Re: [請益] DeepSeek 老闆內部會議

[a000000000 (比古A十郎)]

※ 引述《zeumax (煙灰缸裡的魚)》之銘言：
: 還要關注梁文鋒談關於 DeepSeek
: 的 API 定
: Deepseek現在去市場上買一批設備，大約 10 個月就能直接回本！在公司的財務結構上，這相當於拿到了 6 倍的利潤率。甚至因為現在大家對 Token 的需求太高了，他認為就算價格直接翻倍漲，客戶還是會摸摸鼻子買單。
: 最扯的是，這還只是他們自己有做「結構設計優化」的狀態。
: 如果是外面的第三方想學他們自己去部署，沒有那個技術優化，成本直接飆升，甚至可能暴增到 20 倍！
: 但如果他追求100倍利潤，第三方就會增加，他只要追求穩定利潤，幾乎沒有財務憂慮。
: 這也看懂了 DeepSeek 目前的底層戰略：
: 他們現在根本不急著去拼誰是「世界最強」，而是在省成本這條路上瘋狂開外掛。對現在絕大多數的企業採購來說，什麼最強都是假的，「夠便宜、夠好用」才是真的。尤其這兩個月一堆公司的 Token 帳單集體暴漲，大家都吃不消了，DeepSeek 這時切進來，不用當第一名，也能直接把市佔率吸乾。
: 回過頭看，整個 AI 產業的暴利程度真的很可怕。
: 其他大廠開價更貴，哪怕沒有像 DeepSeek 這種極致的結構優化，利潤率算下來如果只有 2 倍，在商業上也是肥到流油。這也難怪現在全世界的巨頭都在發瘋一樣擴張算力、瘋狂搶產能，因為這個市場的真實需求，真的遠比大家想像的還要大太多了！
:

不要想太多惹
他這10葛月回本論點
只有一段時間會成立

token cost一定是市場整體一起一直往下掉
尼今天有辦法結構設計優化
兩大條件
1.已有的硬體架構一直摸一直摸一直摸摸到hen透
2.自己做的模型眉角比別人熟

