Re: [請益] 大盤正2是投資還是投機

[l81311i ()]

※ 引述《Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)》之銘言：
: 其實現在這批正二教
: 跟幾年前那批的核心論點早就不同了
: 正二大概在疫情那附近就開始逐漸走向主流
: 但當年能夠長期無限期持有的論點核心因素有2
: 1.股票長期向上
: 2.台指長年逆價差
其實這兩點不就是互相矛盾嗎
如果你看好股市長期向上
那期貨比現價高是理所當然天經地義的事

逆價差就代表市場沒信心
投資人預期不會長期向上

當然台股以前還有高殖利率導致逆價差的因素
不過現在殖利率降低
所以可以不用太在乎了

所以投資正二最根本還是第一點
你看不看好這個市場
看好大盤會長期向上至少年化10%
那就可以買正二

看好但覺得大盤年化不會超過10%的
那就買0050原型就好
雖然好像有人算過超過年化超過8%正二績效就會贏原型
但10%比較好記
也沒必要為了計較2%去承擔兩倍風險

不看好那就不要正二
連0050都不要買
雖然是廢話
但是很多臭正二買0050的人很矛盾
一邊希望正二會崩盤大跌-50%-80%
一邊以為真發生那種事0050會沒事

至於逆價差賺的那就只是零頭
頂多就是當作存股領配息的概念安慰自己

我覺得大仁說以前逆價差是優點這件事
只是增強正二教信仰而已
正二要贏0050根本不可能是靠逆價差
你都買2倍槓桿風險的產品
然後指望靠配息蒸發的點數補血來賺錢??
那就直接買原型靠0050的股利就好
何必承擔2倍風險?

結論:
逆價差可以看做正二的股利
長期正價差會發生就代表市場看好未來
如果預期大盤或0050年化會超過10%
那拋棄股利(逆價差的點數)
多付點手續費(正價差的點數)去換取2倍大盤的年化報酬(未扣摩擦成本)
非常值得
不需要去計較那點正價差

所以能不能投資正二追根究柢還是你看不看好台灣的未來
覺得選個股很難?
現在題目已經簡化到你只要選單一市場就好
沒那麼難抉擇吧?
: 經多年回測不但消除轉倉成本甚至能抵銷摩擦成本
: 無限期持有的核心因素其實是2
: 因為既然沒有轉倉成本 摩擦成本
: 那正二不就相當於真 兩倍0050
: 能用半價買到一樣報酬率的商品那當然是好
: "剩下一半的錢可以變成調節備用資金"
: 這個環境下正二是真的幾乎沒缺點
: 畢竟波動率雖然X2
: 你只投一半錢你的損益是一樣的
: 漲跌%數只是心魔問題
: 買正二股票大跌了你還有錢抄底/備用
: 買原型大跌了你沒錢抄底
: 但從24年開始
: 台指早就變成正價差了
: 因此無限期持有的核心論點其實是受到挑戰的
: 只是這幾年都大多頭
: 沒人在乎那點價差
: 用AI算一下這幾年的正價差
: 對比幾年前的逆價差
: 從逆價差>正價差
: 其實每年是多承受了約4-5%的額外成本
: 但漲了幾百%報酬率貼出來就是大聲
: 原指數派報酬率輸人自然乖乖閉嘴
: 只是以前買正二其實是一種偏向保守的思維方式
: (只投一半錢 剩下一半錢做備用活動)
: 現在買正二是基於長遠看好AI大牛想賺兩倍
: 兩個的根本思想其實是不同的

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推 rahim03     : 正二還有摩差轉倉成本 應該沒辦法單純看年化報酬就
→ rahim03     : 知道能抵銷
→ rahim03     : 你又不知道這個報酬是怎麼走的 一直上下大幅波動 恐
→ rahim03     : 怕沒辦法抵銷
→ dogalan     : 正二有路徑依賴的問題並不能單純解化為看不看好未來
→ dogalan     : 起點跟終點固定 但中間走法不同會影響正二的報酬
→ dogalan     : 你如果真正搞清楚投資正2這類槓桿ETF比原形多承擔了
→ dogalan     : 哪些成本跟風險還想投資當然可以 但感覺很多人不懂
推 rahim03     : 波動大的盤也許正二還不如用股期做0050兩倍槓桿 雖
→ rahim03     : 然有低機率斷頭風險
→ rahim03     : 不過如果只要開兩倍 不如去借錢買兩倍張數0050 轉倉
→ rahim03     : 成本比利率還高
推 liunwaiqoo  : 正二跟原型最大的差異在於「漲跌中間的路徑依賴」，
→ liunwaiqoo  : 一樣的起點和終點原型漲10%正二有可能大勝也有可能
→ liunwaiqoo  : 輸給原型