Re: [請益] 還有人覺得AI不是泡沫嗎

[highappy (highappy)]

這讓我想到查理蒙格曾經分享的「紡織廠故事」，當時波克夏的紡織廠經理向老巴和蒙格提
案購買最新型的織布機，因為當時廠內的織布機太老舊了，生產成本太高，經理說如果購買
新型織布機，生產效率可以提升，節省下來的勞動力和時間成本，只要三年就能讓機器回本
。
結果呢？他們後來確實買了新機器，生產效率提升，成本下降，但問題來了：他們並沒有賺
到更多的錢！！

Why??因為他們的競爭對手也去買了一樣的機器，當成本下降，為了搶奪訂單，最後只能削
價競爭，新機器帶來的節省成本，最後都讓利給消費者了。但最痛苦的是，幾年後又有更快
、更好的紡織機，紡織廠如果不買，成本比對手高，馬上就會破產。但買了，也只是勉強維
持和同業的利潤率。

所以目前AI的應用，感覺就好比紡織機一樣，讓大家工作效率變高，但同樣的也會卷死自己
，實際上並不能為企業帶來更高利潤，最賺的最後就是像製造紡織機的廠商，以AI來說就像
是提供底層算力與基礎設施的公司，如台積電、輝達。
 　
: 身為社畜，上班時也有想過這個問題。
: 現在工作大量需要透過AI來進行翻譯工作。
: 在前AI時代，一份約3萬個英文單字的文書，大概是一個星期的作業時間。
: （當然是要配合上Google翻譯，但非傳統專業翻譯工具）
: 現在有AI，作業時間大概就是縮成一到兩天。
: 　
: 薪水有增加嗎？ 當然沒有。 公司很保守，不會提供任何工具，只能用自己的。
: 那是誰獲益？ 當然是公司。
: 　
: 因為工作上偶爾會出現幾十萬字的文稿，這種傳統上都是找翻譯社，就不會是靠員工自己
: 硬幹。
: 但是AI時代之後，就不會外包了。  反正員工現在可以自己土炮了。
: 於是翻譯社接不到公司的單，公司省下了營運成本。
: 收益當然不會增加，但是成本下降了。
: 所以個人的感覺是，目前還只停留在 “節省成本” 的這個層面。
: 創造價值這件事，在傳產裡，除非商業模式改變，不然似乎還不到這個時候。
: 　
: ※ 引述《nideropa (nideropa)》之銘言：