簡單講
時間久惹優勢就沒惹


尼今天去看外面各大軟硬體公司
做模型的做晶片的
隨隨便便都是改惹啥就喊效能增進幾十趴
少的幾十趴
多的幾十倍


像老黃每一代都出來喊說比上一代領先三十倍
反正就自己畫線
抓一段說各位看官尼看看這裡三十倍


我去看他悶那整段
https://hao.cnyes.com/post/260422
如果他token cost真有辦法屌打世界
那怎摸會喊說ai卡賣太貴捏




我看他悶幾大問題
他自己講惹

第一就團隊穩定性
這我4hen不樂觀der
啥天才AI少女說跑就跑

第二就資源算力華為卡啥的
這沒救喇
他覺得五年後會緩解
我覺得在那之前他悶公司搞不好先進加護病房

第三就競爭R研發R常規商業問題
這也沒救
中國耶怎摸可能不捲呢
尼的對手幾家大廠口袋都hen深
捲到剩沒幾家尼要不要想清楚活下來的會4誰



我4覺得中國這幾家小間的都馬秋一發就沒惹
因為被美國盯上惹


像那葛月之暗面
說蒸餾麻我4覺得不至於
但4說他去泰國還哪偷用老黃gb200 gb300
那八九不離十惹
反正都被美國盯上惹
尼這輩子就這樣惹


這種中小型公司固定出來秋一發的模式
其實是不利長期經營der
不過反正騙騙牆內農奴
hen可以惹



簡單講
他整坨並沒有講出啥需要驚訝的東西
倒不如說把自己的弱點都清楚講給大家看惹















































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推 fireheart988: 99AMD
推 qweaaazzz   : 99MU
推 truelie     : 聖教主英明
推 chicken8    : 謝教主開示
推 yisky       : 教主分析一下amd
推 truelove356 : 教主 99AMD 99 google
推 rattrapante :   彥州最棒
推 opticalman  : 教主救救全村
→ yesonline   : 一個字 鎖  (就看美國要不要下痛手
推 homerunball : GOOG fcf都變負了 燕州出資幫一下吧
推 rxsmalllove : 教主AMD賺翻惹？
推 paunch      : 感謝教主開示
推 diefish5566 : deepseek v4預覽版基本上就除了便宜一無是處
推 timtame23   : 中國只要檯面下對色色AI解放，賽道上就沒美國的事
→ timtame23   : 了
推 ymx3xc      : ob'_'ov
→ MizPerfect  : 沒有完整從0-1訓練模型，就是走不遠，整天想彎道超
推 atlaswhz    : 棒棒
→ MizPerfect  : 車
→ diefish5566 : 檯面下每個AI都有被拿去色色 根本沒差.....
推 HiuAnOP     : 反正都被美國盯上惹 尼這輩子就這樣惹
推 AdamHuangNew: 信你一把 All in MU
推 eierom      : 就一直幻想彎道超車，不把基礎打好
→ diefish5566 : 小的只能秋一下是不是最後還是會被豆包千問卷死
→ lishiter    : 教主這邊全對
推 seemoon2000 : 照梁的說法 他應該沒想過彎道超車才是...
推 guowei616   : 正確 很懂
推 takeda3234  : 看來關鍵還是在gb200 gb300 台股噴
推 goodman5566 : 99 AMD
推 caio        : 教主最近很開心吧垃圾車下地獄
推 audic       : 腦子（算力）不好還想做什麼，只能專精
→ seemoon2000 : 他比較像是主動承認自己算力不夠 所以不做多餘的事
推 as5566321   : 其實就中吹們放消息壯膽
推 newyorker54 : 這次中國開源AI 接近閉源模型能力，一定有打擊到A家
→ newyorker54 : 和O家的獲利，金主砸盤股市，要少賺大家一起賠錢就
→ newyorker54 : 是了
推 diefish5566 : 梁感覺就不想做大餐名酒 想做麥當勞可口可樂
→ diefish5566 : 現在用deepseek的理由就是便宜 畢竟比gemini還蠢
→ seemoon2000 : openai當初就是什麼都想做 code 圖 影 通用才被超
推 reyes2222   : 就現在市場夠大，所以ds能夠活下去
→ newyorker54 : 月之暗面K3那麼消耗token 應該賣硬體都要大賺，結果
→ newyorker54 : 七巨頭砸盤，千問3.8還要開源，華西街金主不玩了
→ seemoon2000 : 但A在ToB市場做起來 沒多久O一集中資源馬上就追上
→ seemoon2000 : AI時代真的是沒那麼好混
推 vovovolibear: 我覺得AI 可以分成高階跟低階，低階的有可能無法再
→ vovovolibear: 進步了所以只能拼降低成本
→ seemoon2000 : 最後一定是大家企業都有自己的Harness 模型隨時可
→ seemoon2000 : 換 但你用codex claude code有專屬套餐價
→ newyorker54 : 搞模型獲利，背後金主都是華西街，被中國開源卷死，
→ newyorker54 : 當然耍無賴砸盤了
推 sakeru      : 懂了 all in AMD
推 dylankeelung: 英明
推 lipstick    : 99 AMD
推 MUNDO       : 教主聖明
推 nfsong      : 有些edge 不討論token 的
推 badruid     : 教主聖明
推 kashy       : 99我
→ nfsong      : 大陸anker安克 存算一體
→ newyorker54 : claude code 可以被魔改接本地模型，真的好用，我用
→ newyorker54 : 過了，中國讓你吃大鍋飯，華西街翻桌，這次大回檔多
→ newyorker54 : 半是這樣，財報越好支出加碼，被崩盤，不就是這個邏
→ newyorker54 : 輯？
推 audic       : 華西街有錢能不買七巨頭嗎？不然錢要去哪裡，砸盤一
→ audic       : 時的，賺錢永遠的
推 josephpu    : 99蘇媽
推 seemoon2000 : 大回檔不就大家都沒錢了而已 散戶融資開爆 google
→ seemoon2000 : 燒到現金變負的 還要去市場借錢 大家就沒錢了
推 poco0960    : 現在記憶體還有救嗎
→ babyMclaren : 中國就協助推廣無腦AI依存性
→ babyMclaren : 那整體AI不是更看好？
→ h311013     : 感謝教主開示 法喜充滿
推 newyorker54 : 說沒錢？這次華西街倒貨撈了多少錢，華西街沒錢？老
