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英偉達CDS創紀錄飆升,甲骨文遭降級——當「循環融資」撞上債券天花板 https://reurl.cc/Xx4ma0 編輯/KOKO 華爾街見聞· 10:34 債市正在對AI基建的無限擴張投出反對票。 AI基礎設施的融資狂潮正在信貸市場引發連鎖反應。週一,ICE Data Services數據顯示 英偉達五年期CDS盤中創下歷史最大單日漲幅,甲骨文遭標普降級,Alphabet自由現金流 首次轉負——信貸市場的警報,已從英偉達一家蔓延至整個超大規模雲服務商( Hyperscalers)群體。 法興銀行美國股票策略主管Manish Kabra直言:「對於超大規模算力企業,現在要看CDS ,而不是看EPS(每股收益)。」 觸發這輪波動的直接導火索,是英偉達正在推進的一系列巨額融資擔保交易。據知情人士 向媒體透露,英偉達正與OpenAI談判,計劃爲其提供約2500億美元的融資擔保,幫助 OpenAI鎖定俄亥俄州一個10吉瓦級數據中心項目的算力;與此同時,英偉達還在討論爲 OpenAI採購芯片的3500億美元項目提供融資。加上此前宣佈的與SK集團逾5000億美元合作 ,英偉達潛在涉及的AI基礎設施交易規模已超過7500億美元。 市場的核心擔憂在於這些交易的"循環"本質:英偉達爲客戶提供融資或擔保,而這些客戶 又反過來購買英偉達的芯片。Allspring Global Investments投資組合經理Gary Tan表示 ,"越來越多資本正在被用於資助未來的AI客戶和基礎設施部署。"這一模式一旦AI需求不 及預期,將可能放大整個鏈條的損失。 英偉達股價當日下跌4.99%,總市值降至4.75萬億美元,將全球市值第一的位置拱手讓給 蘋果。蘋果當日漲超1%,總市值報4.95萬億美元,爲2025年4月以來首次重奪榜首。市場 注意到,蘋果在AI資本支出上保持謹慎,更傾向於租賃算力而非自建基礎設施,這一策略 正獲得投資者認可。 CDS警報:從英偉達蔓延至整個行業 $英偉達 (NVDA.US)$ 五年期CDS當日盤中一度上漲約14個點子,最高升至每年約82個點子 ,爲相關合約自去年11月開始活躍交易以來的最大盤中漲幅。據ICE Data Services數據 ,這意味着爲1000萬美元英偉達債務購買五年期違約保護,每年需支付約82000美元。 但這場信貸市場的動盪,遠不止於英偉達一家。 據LSEG數據, $甲骨文 (ORCL.US)$ 、 $SpaceX (SPCX.US)$ 、 $谷歌-C (GOOG.US)$ 、 $亞馬遜 (AMZN.US)$ 、 $Meta Platforms (META.US)$ 、 $博通 (AVGO.US)$ 的CDS 價格,近日均升至歷史新高。其中,甲骨文五年期CDS週一報215個點子,遠高於年初的 144個點子——即每年需支付215000美元,才能爲1000萬美元債務購買違約保險。 甲骨文的處境尤爲嚴峻。該公司上月宣佈未來一年將投資700億美元用於數據中心建設, 隨即被標普全球評級將信用評級下調至BBB-,僅比垃圾級高出一檔,理由是"在巨額AI投 資背景下盈利路徑存在不確定性"。 Alphabet的情況同樣引人關注。其CDS週一升至67個點子的歷史新高,此前該公司披露第 二季度自由現金流在上市二十多年來首次轉爲負數。 信貸管理公司Sona Asset Management首席投資官John Aylward直言:"信貸市場難以應對 不確定性,而AI融資的節奏和成本極具不可預測性,這正在引發一場嚴重的信心危機。" 融資成本逼近垃圾級:Meta數據中心敲響警鐘 CDS飆升背後,是債券市場對AI基建融資的實質性重新定價。 最直觀的案例來自Meta。其爲德克薩斯州價值120億美元數據中心籌集資金的最新融資成 本已大幅上升,接近垃圾級債券水平。John Aylward表示,該債務"定價與目前B-級債券 的交易水平一致……這是一個相當令人吃驚的狀況,但這就是我們今天所處的世界。" 這一定價信號的含義很清晰:投資者正在要求更高的風險溢價來消化AI基建債務,而不再 將其視爲普通投資級企業債。 