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身為社畜,上班時也有想過這個問題。 現在工作大量需要透過AI來進行翻譯工作。 在前AI時代,一份約3萬個英文單字的文書,大概是一個星期的作業時間。 (當然是要配合上Google翻譯,但非傳統專業翻譯工具) 現在有AI,作業時間大概就是縮成一到兩天。 薪水有增加嗎? 當然沒有。 公司很保守,不會提供任何工具,只能用自己的。 那是誰獲益? 當然是公司。 因為工作上偶爾會出現幾十萬字的文稿,這種傳統上都是找翻譯社,就不會是靠員工自己 硬幹。 但是AI時代之後,就不會外包了。 反正員工現在可以自己土炮了。 於是翻譯社接不到公司的單,公司省下了營運成本。 收益當然不會增加,但是成本下降了。 所以個人的感覺是,目前還只停留在 “節省成本” 的這個層面。 創造價值這件事,在傳產裡,除非商業模式改變,不然似乎還不到這個時候。 ※ 引述《nideropa (nideropa)》之銘言: : 先承認說ai是泡沫這個講法有問題,我道歉讓人誤會 : 不過這篇說的差不多是我原文的意思,下面很多人說自己工作不能沒有ai,我還是想問一 : 件事 : :你跟你工作用的ai有沒有替公司多賺到錢?還是公司跟以往差不多,你領的薪水也一樣 : 只是自己工作上方便? : 如果有人能出來說明自己所在的公司真的因為用了ai而擴大生產力、營收三級跳之類的, : 那確實能緩解我的疑慮啊。 : 就拿自助餐ai算錢的例子來講,一間自助餐生意好不好的關鍵是東西好不好吃,不會因為 : 你用ai算錢就讓你生意變好啊?那如果能做的只是省幾個結帳的人力,這跟大家一開始期 : 望的落差非常大吧,各種資金一直砸結果端出來的菜長這樣,算不算是一種泡沫破滅的過 : 程? : 這才是我想理性討論的,原文通篇也沒有提到ai無用,我有事也問ai,所以拜託不要再說 : 什麼你三姑姑六姨媽也用這種不知所云的結論,單純的日常問ai與商用價值更是天差地遠 : 。 : 我在股版發文的原因就是,自從21年進場,中間經過了gpt問世等等,曾經我也很期待ai : 大規模商用的一天,這中間當然也是各種槓好槓滿,賺得很爽啊,但直到去年開始覺得整 : 個ai股票就是在一點一點戳破泡沫,所以慢慢離場,也正因為如此才會回來跟大家討論, : 因為看起來大家(至少華爾街)也開始沒耐心了,殺你都不用理由。 : 所以我的用意就是,如果像我說的商業模式看起來還很遠,遠到自己沒有辦法想像或者講 : 出一些具體的模式,那不就代表你是在為了自己不相信的東西買單,這就有點違背投資的 : 本質了吧,因為這是已經不是什麼時候會改變人類、而是到底會不會、如何帶來革命性的 : 改變。 : 想了想結尾還是貼個單,這是一路出場到現在的損益,以前常常會覺得出場了一直漲到底 : 對不對,現在越來越覺得自己做的是對的,但也想過可能是視野狹隘所以上來討論,如果 : 有人能說服我肯定還是會去槓好槓滿啊,所以底下在那邊酸賠很多沒有想理性討論的,我 : 應該還不需要你們擔心,謝謝指教。 : https://i.mopix.cc/A1bLsU.jpg
: ※ 引述《wangrg (孤身不寂寞)》之銘言: : 完? : 資? : : 閒聊,開盤前自己刪文,先引用自己 2024寫的文字 : : https://i.meee.com.tw/gnSNIQ1.png
: : 回首當年網路的崛起,網路可以收信/即時聊天/影音....etc : : 對比今天AI可以 幫助研發/分析股票/改寫程式....etc : : 其實都還處於『功能性』的階段 : : 而網路直到出現電子商務這種殺手級應用的『商業模式』後,才真正進入獲利正循環 : : 對比今天的AI訂閱費收入,就有如每個月支付的寬頻費用 : : 這也是停留在過路費的階段,距離真正賺錢的『商業模式』挺遠的 : : 至於怎樣的商業模式,各AI公司都還再探索 : : 其實老衲從2024就等待『商業模式』的出現,直到今天還沒看到 : : 初期資本從願意為了夢想買單,到今天開始 交易/檢視 AI公司實實在在的業績收入 : : 這本身就是個擠泡沫的過程 : : 我覺得原PO的標題可以精確點表述--『AI不是泡沫,但股價有泡沫』 ----- Sent from PttX on my Android -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.240.82.55 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1785296930.A.E1F.html
