推 kutkin : 是呀，科技只是改變誰來做這件事。 07/28 18:16
推 stlinman : AI本身就是創造出來的市場，怎麼不具備創造市場的能 07/28 18:19
→ stlinman : 力! 發展出的AI市場都是新的市場阿。 07/28 18:20
AI本身是一個市場，但是鋼鐵業不會因為用了AI降低成本就使鋼鐵需求市場就暴漲。
這樣你懂了嗎?
推 dearevan : 物理法則無法突破 07/28 18:22
噓 poeoe : AI本身就是創造了新的市場啊 07/28 18:22
推 kutkin : 原po講的是商業模式 07/28 18:23
→ kutkin : 有點像是停車場自動收費一樣 07/28 18:24
※ 編輯: pinkowa (42.77.159.27 臺灣), 07/28/2026 18:26:06
→ kutkin : 收費員換成處理收費站的人 07/28 18:24
噓 totqoq : 我也覺得現在市場這麽大...怎麽會沒市場，變現的yoy 07/28 18:24
→ totqoq : 成長不是都有財報嗎。 07/28 18:24
→ kutkin : 停車場還是停車場 07/28 18:24
→ bndan : 很多人跟本沒有認真想想所謂的創造市場是什麼 = = 07/28 18:26
→ bndan : 認真說發廢片都比較有可能是創造市場(無=>有) 07/28 18:26
推 stlinman : 停場自動收費才能到處畫停車場啊! 沒看過市區只有2 07/28 18:26
推 duducat : 不如說是狗與主人的理論，AI跑太前面，但獲利端還 07/28 18:26
→ duducat : 在慢慢變現。 07/28 18:26
→ stlinman : 格的停車場嗎? 07/28 18:26
→ bndan : 一般常說的AI產能爆發 所以"取代"人力..這個方向當 07/28 18:26
推 as3366700 : 不過是人才市場變成AI市場罷了 07/28 18:26
推 Wishmaster : 不確定性太大了,沒人知道明天會怎樣 07/28 18:27
→ bndan : 然不是創造市場 而是降低生產/經營成本... 07/28 18:27
→ bndan : 創造市場通常意指 擴大需求..對目前常說的普及型應 07/28 18:27
推 kutkin : 兩格其實還是可以夾單叫你去繳錢 07/28 18:27
→ kutkin : 不代表創造市場 07/28 18:27
→ bndan : 用(就是不限行業的那種) 多數是取代人力或提升人力 07/28 18:27
→ JoeyChen : 問一下 AI巨頭們不是還一樣都跟DH合作嗎 而且AI介 07/28 18:28
→ JoeyChen : 入IC設計這議題 照垂直AI這趨勢 DH這種高度專業只 07/28 18:28
→ JoeyChen : 會更強不是嗎 07/28 18:28
→ stlinman : 認真講把AI當人用才是浪費AI的能力! 所以只把AI用人 07/28 18:28
→ bndan : 工時效能...這些東西聽起來像創造需求嗎? =_= 07/28 18:28
→ stlinman : 力資源去轉換計算，眼光有點短! 07/28 18:28
推 as3366700 : 確實很短 那我等AI發明永動機 07/28 18:29
→ bndan : 至於收費停車格的例子..這是往成本上去取代來考慮在 07/28 18:29
推 kutkin : 又或是像點餐機 還是人工去清算 07/28 18:29
→ bndan : 非極低商業價值領域來說(就是叫人力做划不來所以放 07/28 18:30
→ stlinman : 說白了以後用AI打造的生產流程，一定跟現在靠人力的 07/28 18:30
→ bndan : 推的那種)多數還是人力取代的概念 而非創造市場 07/28 18:30
→ stlinman : 的組織是不一樣結構。 07/28 18:30
→ totqoq : 在單位時間內做更多的產出，這是每個人都想要的需求 07/28 18:31
→ totqoq : 。以前工業革命不就是在做一樣的事... 07/28 18:31
→ bndan : 不一樣的商業模式是必然的 但要建立不同的商業模式 07/28 18:31
→ bndan : 必備條件有 1.價值更高 2.成本更低 目前很明顯1沒戲 07/28 18:31
→ bndan : 應該說 1不是現在連普及都做不到能發展的..所以重點 07/28 18:32
→ bndan : 應該在2 不管是PC 網路 還是移動設備 全部都是先走2 07/28 18:32
推 devilsabre : 備份推 07/28 18:33
→ rebel : 難 現在EDA tool對AI支援程度還很低 很難加速多少 07/28 18:34
→ rebel : 你tapeout失敗就是幾十億美金在燒耶 你可以燒幾次 07/28 18:34
→ totqoq : 工業革命是取代便宜勞動力，ai不就取代專業勞動力？ 07/28 18:35
推 strlen : 網際網路也沒有創造市場 智慧手機更沒有創造市場 07/28 18:38
→ strlen : 連提升生產力都微乎其微 要不要也講一下 07/28 18:38
→ strlen : 尤其是智慧手機 有幫企業增加什麼業績嗎？嗯？ 07/28 18:39
→ totqoq : 人類不會因為工業革命而滅絕，也不會因為ai而沒工作 07/28 18:39