Neuberger Berman投資級全球共同主管David Brown提出了市場最核心的問題:"最大的問 題是,這種水平的資本支出是否會永久增長,以及我們何時能看到重現正向現金流的拐點 ?我們短期內不會有答案,這解釋了表現疲軟的原因。" Brown進一步警告:"這可能成爲一個問題,因爲目前業內仍有如此龐大的融資需求等待完 成。" DWS Group美洲固定收益主管George Catrambone則指出,購買CDS已成爲投資者對沖信用 評級下調和市場波動的工具:"對沖正變得越來越普遍,尤其是在看到業績發佈後的這些 資本支出數字之後。發行了海量的債務,卻未必能證明收入的增加。市場正在施加越來越 多的審視。" 擔保鏈條:谷歌綁定Anthropic,系統性風險累積 這場融資遊戲並非英偉達獨有。科技同行正在以相似的邏輯深度介入AI供應鏈融資。 谷歌已同意爲Anthropic在五個數據中心地點的租賃付款提供擔保,幫助這家OpenAI競爭 對手獲得相當於約350億美元的貸款。這一安排與英偉達爲OpenAI提供擔保的邏輯如出一 轍:大型科技企業用自身信用背書,幫助尚無投資級評級的AI公司獲得低成本融資,而這 些AI公司又反過來消耗這些科技巨頭的雲服務、芯片或算力。 Coherence Credit Strategies首席投資官Sal Naro將這種模式稱爲"金融鍊金術":"不透 明、表外交易和公司間關係驅動的'金融鍊金術'令人擔憂,這可能會導致信用評級被下調 。" Global X Management投資策略師Billy Leung則指出,"英偉達爲OpenAI更多數據中心債 務提供擔保,將進一步加深已經受到審視的供應商融資模式。這既反映出AI建設過程中的 資金壓力,也是一種需求信號。" 對此,英偉達CEO黃仁勳一直持不同立場。他今年1月在談到英偉達投資CoreWeave時表示 :"這只是他們最終需要籌集資金中的很小一部分。認爲這是循環融資的說法——簡直荒 謬。"他認爲,這些投資不僅能促進英偉達自身業務,也能帶來投資回報。 債市壓力向股市傳導:CDS取代EPS成新觀察窗口 信貸市場的動盪已開始向股票市場傳導,並改變了分析師觀察超大規模雲服務商的方式。 法興銀行美國股票策略主管Manish Kabra表示:"對於超大規模算力企業,現在要看CDS, 而不是看EPS(每股收益)。AI的資本支出仍在超過現金生成速度,從而推動科技集團的 自由現金流走向週期低點。" 這一判斷在市場上已有直接體現。週一,費城半導體指數跌2.23%,英偉達跌近5%,AMD跌 約5%,阿斯麥跌超5%。韓國市場的反應更爲劇烈,SK海力士週二盤中跌幅一度達11.1%, 三星電子跌幅達9.5%,韓國綜合指數(KOSPI)跌幅一度接近8%,韓國交易所甚至啓動了 SIDECAR機制,暫停程序化賣盤。SK海力士美國上市股票收盤價143.02美元,已跌破149美 元的IPO發行價。 據路透報道,韓國券商Kiwoom Securities分析師Han Ji-young指出,此輪拋售疊加了多 重因素:AI基礎設施融資風險、中國低成本開源AI模型(如Kimi K3)對算力需求預期的 衝擊,以及中國內存芯片製造商CXMT上市引發的競爭擔憂。 目前,AI資本支出的可持續性仍是市場最大的懸念。債市的重新定價,正在爲這場尚未結 束的AI基建熱潮設置一道越來越難以忽視的融資天花板。 心得/評論: 最近殺成這樣 是不是應為這個啊?? 最近巨頭債券CDS 飆升 引發市場對AI未來泡沫的疑慮? 尤其是甲骨文已經接近垃圾債了 現在巨頭全部都歐印在AI上 只要未來不如預期 那可能就會連環炸 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.190.85 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1785251496.A.A3D.html
ccdrv : 內循環 要爆了嗎 07/28 23:12
foolwind : 蘋果就是躺贏狗 07/28 23:14
processior : 跌這個 我相信 後面最起碼還要跌三千... 07/28 23:14
hypoge : 感覺昨天就是殺這個 07/28 23:14
offstage : 這就2008次貸風暴的形成原因阿.. 07/28 23:15