m4vu0 : 廢話。開源節流。節流最簡單。要開源難太多 07/29 11:49
s3381313 : 漲的時候都沒這些問題 07/29 11:53
DustToDust : 老闆拿翻譯社的錢錢買超跑 還是有消費啊 07/29 11:53
a1992515 : 資本會贏家。但一般人(上班領薪水)會用也沒太大意 07/29 11:53
a1992515 : 義 07/29 11:53
s3381313 : 跌了才來想 07/29 11:53
poeoe : 增加效率 那就能接更多案子 收益也就更多啊 07/29 11:53
b23058179 : AI做報告和保養資料減少了我每天最少一小時的時間 07/29 11:53
b23058179 : 每天能讓我偷到1小時我就滿足了 07/29 11:53
Eriri : 漲的時候說這些會被嗆吧 07/29 11:53
ohlong : 寫程式寫簡報翻譯的 薪水沒變但變輕鬆 07/29 11:53
b23058179 : 還不能讓老闆知道不然又要增加我工作媽的 07/29 11:54
b23058179 : 朋友是碼農的體感減少更多 07/29 11:54
zerowingtw : 沒有AI一樣能夠翻譯~所以AI就是假議題 07/29 11:54
BlueBird5566: 有了AI不能當工具人 很難認識女同事了 媽的 07/29 11:54
jympin : 那效率不是變高很多了嗎?這就是AI的用處啊 07/29 11:55
dannyao : 當打工仔效率提升最大獲利當然是公司 07/29 11:56
ohlong : 會計要早點出能自己撈報表統計的agent 最需要受惠 07/29 11:56
ohlong : 的職業之一 07/29 11:56
u632986 : 等ai成本下來你各位都要失業囉 07/29 11:56
Eriri : 本來就沒人說AI沒用 只是究竟夠不夠直接讓矽谷那堆 07/29 11:56
Eriri : 巨頭賺到錢支撐那麼大的資本支出 07/29 11:56
zerowingtw : 效率? 並不是真正改變什麼 07/29 11:56
centaurjr : 增加效率並不能接更多案子好嗎XD 07/29 11:57
sdbb : https://i.imgur.com/VYsAGyM.png 07/29 11:57
yuinghoooo : 沒開除就不錯了,當然你也可以叫老闆多接單 07/29 11:57
sdbb : 99nvdl 07/29 11:58
richard42 : 有統計過 目前付費都是個人戶 企業幾乎沒付錢 07/29 11:58
Gundam77 : 然後老闆發現閒人變多 => 裁 => 又有錢買豪宅惹! 07/29 11:58
poeoe : 增加效率當然能接更多案啊 同樣的人力能產出更高好 07/29 11:58
poeoe : 嗎 07/29 11:58
Eriri : AI應該讓我花在工作上的時間和心力減少一半 但多出 07/29 11:59
Eriri : 來的時間跟心力 我也沒有拿來回饋給公司 單純自己爽 07/29 11:59
poeoe : 企業怎麼可能沒付錢啦 一堆美國科技業都在算token成 07/29 11:59
poeoe : 本好嗎 07/29 11:59
fatb : 就科技業才會去付這個錢 07/29 11:59
centaurjr : 需求又沒增加...產出你還是要等需求進來阿 07/29 12:00
puritylife : 效率增加 需求沒增加你哪來更多案子接 07/29 12:01
xxp680 : 當越來越多人用,終究還是要改 不然就被洗掉 07/29 12:01
stupigII : 十年內,機器人會走入生活層面,跟手機一樣搞月付制 07/29 12:01
puritylife : 加上現在消費降級 需求還減少了勒 07/29 12:01
stupigII : 所以AI絕對不會是泡沫 07/29 12:02
