Re: [請益] 還有人覺得AI不是泡沫嗎

[kctrl (小瓜呆)]

※ 引述《highappy (highappy)》之銘言：
: 這讓我想到查理蒙格曾經分享的「紡織廠故事」，當時波克夏的紡織廠經理向老巴和蒙格提
: 案購買最新型的織布機，因為當時廠內的織布機太老舊了，生產成本太高，經理說如果購買
: 新型織布機，生產效率可以提升，節省下來的勞動力和時間成本，只要三年就能讓機器回本
: 。
: 結果呢？他們後來確實買了新機器，生產效率提升，成本下降，但問題來了：他們並沒有賺
: 到更多的錢！！
: Why??因為他們的競爭對手也去買了一樣的機器，當成本下降，為了搶奪訂單，最後只能削
: 價競爭，新機器帶來的節省成本，最後都讓利給消費者了。但最痛苦的是，幾年後又有更快
: 、更好的紡織機，紡織廠如果不買，成本比對手高，馬上就會破產。但買了，也只是勉強維
: 持和同業的利潤率。
: 所以目前AI的應用，感覺就好比紡織機一樣，讓大家工作效率變高，但同樣的也會卷死自己
: ，實際上並不能為企業帶來更高利潤，最賺的最後就是像製造紡織機的廠商，以AI來說就像
: 是提供底層算力與基礎設施的公司，如台積電、輝達。
:  　
: : 身為社畜，上班時也有想過這個問題。
: : 現在工作大量需要透過AI來進行翻譯工作。
: : 在前AI時代，一份約3萬個英文單字的文書，大概是一個星期的作業時間。
: : （當然是要配合上Google翻譯，但非傳統專業翻譯工具）
: : 現在有AI，作業時間大概就是縮成一到兩天。
: : 　
: : 薪水有增加嗎？ 當然沒有。 公司很保守，不會提供任何工具，只能用自己的。
: : 那是誰獲益？ 當然是公司。
: : 　
: : 因為工作上偶爾會出現幾十萬字的文稿，這種傳統上都是找翻譯社，就不會是靠員工自己
: : 硬幹。
: : 但是AI時代之後，就不會外包了。  反正員工現在可以自己土炮了。
: : 於是翻譯社接不到公司的單，公司省下了營運成本。
: : 收益當然不會增加，但是成本下降了。
: : 所以個人的感覺是，目前還只停留在 “節省成本” 的這個層面。
: : 創造價值這件事，在傳產裡，除非商業模式改變，不然似乎還不到這個時候。
: : 　
: : ※ 引述《nideropa (nideropa)》之銘言：

現在AI產業現況對那些大廠像Google就是護城河啊，
但他們是不得不發展AI避免他傳統營利點的搜尋引擎被整個AI市場轟爛。
畢竟AI搜尋真的比你傻傻餵狗翻找半天方便又有效率太多，
Google不拚這塊，可能到時候Google廣告之類的傳統營利點都被整盤端走。


但要說這產業投資比不比得上營利，目前看來完全是虧損在玩。
而且是超大量投入去賺那點相對投入來說是蚊子腿的利益。
有點燒500塊賺50塊的那種感覺。
而為了維持領先優勢，還要不停地更新AI晶片，持續性的燒錢。
然後AI成本也大的離譜，每次使用者的問題語言模型生成一次答案，
消耗的算力成本(電力等等)都是傳統搜尋的幾倍到幾十倍。

AI目前有點像掏金潮的玩法，人人都知道他是未來趨勢，其中一定有收益藏在那。
但那堆掏金人有沒有掏到金不好說，岸邊賣鏟子的是個個賺到肚子流油。

現在就是有些投資掏金人的投資者，開始懷疑這群人到底值不值得投資，
掏金人死了最急的會是誰呢?