processior : 股票都這樣...等真正消息出來..就是要趕底了 07/28 23:15
azhu : 大賣空 07/28 23:15
hypoge : 這個敘事跟網路泡沫的部分原因有像 07/28 23:15
ccdrv : 蘋果不在這閉環裡面 最安全的 07/28 23:15
deepelves : 老蘇:金融海嘯 07/28 23:15
processior : 輝達我相信式震央 中國那個就別鬧了 07/28 23:15
homerunball : 其實說得通 這些人真的玩火自焚 07/28 23:15
bj45566 : AAPL: I told you! 07/28 23:15
lesnaree2 : 金融海嘯? 07/28 23:16
ccdrv : 應該是殺這個沒錯 07/28 23:16
goodman5566 : AI永動機現在才被看穿喔 呵呵 07/28 23:17
dearevan : 劇本現在演到哪了? 07/28 23:18
manlike : 現在就等哪間先爆開 重演雷曼兄弟引爆海嘯 07/28 23:18
iammatrix : 用Ai的名義去大舉圈錢炒股票 07/28 23:18
※ 編輯: a0808996 (123.194.190.85 臺灣), 07/28/2026 23:19:09
dk2486248 : 不對啊 現在錢最多的不是記憶體廠 07/28 23:19
dk2486248 : 阿怎麼跌最慘 07/28 23:19
brian040818 : 老黃吹的牛皮要爆了 07/28 23:19
jo4 : OK 年底再來看這篇 07/28 23:19
※ 編輯: a0808996 (123.194.190.85 臺灣), 07/28/2026 23:19:35
tonyparker18: 鬼故事這些年還少見嗎?? 跌了才在找理由而已 07/28 23:20
iammatrix : 之前炒幣 現在炒算力 都是老黃在搞 07/28 23:20
homerunball : 好好鱉殺到屎流 能穩贏的玩到沉船 07/28 23:20
MizPerfect : 不是白人掌舵的科技股該注意了 07/28 23:21
lesnaree2 : 華爾街早就知道會爆 卻還是一直炒 07/28 23:21
lesnaree2 : 把散戶的錢全部收割 07/28 23:22
atliberty : 我擔保你可以花大錢買爆我家的產品 07/28 23:22
naloer : 甲骨文的事不是已經好一陣子了 07/28 23:22
GossipCandy : 華西街真好心 要砸盤還給你找個說法 07/28 23:23
bj45566 : 在下認為現在還沒到連環爆的時刻啦... 07/28 23:24
DustToDust : 連鎖反應要來了 07/28 23:24
homerunball : Open醬那種貨色憑什麼一借再借 根本自殺 07/28 23:24
GossipCandy : 而且這都是超久以後的事情 07/28 23:24
makyan : 笑死 華西街最好這麼好心,想砸盤缺理由而已 07/28 23:28
gest7240 : 假議題 07/28 23:28
jim543000 : 虛假投資推高未來營收 笑死 之前就說過了 07/28 23:29
hipocritos : 天下苦黃久矣 07/28 23:29
cset223 : chatgpt codex這麼強都無法讓身邊的人全部都花錢包 07/28 23:30
cset223 : 月,爆炸不是理所當然嗎 07/28 23:30
Waitaha : 泡沫破了 07/28 23:31
brian040818 : 內循環炒估值其實講很久了 之前一堆看空文都在講這 07/28 23:31
verdandy : 因為之前一直漲,內循環鬼故事就被無視了 07/28 23:33
homerunball : Google fcf都轉負了華西街不巴你兩下行嗎 07/28 23:33
neo5277 : 沒流動性了 07/28 23:33
bj45566 : 有些人在賭 AI 能做到比 coding 更有暴利的項目啊 E 07/28 23:33
bj45566 : .g., 新抗癌藥物、新材料,... 07/28 23:33