tio2catalyst: 目前覺得最好用的就翻譯,其他整理資料或創作都像夢 07/29 12:02
centaurjr : 如果你家公司可以效率高可以一直拉新客戶,早就擴編 07/29 12:02
centaurjr : 人員拉了 根本不用等AI好嗎 07/29 12:02
dearevan : 耕一畝田產量沒變的概念 07/29 12:03
brian040818 : 早就是生產過剩的時代 效率效率 真的很重要? 07/29 12:03
centaurjr : 效率增加只有對於SOHO族有用 07/29 12:04
AccLaborGo : 你幹嘛用自己付費的ai替公司打工,付費上班嗎 07/29 12:04
centaurjr : 而且人家還不一定想接滿 只想增加度假時間 07/29 12:05
ru04hj4 : 你就維持原本進度 自己打混就好 07/29 12:05
alittleghost: 公司已經在限制token,尤其是用在美美的報告上 07/29 12:05
salesperson : 千萬不要讓你老闆知道AI可以省時間才是真的 07/29 12:05
kalapon : 我倒是幫自己作了不少工具,包含打卡… 07/29 12:06
Eriri : 很多公司就沒有或者限制員工用AI啊 包含很多北美大 07/29 12:07
Eriri : 公司 又不是每個公司都科技業 07/29 12:07
iwanttopass : 老闆不知道AI可以省時間是當老闆都白痴嗎 07/29 12:08
ru04hj4 : 你用自己AI做工作到時候靠杯你資安外洩 07/29 12:08
poeoe : 產能增加了交案效率更快 就是能跟其他家搶案啊 這基 07/29 12:08
poeoe : 本邏輯好嗎 07/29 12:08
finalzerd : 如果從源頭的案變少了怎麼辦? 07/29 12:12
basslife : 但換個角度想,現在是產業裡面全部公司甚至還有新 07/29 12:12
basslife : 創公司產出速度都變快,也就是變得比以前更加競爭 07/29 12:12
basslife : ,如果市場餅就這麼大,老闆也不一定賺錢 07/29 12:12
poeoe : 還等什麼需求增加 07/29 12:12
finalzerd : 這就是現在市場的擔憂,AI是否真的如此有用? 07/29 12:12
centaurjr : 當客戶是打電動,效率越高練功越快嗎XD 07/29 12:13
poeoe : 不然是客戶要選低效率交貨慢的嗎 07/29 12:14
centaurjr : 就拿政府標案來說 你搶了還不是要等下一批 07/29 12:14
centaurjr : 難道會馬上政府說你做的很快 那我再增加新的給你做 07/29 12:15
poeoe : 拿什麼政府標案啦 去看看一般民間案件壓交期是在幹 07/29 12:16
poeoe : 嘛的 07/29 12:16
CKRO : 不需要太多人 企業獲利 員工資遣 07/29 12:16
finalzerd : 問題是客戶不可能瞬間產生無限需求給你接案 07/29 12:17
finalzerd : 所以你就算用AI極大縮短處理時間,需求還是那些 07/29 12:18
poeoe : 就說去從其他沒導入AI的低效公司搶下案子了 有什麼 07/29 12:18
poeoe : 好擔心案源 07/29 12:18
Eriri : AI很有用 但巨頭究竟有沒有辦法從中賺到足以繼續支 07/29 12:18
Eriri : 撐大規模資本支出的收益 那是需要好好計算的事情 AI 07/29 12:18
Eriri : 相關的股價已經很高了 很多預期早就被price in了 就 07/29 12:18
Eriri : 算回落也不代表AI沒用 但AI也不是萬能 期待股價可以 07/29 12:18
Eriri : 永遠一直飆本來就不現實 07/29 12:18
poeoe : 商場是動態競爭的 誰能越快交貨就越有優勢 07/29 12:18
centaurjr : 如果這麼簡單你能夠從別人手上搶到案子,用人力也行 07/29 12:19
centaurjr : 事實上沒這麼好搶 07/29 12:19
poeoe : 人力就慢和效率低落 要搶什麼 07/29 12:19
