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※ 引述《ccchang123 (超時空)》之銘言: : ※ 引述《Zzell (n/a)》之銘言: : : 我有個疑問 : : 為什麼你各位多頭都預設LLM真的會有大量需求 : : 資料中心就是以前的鐵路跟網路線? : : 有沒有可能LLM除了coding就是廢物 : : 而就算用在coding也因為很多物理因素不能全面展開 : : 最後LLM就是一個還不錯但商業價值不高(不值得現在這些資本支出)的技術? : 你的問題並不是完全沒有道理。 : AI 很有用,不代表每家公司、每一筆資本支出、每一個目前的估值都必然合理;AI 最後 : 即使成功,也完全可能先經歷設備過剩、折舊壓力或類似網路泡沫的估值修正。 : 但你一直把問題限縮成: : 「目前賣 Token 的收入,能不能直接支付 LLM 的訓練、推理與資料中心成本?」 : 這個框架可能太小了。 : 科技巨頭現在買的並不只是「聊天機器人的 Token 產能」,而是在買未來十年以上的算 : 力基礎設施、技術選擇權與戰略生存權。 關鍵點是 "晶片效能提升速度"&"折舊損耗"的平衡點 傳統工業重資產設備壽命動輒數十年,即便考慮通膨,十年前後成本頂多差異2~3倍 但GPU效能平均每2年翻倍 十年後1顆GPU等於現在32顆 相當於成本下降97% 再考慮針對LLM最佳化的ASIC出現 成本會更誇張的低 在晶片製造不受阻礙的前提下 過早的算力建設完全沒效益 若美國真要壟斷AI 最好的方法就是將台積電&三星工廠摧毀 這樣一來現存的先進製程晶片才會真正成為資產 而不是被時間(折舊)拋棄的工業量產品 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.218.132.34 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1784882134.A.69B.html
nickname1o1 : 閱 07/24 16:36
AdamHuangNew: 不要發廢文 07/24 16:36
ted1985 : 空滿了? 07/24 16:39
adamcha : 你真的確定效能每兩年翻倍? 07/24 16:39
ted1985 : 又瘋了一個 07/24 16:39
stlinman : 川大爺:我把他們都叫來美國生產就好啦! 摧毀什麼? 07/24 16:40
stlinman : 神經病! 07/24 16:40
akwwa : 前面正常,結尾是什麼鬼? 07/24 16:42
c41231717 : 病得不清喔 07/24 16:44
kausan : 10年後你還有客戶嗎 07/24 16:45
LLM跟傳統軟體業運營邏輯完全不同 微軟工程師寫完Office後 販售給1/10/100/1000個不同用戶 幾乎不會額外增加成本 所以用戶數量對於營收與利潤是完全正相關 而LLM每新增一名用戶 開啟一段對話 就是燒電燒錢 成本與用戶數量呈線性增加 與對話長度呈指數增加.... 在晶片能耗與用戶月費未達平衡之前 更多用戶=更多虧損
maayaleaf : 你知道AI模型需要長時間的訓練與調整嗎? 07/24 16:46
kausan : 20年後更便宜~ 乾脆等50年好了 07/24 16:46
maayaleaf : 沒有跟著卷 幾年後你有用戶互動收集資料嗎? 07/24 16:47
浪費巨大成本蒐集全球用戶的對話資料 到底是是寶藏還是垃圾? 實際上目前99%的用戶回饋都是垃圾資料 真正有用的貴精不貴多
myheartest : 窮舉法啊 極端的資源壟斷手法確實是 這邊的人是不 07/24 16:48
myheartest : 是都很容易激動 07/24 16:48
ted1985 : 網路上 認真就輸了 一堆喊空做多 07/24 16:51
bunjie : 有這麼單純嗎 07/24 16:58
bunjie : 所以米國才會把三星和台積叫去設廠 07/24 17:00
totqoq : 每兩年翻倍我就笑了... 07/24 17:00
Zending : 是單蠢,動不動就摧毀別人家,有夠無腦論述 07/24 17:00
※ 編輯: dansy (61.218.132.34 臺灣), 07/24/2026 17:16:14
jovi8401 : 在說什麼啊 07/24 17:34
jehow : 市佔被佔走就沒了 不然Nokia怎麼不追回來 ai資料雲 07/24 18:37
jehow : 端建進去 能說搬就搬嗎 07/24 18:37
cruisewu2003: 以後什麼都貴到要用租的嗎 07/24 20:49