tanted : claude 營收和嚴重算力不足要去租xai算力難道是假的 07/28 23:34
ppmaker : 543一堆 明天噴三千點好不好!! 07/28 23:34
tomdavis : 寧願砸錢砸到現金流吃緊 vs 生意不好現金流快爆掉 07/28 23:35
cchen : 不急 07/28 23:36
bj45566 : 就我所知,英國已經有研究團隊想用 AI 組合出不必 07/28 23:36
bj45566 : 用到稀土的永久磁鐵 07/28 23:36
Cll7do9k : 如果跌這個 那金融股早跟著AI股一起跌出汁了 07/28 23:36
DALUGI : 核彈級AI泡沫要來惹 07/28 23:36
yang1026 : 中國提供便宜算力怎麼不是原因 笑 07/28 23:37
harpuia : 債務風暴出來的話,金融要跌成屎才對,還沒看到這 07/28 23:37
harpuia : 現象,不是一個好的解釋原因 07/28 23:37
bj45566 : 但在我看來最智障的期待就是商用的 AI 人形機器人 - 07/28 23:38
bj45566 : - 太超越人類現有的技術瓶頸了 07/28 23:38
Jaspercool : 閉鎖循環去年老黃就搞過了 當時是190億美元 07/28 23:39
Jaspercool : Open ai 太誇張了 槓桿借到2500億美金來玩 07/28 23:39
KY1998 : 就,機率變5%,其實還好 07/28 23:39
ayufly : 華爾街早就知道AI是假的 高割離席不玩了 07/28 23:40
yinaser : 目前NV的等級是歐豬 07/28 23:40
yinaser : 債信評等評價已經很差了 07/28 23:40
ayufly : AI這種泡沫給中國人去玩就好 07/28 23:41
bj45566 : 馬斯克吹了實用化人形機器人多久?結果到現在連個 07/28 23:41
bj45566 : 屁也端不出來wwww 他還吹到說以後人形機器人會比車 07/28 23:41
bj45566 : 輛還多呢,笑死! 07/28 23:41
brian040818 : 就還沒爆阿 連借錢的金融都爆了 資金還能去哪 07/28 23:42
cates : 有點大賣空的影子... 07/28 23:42
JCRLicklider: 次貸根本原因是房價泡沫跟低品質的房貸浮濫 07/28 23:42
JCRLicklider: CDS不是主因 只能說是助燃劑 07/28 23:43
JCRLicklider: CDS本質上就是保險 07/28 23:43
yinaser : 代表專業機構們現階段認為償付能力跟當時歐豬一樣 07/28 23:43
aegis43210 : 目前的問題是未來資料中心都要自備水電,算力成本爆 07/28 23:43
aegis43210 : 增 07/28 23:43
Jaspercool : 這應該比較像是思科的電信泡沫吧 07/28 23:44
elvishuang : 五樓請再多去研究 07/28 23:44
dog41125 : 他們這些論述,前提是這些公司的收入都很少 07/28 23:44
aegis43210 : 但市場反應過度了,老黃非常有錢,足以撐到OpenAI成 07/28 23:45
aegis43210 : 為AI巨頭,除非OpenAI花了250B也扶不起來 07/28 23:45
snthasin : 這只是恐慌的原因,但資本市場早就發生的事 07/28 23:46
snthasin : 放消息只是加深恐懼,然後再收割 07/28 23:46
dwiee : ai投資被open醬卷到很不健康 07/28 23:47
aegis43210 : 現在老黃的股東面臨一個問題,也就是OpenAI會不會成 07/28 23:48
aegis43210 : 為AI巨頭,如果認為不會的股東,現在就應該把股票出 07/28 23:48
aegis43210 : 清 07/28 23:48
bj45566 : 所以在下認為現在還沒到連環爆的時刻,因為美國 Big 07/28 23:50