centaurjr : 對岸人力 印度人力 有利可圖加班都給你搞完 07/29 12:20
poeoe : 紡織機出來後 誰還在搞什麼手工紡織的都被打趴了 07/29 12:20
poeoe : 差不多就是這樣 07/29 12:20
finalzerd : 你是當作對手都不會用AI就對了嗎XD 07/29 12:21
Eriri : 除了科技業以外的企業 “暫時”還沒什麼因為AI而產 07/29 12:21
Eriri : 生的大規模裁員啊 最多減少招聘而已 科技公司應該帶 07/29 12:21
Eriri : 頭示範 把公司裁個一半以上 各個不同職責的人都裁一 07/29 12:21
Eriri : 裁 而不只是裁軟體相關的 公司還能正常運作 大概就 07/29 12:21
Eriri : 能說服其他行業也大規模使用了 07/29 12:21
xkso : 傳產 省下來時間可以掃廁所 保潔阿姨錢就可以省了 07/29 12:22
poeoe : 對手都用AI 那就證明了AI的不可或缺性 很好啊 07/29 12:22
centaurjr : 全球市場現在有利可圖的早就被搞到紅海了,哪來多的 07/29 12:22
poeoe : 我們投資的就是AI鏟子股 07/29 12:23
centaurjr : 案子讓你隨便拿 想太當然爾了 07/29 12:23
centaurjr : 更多的是賠錢的案子 一堆人也殺進去做 07/29 12:23
jayzforfun : 老闆只會叫你自己訂閱生專案啦 提升效能錢沒變多同 07/29 12:24
jayzforfun : 事倒是變少了 07/29 12:24
centaurjr : 軟體效率越高 硬體賠越多也不是沒看過XD 07/29 12:24
yesu219 : 內捲,然後消費者受益,這樣最好 07/29 12:25
bigair888 : 你可以去會讓你產出後給你獎金的公司… 07/29 12:35
b23058179 : 樓上說老闆是白癡嗎的到還真別說 07/29 12:36
b23058179 : 很多老闆本來就很有錢了但不懂AI覺得是噱頭的很多 07/29 12:36
b23058179 : 員工爽爽用不要讓老闆知道太多才是真的 07/29 12:36
b23058179 : 媽的我讓我老闆知道了他那雞掰樣也不會加薪啦 07/29 12:37
dong531 : 你不離職就你自己的問題啊 07/29 12:39
offstage : 簡單的說任何因為使用科技所省下的工時,除非公司裁 07/29 12:52
offstage : 員,不然根本沒有增加任何獲利 07/29 12:52
offstage : 員工因為使用工具而省下來時間,怎麼可能自願去認領 07/29 12:53
offstage : 更多的工作來做?一定是上網炒股票做自己的副業啊 07/29 12:53
Zzell : 可以透過LLM取代的都是低階文字翻譯,產值低到不行 07/29 13:45
Zzell : 我敢說大部分只是內部文件不是產品 07/29 13:46
Zzell : 翻譯早就爛價格了,省不到哪裡去業界也不可能再殺價 07/29 13:47
Zzell : 惹 07/29 13:47
Arashi0731 : 辦公室職位基本上就是效率變高,但案量有沒有增加, 07/29 13:51
Arashi0731 : 只是員工偷閒的時間變多而已,但是傳產跟服務業目前 07/29 13:51
Arashi0731 : 還沒辦法用到AI,國外可能有,但聽說有企業把人開了 07/29 13:51
Arashi0731 : 又花大錢找回 07/29 13:51
myheartest : 推 你講到關鍵字 商業模式 但這邊多半是猴子聽不懂 07/29 14:06
myheartest : 商業模式是否結構性變化才真正重點 不是少請幾個人 07/29 14:06
myheartest : 現在看起來 除少數案例之外 並沒有真正的革新 07/29 14:07
myheartest : 不過現在沒有 不代表三五年後沒有 就靜觀其變吧 07/29 14:11
offstage : 現在連一般的繪圖設計都要從爛價格變成無價格了。 07/29 15:38
yesonline : 又一個 自費購買AI上班的案例... 07/29 16:18