其他的不好說，反正我是不覺得記憶體這個堪稱黃昏產業的東西，
能找到其他人也用買黃金價買他的鏟子，現在記憶體漲的有多高，
摔得就得有多重。

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推 capssan     : 絕對都虧損在玩啦= =從api角度來看,我工作一天至少
→ capssan     : 燒100~200鎂,一個月算15天就好,至少1500鎂,結果我只
→ capssan     : 一個月100鎂的訂閱
推 IMISSA      : token價格會一直變動 過促銷期後會有個黃金平衡點吧
推 centaurjr   : google的反重力還有送免錢的token,怎麼可能不虧
→ centaurjr   : google帳號是甚麼很稀有的東西嗎XD
→ centaurjr   : 自己下來玩玩看就知道了
推 F93935      : 你當巨頭百億補貼燒錢送福利，其實你們的生產資料
→ F93935      : 都給巨頭哪個能盈利他就生出來賺錢了
推 ccs95209    : 其實現在20鎂都是燒錢給客戶 真正要盈利要從每個客
→ ccs95209    : 戶每年收1000鎂，大概訂閱10億人的話年收也才有100
→ ccs95209    : 00億鎂，只是免強打平目前資本支出 還沒算之後運算
→ ccs95209    : 電費與折舊費。偏偏每年給1000鎂只是少數開發者會
→ ccs95209    : 用滿，95%人用20鎂就差不多，你叫他每年給1000鎂以
→ ccs95209    : 上租金根本不可能，簡單算帳就知道現在AI根本跟無
→ ccs95209    : 底洞差不多沒人知道怎麼把洞補回來
推 epephanylo  : 組了台5090只為了上PTT的感覺
推 dk611216    : 我只看到穿皮衣賣鏟子的急了要循環融資怕淘金者沒
→ dk611216    : 錢繼續買鏟子
推 F93935      : 幫他們訓練他拿走你的資料，你覺得誰虧？新創被殺
→ F93935      : 死剩下巨頭們拿你的訓練成果開發應用，以後一定是
→ F93935      : 本地部署越來越多
→ capssan     : 說個笑話 巨頭會拿我做的東西訓練然後搶我工作
→ capssan     : 姑且不論我做的垃圾它們吃不吃 工作誰愛做誰做去
推 F93935      : https://i.mopix.cc/BvlfCF.jpg
→ F93935      : 你覺得你的工作很垃圾，但是公司端不覺得，生產資
→ F93935      : 料很寶貴例如醫藥業有可能把候選藥物研發資料丟給op
→ F93935      : en Ai嗎
推 capssan     : 你是不是不知道O/A這些公司早就跟醫藥公司有合作了
→ F93935      : https://i.mopix.cc/005dp5.jpg 用用你手問Ai 候選
→ F93935      : 藥成分化學式有可能丟到oA 去問嗎？ 幾百億的市場
→ F93935      : 丟上去你敢嗎
推 capssan     : 我有什麼好不敢的 你不會真的以為幾個用戶的資料能
→ capssan     : 影響到模型的回答甚至公司的決策ㄅ= =
→ capssan     : 而且分級使用不就表示有在使用O/A的模型在工作嗎= =
→ capssan     : 最傻逼的就是這種用戶,沒多少量整天擔心自己被偷
→ capssan     : 普通用戶別去汙染模型就謝天謝地了好ㄇ= =
→ centaurjr   : 現在應該是是8%用20鎂 90%用免費的
噓 totqoq      : 為什麽是從訂閱賺...從廣告賺不是更爽嗎
推 doggystyle  : 邊緣應用跟本地部屬也需要硬體 不是甚麼硬體都可跑
推 supergoal   : open ai 有從廣告賺嗎？？
→ kctrl       : 現在問題就是AI到底要從哪賺錢來補那個投入的巨洞
→ kctrl       : 只看AI產業營利很漂亮，但你把他的投入跟產出放一起
→ kctrl       : 你就會發現那些營利相比產出根本完全沒有價值
→ kctrl       :                        投入
推 knml        : 能賺錢的不是單靠AI就能賺錢
推 capssan     : 這問題大概有點像蘋果APP怎麼賺錢吧 都知道會有超級
→ capssan     : APP出來改變某個世界,怕的是到時候手上沒蒜粒能賣