bj45566 : Tech 賺錢的能力還是很強(-- 除了 TSLA) 07/28 23:50
a89182a89182: 笑死 現在就是在跌資本開支和融資問題 結果一堆人在 07/28 23:51
a89182a89182: 喊大家都很有錢 07/28 23:51
hayato01 : 之前漲到天上一直破紀錄;現在掉下來一點,各路鬼 07/28 23:52
hayato01 : 故事就急著出來喊自己先見之明、還在AI泡沫的,你 07/28 23:52
hayato01 : 們沒空單也沒賺到錢,以後放定存就好啦!還來這裡 07/28 23:52
hayato01 : 喊是這麼想要存在感嗎? 07/28 23:52
Jaspercool : 原來CDS調升這麼多哦 那昨天暴跌就是對沖基金放空的 07/28 23:52
bndan : 2008年的次貸是玩房地產 這波差別在玩電子資產而已 07/28 23:52
bj45566 : 我是認為老黃的東西真的賣太貴了,再加上買記憶體 07/28 23:52
bj45566 : 的錢更是恐怖... 07/28 23:52
Jaspercool : 我還在想 升息預期疑慮 有需要這麼悲觀嗎 07/28 23:52
as3366700 : 賠錢的才有資格刷存在感 07/28 23:53
a89182a89182: 現在AI好處在他有確切營收 金融業會是下一波上漲週 07/28 23:53
a89182a89182: 期(美股) 甲骨文那種垃圾拿不到錢的可以掰掰了 07/28 23:53
Jaspercool : Burry大概早知到 上禮拜才敢空輝達跟美光哦 07/28 23:54
bj45566 : 2008 次貸危機發生的主因之一就是玩到後來金融機構 07/28 23:56
bj45566 : 用力把房屋貸款借給收入不足的次級借款人 07/28 23:56
LeeFrank : 甲骨文不是一直都是垃圾嗎 07/28 23:58
Zending : 我看甲骨文快烤焦了,跌到不能再跌,都趴爛了 07/28 23:59
Zending : 剩下他自己的現金流能拯救他自己了,股市沒人要幫他 07/29 00:00
A80211ab : 銀行要收傘了 07/29 00:00
Zending : 我記得他命很硬就是了,抖音進美國它有沾到好處 07/29 00:01
yesonline : 但老黃這次沒出錢只信用擔保. 除非OpenAI還不出錢. 07/29 00:02
Zending : 我覺得連大賣空Burry都不想空它了吧,已在絕情谷底 07/29 00:02
chenbillups : ai泡沫爆掉美國霸權也沒了 07/29 00:02
yesonline : 市場過度恐慌 別嚇死自己. 07/29 00:02
Jaspercool : ORCL也沒得空了 昨天那鳥行情 他還能漲4% 07/29 00:03
Zending : 它股價都跌回2023年AI剛萌芽發展的時間點 07/29 00:04
sakeru : 鬼故事 07/29 00:04
tales1216 : 消息已過過一天都跌了又漲了 07/29 00:07
Zending : 如果想在ORCL進場的人,現在還非買點,等花街來補刀 07/29 00:09
w3160828 : Ai債成這樣除非殖民外太空才能獲利了 07/29 00:10
oyaji5566 : 華爾街砸爆美國科技股阻礙AI發展,中國都笑了 07/29 00:10
bj45566 : 樂觀一點,萬一哪一家的 AI 設計出商用核融合發電廠 07/29 00:13
bj45566 : 那它賺到的鈔票就多到滿出來了 XDDDDDD 07/29 00:13
YLTYY : 起風了 丞相 07/29 00:14
Solyo : 所以spacex 上市的時間,是精心設好的局吧 07/29 00:14
Heedictator : 奧特曼和眼戳屁兩個醜媳婦不敢出來見公婆 07/29 00:15
starfirerex : 輝達違約機率超級低吧 07/29 00:15
gbman : 大賣空說的沒錯XD 07/29 00:16
Heedictator : 被馬斯克破哏 要報以前的仇 07/29 00:16
AbianMa19 : 華西街為了吃貨什麼都能講啦 07/29 00:17