→ totqoq : 啦，只是接下來的變化有點大，改變的不是有形的消費 07/28 18:39
→ totqoq : 性市場，而是無形高價的服務性市場 07/28 18:39
推 kutkin : 網際網路影響就大了喔 07/28 18:39
→ kutkin : 把空間的阻隔拿掉 07/28 18:39
→ kutkin : 智慧型手機也是提高效率 07/28 18:40
→ kutkin : 這個AI目前還不能比 07/28 18:40
→ kutkin : 他沒辦法做「真」的事 07/28 18:41
→ bndan : 工業革命"之前"其實是生產力遠低於"需求"(先不論能 07/28 18:42
→ bndan : 否消費的起) 所以當供給能無限擴大時 就會進入供給 07/28 18:43
→ bndan : 量增加=>市場價格降低=>需求提高(買得起了) 同時因 07/28 18:43
→ bndan : 工業發展所需人力變成生產利潤也往一般人身上去 進 07/28 18:43
→ bndan : 入供給 需求 互相促進擴大的情況 直到需求至頂再也 07/28 18:44
→ bndan : 擴不上去時 這時就變成市場導向..在這情況供給再多 07/28 18:44
→ bndan : 也沒辦法再進入這種正循環..現在的世界就是這種情況 07/28 18:45
→ bndan : 所以才會有這篇文的"創造市場"說法 07/28 18:45
→ totqoq : 現在高階人才的生產力也遠低於需求好嗎...時間才是 07/28 18:46
→ totqoq : 最寶貴的，ai所能省下的時間難以估計。如果你只管飽 07/28 18:46
→ totqoq : 的話...那ai確實不能幫你做什麽 07/28 18:46
→ bndan : 網路有擴大和創造市場 除了一般常說的電商取代傳統 07/28 18:47
→ bndan : 商家以外 網路增加了很多需求 像是現在討論版就是網 07/28 18:47
→ bndan : 路才出現的(討論版創造什麼需求? 人流=>傳媒更"廣") 07/28 18:48
→ totqoq : “服務”的這個概念因人而異，但不可否忍之後人類的 07/28 18:48
→ totqoq : 行為會因為ai而做出改變。 07/28 18:48
→ bndan : 至於PC就更別說了 本來娛樂就少少幾樣 多了PC就爆增 07/28 18:49
→ bndan : 一堆了 這跟現在AI創造廢片一樣的情況 07/28 18:49
→ bndan : 至於智慧型手機更別說 這很明顯就是直接創造新市場 07/28 18:49
→ kutkin : 如果貝克街的亡靈那個能做出來 07/28 18:50
→ kutkin : 那才會發了 07/28 18:51
→ bndan : 光是傳媒更廣讓更多人能接觸到資訊 這需求創造大了 07/28 18:51
推 noahlin : 看你對市場的定義啊 加速新藥研發算不算 07/28 18:51
→ noahlin : 本來人工做可能三年 現在ai半年 隨便舉例啦 07/28 18:51
→ noahlin : 人腦能做的很多事都被加速 但變現的速度跟程度 07/28 18:51
→ noahlin : 是現在爭辯的核心 07/28 18:51
→ bndan : 高階人才的生產力低於需求? 先假設是這樣 那就該進 07/28 18:53
→ bndan : 入供給擴大=>市場價格降低=>需求被擴大(買得起了) 07/28 18:53
→ bndan : 但實際情況..高階職缺裁員...這變向不就說明了 產能 07/28 18:54
→ bndan : 爆發沒有促進降價而產生需求連動增加 而是純粹的降 07/28 18:54
→ bndan : 低成本..當然不是說100%都往這方向 但往這方向的佔 07/28 18:54
→ bndan : 比不小阿 不然高階人力裁員潮講爽的? 07/28 18:55
→ bndan : 對了 工業革命雖然一樣裁員 但實際總雇用數是爆增的 07/28 18:55
→ kutkin : 加速不算... 07/28 19:01
→ kutkin : 舉例來說 如果你用AI可以模擬出藥效 07/28 19:02
→ kutkin : 這樣算新市場 07/28 19:02
推 andy3231 : 同49f，這題拿網路來比就知道了 07/28 19:12
推 redbeanbread: 覺得有的就多買一點股票 簡單 07/28 19:27
→ el1901 : AI絕對有用，讓你本來聽不懂謎片在說啥，現在全都 07/28 19:31
→ el1901 : 懂 07/28 19:31
推 vux : 兩年前軟工說AI寫的不能用光速被打臉 07/28 19:37
推 pink75310 : 放心啦 幾年後蹦出新東西 說不到到那年會想說奇怪 07/28 19:48
→ pink75310 : 都沒想到能這樣做 能有這樣的東西 07/28 19:48
推 jim543000 : 最好笑的是 產出10倍 工作有10倍嗎？ 工資有五倍 07/28 19:55
→ jim543000 : 嗎？ 沒有的話不就是產來自己爽的 07/28 19:55
推 even2300471 : 以全球市場來說你沒說錯，但以台灣來說台灣的市場就 07/28 20:02
→ even2300471 : 是AI基建，所以如果需求減緩台股GG 07/28 20:02