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→ gomi        : AI不是泡沫 但你買的股票可能是
推 earnestily  : 我的錢變成泡沫了
→ guagua1101  : 那不買不是更慘
推 himhim2257  : 看到傻多還繼續嘴硬，繼續崩
→ zaqimon     : 所以乾脆收掉紡織廠 專心炒股發大財
推 jfw616      : 但是他們沒買的話.訂單就全跑到競爭對手那
推 autoexecbat : 沒買鏟子的廠商會倒閉 好！買台積電
→ jfw616      : 最後他的對手有國家補貼
推 joygo       : 而且我現在實務覺得 裁員之後好像一個人做兩個人的
→ joygo       : 工作 其實是留下來那個人腦力枯竭 給你資訊太快你
→ joygo       : 需要一直判斷 疲勞程度指數上升
推 e04bank     : 有趣
推 capssan     : 你的故事的問題在於 你有想過沒買的廠商後來的下場?
→ capssan     : 對CSP大廠來說 他就是在買紡織機 但對用戶來說 我是
推 LADKUO56    : 買了沒賺多少 沒買不就被打死了??
推 tcancer     : 驗證市場競爭只有低成本和差異化的二擇真理
→ capssan     : 在學用紡織機 公司死了臭了無所謂 總有活著的
推 hipya       : 這個故事的問題在於，把整個商業模式想得太簡化和
→ dosoleil    : 現在每家鏟子都加價賣 沒在讓了的
推 poeoe       : 沒錯 有人導入AI提高效率 就會迫使其他人也跟上
→ capssan     : 關鍵是我這個用戶要學會用紡織機
→ LADKUO56    : 不過目前AI確實是還在統整的階段而已 要到代理人
推 awss1971    : 支那人所謂的 內捲
→ LADKUO56    : 看起來還很遠
推 Solyo       : 沒買的廠商拿去買地炒地皮，關工廠
→ brian040818 : 不就生產過剩 效率效率 到底在追求什麼
推 hansingi    : 這故事把技術力拿掉了，大家技術都一樣
推 suughine    : 沒買的已經死了
推 sam861kk    : 你好我是一台紡織機
推 byong       : 賣鏟人最賺。
噓 hsupaijay   : 他只是不想fire老人而已
推 bill603     : 那沒買機器的工廠變什麼
噓 RainyGoat   : 你這個故事沒意義 如果當初不投資紡織機 他們工廠的
→ RainyGoat   : 訂單和客戶早就全被競爭對手搶走了 其他合作機會也
→ RainyGoat   : 會因為你沒做而泡湯 直接從沒賺錢變成收公司 這故事
→ RainyGoat   : 你放到現在上游廠商還一樣在發生 事實證明你沒投資
→ RainyGoat   : 就留不住客戶 當人家需要便宜的AI  你連早期投資都
→ RainyGoat   : 做不到就是準備被淘汰 還妄想等市場需求下降你還能
→ RainyGoat   : 分一杯羹嗎
→ brian040818 : 說什麼AI代替人力之後就不用工作了 結果更卷
推 s90154aa    : 那你要探討賣鏟子的人
噓 eipduolc    : 紡織廠的利益是可見的
推 F93935      : 還在Ai泡沫 當七巨頭巨頭們集體失智列車嗎 美中一起
→ F93935      : 搭上失智列車
推 gamania5972 : 結果現在贏家是什麼都沒做的蘋果…
→ tcancer     : 羨慕上游能賺怎麼沒分析出他們是在獨家賣鏟不會掉
→ tcancer     : 入低技術的拼成本泥沼
→ highappy    : 對於眾多普通消費者來說，AI公司的技術力差異真的
→ highappy    : 也是微乎其微，而且也面臨強度極高的競爭
→ eipduolc    : 現在論輸贏太早了，對巨頭來說都還在設門檻
→ jyan97      : 通常這種狀況最後會有一些結構性的商業模式變化，
→ jyan97      : 能夠把餅做的更大，最後活下來跟新設立的廠商就有
→ jyan97      : 機會賺更多錢
推 fbifxxkma   : 好歐硬2330
→ eipduolc    : 蘋果只是什麼時候加入都沒差而已
推 Lamigirls48 : 紡織廠就傳產阿....設備不迭代怎麼賺錢.
推 totqoq      : 所以賣紡織機的超賺囉
推 adwn        : 沒人關心沒買新紡織機的工場，因為倒了
→ Lamigirls48 : 所以彰化一推運動襪子 NBA指定款不是就是創新了
→ Lamigirls48 : 去年以前的記憶體不是也一樣..
→ Lamigirls48 : 一家公司不更新設備就等著被搶單
→ richard42   : AI沒有叫你買股票 他只是叫你掏錢付費使用
→ PeikangShin : 所以就一群邪惡的人啊  技術進步應該成本下降 但有
→ PeikangShin : 既得利益者就想著抬高價格
→ offstage    : 就是如此。任何軟體創新或者自動化機器，都無法讓企
→ offstage    : 業持續超額獲利。你用機器自動搖數摘蘋果，也無法提
→ offstage    : 高蘋果的售價，反而只會減少僱用人工採果。
→ jyan97      : 百年前百貨公司一開始弄電梯也是開銷多一堆利潤沒
→ jyan97      : 增加，後來因為有電梯就可以把百貨公司越蓋越高，
→ jyan97      : 有更多種店家型態，也更好逛，把餅做大才賺多錢
→ Lamigirls48 : 乾脆說台積電幹嘛一直燒錢研發更小的奈米
→ Lamigirls48 : 直接20奈米便宜又大碗不好嗎XD
噓 roots5071   : 我建議你跟世界前幾大公司對做 你比較聰明
→ codehard    : 所以應該買做紡織機的廠商
推 CKRO        : 聽起來就是大家卷起來
推 hcwang1126  : 問就是把餅作大 但是怎麼作我不知道
推 ColdM       : 這就皓哥的理論阿 AI大爆發把通膨壓下去
→ gamania5972 : 結果AI爆發死的是終端的電子消費產品一起漲-.-
→ e2204588    : 是 但現在賣鏟子的跌最多
噓 iamjojo     : 讚喔 有沒有想過不買的話會怎樣?
推 KKlin813    : 查理蒙格真的讚 推這個小故事
→ iamjojo     : 有沒有又想過兩千年網路基建完成後是誰在賺錢?
→ coolrock    : 這就是世界趨勢啊，不發展AI的公司死更快
推 kutkin      : 他講的不就是帝國主義的開始
→ kutkin      : 因為生產過剩去找殖民地
→ sabbat      : 好故事 那不買的廠商呢
→ jack90352   : 阿現況就是你說的紡織機需求還是暴增呀，產出還是不
→ jack90352   : 夠用，需求導致漲價，阿你不買機台，產能跟訂單就會
→ jack90352   : 被有買機台的人搶走
推 sdhpipt     : 聯電就是放棄14奈米以下的先進製程研發 之後一直保
→ sdhpipt     : 持毛利率 最後沒有爆發性漲不起來
→ hosen       : 你的問題有解答啊，聯電鬥不贏台積電，選擇保守經
→ hosen       : 營，不再追求最先進技術
→ hosen       : 每年不斷精進成本，其實一直有獲利
→ hosen       : 然後把多餘的錢省下來投資豬屎屋，換賽道
→ necrophagist: 這代表他們的產品需求到頂 你沒開拓新花樣新需求就
→ necrophagist: 是過度生產而已
噓 j22255johnso: 技術上沒跟上就人沒了 更何況賺錢
噓 dddc        : 聽起來像在說記憶體
推 oyaji5566   : 動作比別人慢就沒救了，好比iphone有內建apple ma
→ oyaji5566   : p但沒人用內建的都在用google map
推 oyaji5566   : Apple現在沒投AI想等市場明確後再投入，到時候就會
→ oyaji5566   : 一樣情況裝在手機預設給你但沒人要用
推 kevin1732   : 先不買機器，但對手買了你還是得買，就是這樣捲的
→ Arashi0731  : AI主要讓效率提升，但需求沒有增多，所以工時會下降
→ Arashi0731  : ，我現在一天花六小時以上在滑水…真的在工作不超過
→ Arashi0731  : 兩小時