Brioni : 救命 07/29 00:17
dog41125 : 甲骨文收入穩定的咧,這裡面所有公司最危險的是SPCX 07/29 00:17
dog41125 : ,其他公司都有穩定收入 07/29 00:17
Zending : 馬郎搞不好是最先爆掉的人,它只能無限說故事融資 07/29 00:19
AbianMa19 : 美國最好不會瘋狂衝AI基建 你不衝就是等著被中國反 07/29 00:19
yesonline : 就算OpenAI還不出錢,輝達也不會違約。因為資料中心 07/29 00:21
yesonline : 收入持續、算力有長期需求,轉租給其他客戶就好了。 07/29 00:21
Heedictator : 馬斯克先把錢拿走了 看你們兩個怎麼辦 07/29 00:22
Heedictator : 谷歌也在搶錢,上市公司的好處是融資快 07/29 00:23
NEDOP : 比起2008更像2000泡沫 07/29 00:23
Heedictator : 兩個能騙錢的管道都被人家先搶走了 07/29 00:24
yesonline : SPCX出租前一代平台算力給Anthropic也是打這主意. 07/29 00:24
gbman : 華西街有PTSD 以前網路泡沫就是這樣搞的CC 07/29 00:25
a89182a89182: spcx 全部打掉只賺星鏈也不會倒 想多了 07/29 00:25
yesonline : 有長期穩定收入,銀行與基金機構都看這個.. 07/29 00:25
lusifa2007 : 老黃違約的機率比阿共打台灣機率還低 不要為短期波 07/29 00:25
lusifa2007 : 動想理由 07/29 00:25
Zending : 大家都有找撐腰的,花街也會打壓不下去,要有耐心等 07/29 00:27
gbman : 並不是老黃違約的問題!而是客戶拿到晶片無法轉成夠 07/29 00:27
gbman : 現金還給老黃導致連鎖效益!昨天就跌這個XD 07/29 00:28
bj45566 : 美國當然有在衝啊 -- 美國今年預計光是建燃煤與天然 07/29 00:28
bj45566 : 氣發電設施就要投入約 500 億美元,比中國多 30 億 07/29 00:28
bj45566 : 美元,是本世紀第一次超越中國 07/29 00:28
Jaspercool : 違約機率是一回事 CDS上升 華西街估值模型就會變 07/29 00:29
bj45566 : (當然,美國的人工和材料費比中國貴多了) 07/29 00:29
bj45566 : 美國不是歐豬那種躺在那邊擺爛等死的國家 07/29 00:30
yinaser : 正確說法是客戶還不起錢NV要代償 07/29 00:32
bj45566 : 只可惜糞川全力打壓太陽能發電,要不然美國適合太 07/29 00:32
bj45566 : 陽能發電的日照充足空曠地區也不會比中國少 07/29 00:32
bj45566 : 中國這十多年來發電量暴增,太陽能發電佔了蠻重要 07/29 00:35
bj45566 : 角色(-- 中國目前的核能發電量僅佔總發電量的 ~4.5% 07/29 00:35
bj45566 : ) 07/29 00:35
nakayamayyt : V了 07/29 00:35
bj45566 : 費半還是很慘啊 QQ 07/29 00:38
abdiascat : AI 永動機→火燒連環船 07/29 00:40
Evonn : 乾,要複製2008次貸風暴嗎? 只是標的感恩行為人不 07/29 00:42
Evonn : 同而已,難怪跌爛。 真的出事比那時次貸風暴還可怕 07/29 00:42
KY1998 : 輝達的錢,現在多到爆 07/29 00:43
bladesinger : 就是投資人用腳投票否定內循環煉金術 07/29 00:51
bladesinger : 左腳踩右腳上天哪有可能毫無風險與代價 07/29 00:52
wendellchen : 這個好像去年就有人說了 但那時候NVDA噴的不要不要 07/29 00:54
wendellchen : 的沒人理 07/29 00:54