→ newyorker54 : 巴還有多少錢沒進場？說沒錢只是鬼故事騙鬼的
推 dn91hde38b  : 彥州養我
推 endlesswalk : 推
推 seemoon2000 : 你也可以說各國一堆外匯存底還有啊 游資就是有限的
推 aegis43210  : 接下來是有錢做客製化ASIC的軟體商才會獲勝，deepse
→ aegis43210  : ek沒那麼多錢做這種投資
推 lsckinoko   : 推教主
→ s213092921  : 哈哈哈扯啥被美國盯上就完了，都忘記中國半導體跟5G
→ s213092921  : 手機突破封鎖了嗎？
推 ymlin0331   : AMD跟MU還需要9喔喔喔？
→ bike3905    : https://i.imgur.com/wgZsC0T.jpeg
推 kimfor      : kimi 比較厲害，deepseek抄了人家的開源
→ kimfor      : AI模型閉鎖後他再也沒有更好更高的突破
推 schumi7401  : Ds下載過很少用有gpt跟gemini就很夠
推 CHJ1111     : 謝教主開示
推 rickie1141  : 教主99AMD
推 greedypeople: kimi厲害但價格是不便宜吧 聽說同級的grok便宜超多
→ greedypeople: deepseek才是卷的霸主
→ greedypeople: 只是不知道能力會不會持續跟上
推 odanaga     : 99AMD
噓 TurtLeKwei  : 沒人要的獨居老人mermer
推 bigair888   : 白話文：記憶體缺
→ bigair888   : AMD還要救嗎？
→ bigair888   : 都五百多還要救..
推 mind324     : 找青雲SMCI偷渡伺服器XDDD
→ mind324     : AMD要出ZEN6猛的一批
噓 bike3905    : 讓全部人都便宜才是重點
推 herculus6502: 教主聖安
推 create8     : Amd 上不去了
推 gk1329      : 不秋一發怎麼融資 融資好賺多惹= =
→ gk1329      : OpenAI還不是一直秋一直融資一直爽
推 jerrychuang : 99amd
推 selvester   : 99那些天價股相當於 國安在40k進場 太瞎了
→ selvester   : 能秋才有本夢比
推 amos30627   : 教主講講牙膏如何吧
推 marke18     : QQ
推 awenracious : 感恩教主 讚嘆教主
推 WindSucker  : 4
推 p20162      : 射惹ㄦ
噓 spen2005    : 他母公司做量化 撐五年應該不難吧
推 gor35764    : 教主難得講這麼明白
推 sdbb        : 謝謝
推 wed1979     : 蒸餾是個好工法，不管是酒還是AI
→ rogger      : 不用研發啊 蒸餾偷就是了www
推 tales1216   : AMD已經屌炸天了，不用救吧
噓 spen2005    : 蒸餾這就能那麼強 cursor就不用套殼kimi了 傻屌
推 LINPINPARK  : 他們是覺得1.能源便宜 2.人礦充足 3.該偷就偷.
→ LINPINPARK  : 所以就這樣一路建立的自我良好意識
→ ActionII    : Qwen 現在只給小模型玩惹
→ ActionII    : 豆包那麼成功，字節也不在乎開源
→ ActionII    : 中國真巨頭早離開秋一發這個場景了，開始往oa 社方
→ ActionII    : 向發展
→ danny00118  : 窩豪害怕 多買點黃叔叔光叔叔壓壓驚
→ yinaser     : 豆包現在是想要賣錢很困難因為一般人根本不想花錢買
→ yinaser     : 而性能又不足以吸引專業用戶使用
推 eie818      : 穴穴尼
推 OxFFFF      : 看推文就知道有很多標題黨被騙剛好
推 s881720     : 教主不要說破 讓支吹爽一下會怎樣嗎QQ
推 jeffofpower1: 英明
推 strlen      : 中國蒸餾歐巴好帥 愛了愛了
推 lonzoball02 : 卒業予定
推 ProTrader   : 中國很明確就是用國內市場撐一間公司
→ ProTrader   : DeepSeek就是在AI御三家的中國山寨版
推 vava5566    : 泥沒發現他要創新ㄇ？ 創新喔
推 maniaque    : 套句大陸梗:遙遙領先
推 ProTrader   : 獲利創新那些聽聽就好   不要太在意
→ ProTrader   : 中國要做各種面子給一間火紅的AI新創很簡單
→ ProTrader   : 中國真正很在意的是有沒有國內能用的山寨AI
→ ProTrader   : 以前Google火紅  中國弄得山寨版就是百度
→ ProTrader   : ChatGPT剛出來中國人也跟著用  這種事中國最不能忍
→ ProTrader   : DeepSeek看來就是中國未來的山寨AI龍頭
→ ProTrader   : 真的不行大不了憑中國人多用工人AI幫著硬撐
推 LINPINPARK  : 百度我 HKD 146/股 賣了380萬港幣跑光光= =
→ LINPINPARK  : 要是放到現在真的假賽 裡面捲太多
→ LINPINPARK  : 反手是加碼阿里巴巴 可能最後煉蠱完畢蠱王就是他
推 cityhunter04: 會信對岸講的幹話喔！小心被詐騙集團盯上，太好騙
→ cityhunter04: 了…
推 ProTrader   : 阿里巴巴是山寨亞馬遜吧 感覺是底部浮現不怕跌
→ ProTrader   : 百度應該是等85上下抄底
→ ACDC69      : 他那個講法很像PM商業喇叭 沒數據的大餅
推 qoosmsm     : 謝教主開示
噓 gn02118620  : Token cost吊打全世界跟N牌顯卡賣太貴是兩回事
推 pigmark     : 看你這麼樂觀 我就放心了
推 jacky40383  : 太老實有人會氣噗噗喔
推 ZeroValue   : 推 秋一發
→ kirisame    : 秋一發就沒惹
推 yeswecannot : 結論怎麼沒柯糞？
推 saimeitetsu : 樓上這裡是股板啊
推 toper       : 推
推 hunteryoyoyo: 謝謝教主，不知道Ai看不看的懂教主體
推 planta      : 哈哈，被打臉
推 asahi98     : 中國秋一發公司很多，上一次吹低系的那群還在嗎？
推 wahaha711233: 梁搞量化交易起家的 缺資金就去股市提款
推 fastsheep   : 感謝開示
推 grayeric    : 美股又開殺 救命啊
推 asia0521    : 擔心中國的AI崛起根本多餘