lusifa2007 : 找理由在殺而已 週四如果維持現狀不升息 可能就直 07/29 00:54
lusifa2007 : 接V轉 07/29 00:54
sm3bp078 : 還2008勒 那快點跌到1萬點以下啊 07/29 00:57
ayufly : AI這種泡沫就讓中國人去玩就好 美國人快點收手吧 07/29 01:05
horb : 內循環也是被逼的。亞馬遜Google那些沒收錢的大廠開 07/29 01:11
horb : 始往自己研發晶片。慢慢要排除NV了 07/29 01:11
sid3 : 鬼故事啊 07/29 01:12
scotttt : 這些都是已知的事, 07/29 01:14
happytiger : ai要泡沫也是美國先開始 再輪到中國才有資格 07/29 01:23
happytiger : 馬斯克terafab最終預估總體產能是台積電目前七成 07/29 01:26
happytiger : 現在瘋狂再跟asml買機台 如果成功 市場高階半導體 07/29 01:26
happytiger : 份額會大幅變動 這對台灣影響還比較大 07/29 01:26
happytiger : 成熟製程在中國內捲下 獲利不會太好 07/29 01:27
pledge0924 : 差就差在現在獲利啊 07/29 01:39
SRT0619 : 這些論點去年就有人講 但是去年股市位階只有現在的 07/29 01:40
SRT0619 : 一半不到 07/29 01:40
gbman : 大賣空加碼放空大家就沒信心了XD 07/29 01:45
xylinum : 英偉達是誰? 07/29 01:48
Paulsic : 槓桿開這麼大瘋了嗎 07/29 01:57
wei9898 : Game is over? 07/29 02:23
hn771123 : 黑天鵝要來了 07/29 02:34
hiro1221 : 感覺有內幕,不然CDS怎麼會飆升 07/29 02:39
Paulsic : 世界最大賭狗 07/29 03:02
h1y2c3y2h1 : 爆起來很可怕 07/29 03:47
h1y2c3y2h1 : 華街會怕很正常吧 07/29 03:47
cchen : ai融資越來越困難,所以怎麼升息 07/29 04:27
Haerin520 : 有種升息美國AI連環爆經濟衰退 整碗被中國堆走 07/29 04:40
Haerin520 : *端 07/29 04:40
F93935 : 人帶才作保 黃仁勳爸爸沒教他嗎 07/29 04:49
ginhwa : 去年講的時候銀行也跟各位一樣覺得誇大並且相信ai 07/29 05:19
ginhwa : 未來將創造數倍的價值 07/29 05:19
ginhwa : 沒想到不僅現在創造的價值遠遠比不上預估 07/29 05:19
ginhwa : 反而整個產業鏈元件瘋狂暴漲增加基建難度 07/29 05:19
ginhwa : 這不只代表過去的投入的資金難以回收 07/29 05:19
ginhwa : 更代表未來要繼續投入建設更困難數倍 07/29 05:19
ginhwa : 銀行開始害怕投入的天價資金最後打水漂 07/29 05:19
ginhwa : 縮手也不是放手更睡不著 07/29 05:19
ginhwa : 只好加利息借錢、邊賭邊收保證金了 07/29 05:19
cmcmisgod : 根本信貸風暴max版本 就等著第一個爆 作保就會跟著 07/29 05:47
cmcmisgod : 爆 07/29 05:47
cmcmisgod : 現在就看八月下游所有產品大暴漲能不能靠消費者救一 07/29 05:47
cmcmisgod : 下吧 07/29 05:47
cmcmisgod : 訂閱錢已經做了就算漲價也遠遠不能填洞 07/29 05:48
cmcmisgod : 到底還有啥方法可以填洞 07/29 05:48
herochang : 砸盤的理由而已 07/29 05:57
Kobe5210 : CDS,好熟悉的詞 07/29 06:04
baolidab : 機構說詞而已,一定又偷偷做多 07/29 06:05
a0986188522 : 99nv 07/29 06:15
f99999993 : 快跑啊 07/29 06:19
esso78124 : 嗯 07/29 06:33
ben108472 : 下游產品漲價早就沒人買了,怎麼救 07/29 06:39
ginhwa : 投入的資金已經不是一波流消費能救的 07/29 06:43
tallhigh : 我記得前兩年有人說要看CDS結果被各大股神說傻子 07/29 06:45
tallhigh : 消費者不太可能去花大錢買那些不是民生必需品的東 07/29 06:46
tallhigh : 西,去寄望下游很不切實際 07/29 06:46
butt1106 : 債市的鼻子是最準的 07/29 06:48
ginhwa : Ai泡沫爆掉美國不會重傷,美國只會重整 07/29 06:56
ginhwa : 最危險的是誰我不敢說 07/29 06:56
DustToDust : 阿爸已經不是當年次貸的阿爸了 07/29 06:58
yelan1047 : AI本來就不是給死老百姓娛樂用的 是讓巨頭維持自己 07/29 07:00
yelan1047 : 的優勢 巨頭花錢大手大腳的哪有問題 他比你還會算 07/29 07:00
yelan1047 : 好嗎 07/29 07:00
BBKOX : AI泡沫爆掉會讓美國ai巨頭沒錢燒,間接在與中國競 07/29 07:00
BBKOX : 爭中落後甚至輸掉 07/29 07:00
DustToDust : 問題在於 你還能從哪裡拿到錢 這不就是目前的問題 07/29 07:01
theurgy : 兩年前就在怕的的確是傻子 07/29 07:01
BBKOX : 中國都有錢燒了,美國會沒錢燒? 07/29 07:02
BBKOX : 看美國政府要不要力挺 07/29 07:02
DustToDust : 當然最簡單的就降息 你只能賭不會變成清末割據 反 07/29 07:02
DustToDust : 正期中一樣穩死了 07/29 07:02
DustToDust : 反正早晚要爆 不如賭大一點拼ai 看三普有沒有勇氣 07/29 07:04
cct1121 : 循環融資 沒獲利去填 就看哪天爆開 07/29 07:05
angeltear15 : 騙票 07/29 07:16
KFC007 : 互相融資創造的業績假象 07/29 07:28
zakijudelo : 如果OpenAI先撐不下去倒了,骨牌效應就會啟動 07/29 07:29
Messi100 : 大賣空要拍第二部了?? 07/29 07:43
edwinrw : 左手換右手 右手又換左手 永動機阿 07/29 07:58
s213092921 : 幹笑死,這波AI股市泡沫越來越近了 07/29 07:58
s213092921 : https://youtu.be/vKYHVlMAJ7g 07/29 07:59
pgcgo : 跟無限質押之術有87%像 07/29 08:03
loleea : 火燒連環狗 07/29 08:11
owenxeve : 難道就這樣不發展AI了? 07/29 08:18
sing60905 : 沒錢燒就印美金 降息 股市繼續噴 大家OK吧 07/29 08:19
tallhigh : 那個人傻不傻我不知道,但我知道笑他的有好幾位最 07/29 08:38
tallhigh : 近都沒有發文了 XD 反正股票本來就是看長期,短期 07/29 08:38
tallhigh : 的一堆到頭都會還回去 07/29 08:38
Demonic1013 : 看跌喊跌 看漲喊漲 終究是韭菜命 07/29 08:40
xxxu : https://i.mopix.cc/D25GZc.jpg 07/29 09:11
jay0215 : 不怕!還是全力相信台積電,ALL IN啦~ 07/29 10:44
ginhwa : Ai泡沫爆掉不等於Ai 技術輸掉 07/29 11:44
ginhwa : 說Ai泡沫爆掉會讓美國Ai 輸給中國的是你沒看清楚這 07/29 11:46
ginhwa : 顆泡沫的本質是什麼 07/29 11:46
dynamo : 老黃也知道openai不能爆 07/29 22:12
chisheng74 : 痾 07/30 02:30