Re: [新聞] 谷歌AI管理階層調整內幕：Hassabis原擬

[uilmas1 (品味寂寞入迷中)]

※ 引述《a000000000 (比古A十郎)》之銘言：
: 我不這樣看捏
: ※ 引述《Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)》之銘言：
: : 上面這篇
: : 幾個重要細節沒有提
: : 1.Jeff Dean離職創立Discovery Loop不假
: : 但母公司GOOGLE是其重要投資人
: : 且提供Discovery Loop所需計算雲端資源
: : 雙方簽署技術分享協議
: : 因此這並非是叛逃事件
: 這種事情叫做外放
: 蔡力行從GG跑去GG旗下的大腸能
: 請問蔡力行hen喜歡大腸嗎?

教主好，以下交流一下看法：

Jeff Dean成立 Discovery Loop 確實不是一般所謂的「出走」或「叛逃」，Alphabet 本身就是投資人之一，也會提供 Google Cloud 的算力資源，雙方還有技術合作。這比較像 Google 將部分高風險、高潛力的研究「外放（spin-out）」到獨立公司進行，而不是完全切割。

更重要的是，要看 Discovery Loop 在做什麼。

它不是又做一個 ChatGPT，也不是新的大語言模型，而是研究 AI for Science（AI做科研），希望讓 AI 自己完成「提出假設→設計實驗→執行→分析→修正」的 Discovery Loop，把 AI 從回答問題（Prompt）推進到真正做研究、做工程、做發現。這也是 Google、OpenAI、Anthropic、Microsoft、NVIDIA 近一年共同投入的方向。

如果用產業發展來比喻，反而是：

這有點像 2005～2010 年晶片公司開始大量投資太陽能、新能源，而不是大家一直做 CPU。

當時大家不是覺得 CPU 沒前景，而是看到下一個十年的成長曲線。

今天 AI 也是一樣。

第一階段是 ChatGPT、Gemini、Claude，把 Prompt 玩到極致。

第二階段開始，資金逐漸轉向：

* AI Agent
* AI for Coding
* AI for Science
* Robotics
* Drug Discovery
* Material Discovery
* Autonomous Research

Discovery Loop 就是押注最後這條賽道。Google 願意投資、提供算力，也代表應該沒有把 Jeff Dean 視為競爭對手，而是希望這家公司成為 Google AI 生態系的一部分。

所以，這件事看起來比較像 Google 的策略性布局，而不是人才流失。當然說人才流失才會有低價的股票可以撈

-----
Sent from JPTT on my iPhone

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.22.228 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1786256953.A.5D1.html
推 pornpig32   : 人才不是流失，是延伸至外部，仍在生態中壯大
推 Ensidia     : 這就牽扯到對企業經營的信任程度問題了
→ Ensidia     : 我始終認為像MS GOOGL NVDA TSM這樣的超級績優公司
→ pornpig32   : 後續狗歌會再擴充人才進來，生態系太重要
→ Ensidia     : 如果壞消息滿天飛的時候通常正是入場點
推 overpolo    : 到子公司這種事真的不好說是當箭頭還是外放拉
→ Ensidia     : 現在的估狗不就像6月的微軟 大家都說微軟丸子
→ Ensidia     : 結果微軟還是微軟 一個月就漲回來全部跌幅
→ LoveSports  : 這篇是ChatGPT寫的吧
→ LoveSports  : 當然是人才流失，研發成果同意權跟商用權分開了
→ LoveSports  : DeepMind員工爭取辦工會就是在爭這個，AI業界的議題
→ LoveSports  : 待在內部的期待靠工會爭同意權，離開的更不用講，都
→ LoveSports  : 走了，以後研發成果要不要給Google用另一回事了。
→ galic       : 以後直接 Sent from my ChatGPT
→ uilmas1     : 人機協作，有改過
→ uilmas1     : ChatGpT寫不出我要完整表達的
推 strlen      : Jeff要做這些不能在Google裡做嗎？
→ strlen      : 先回答為什麼有必要出去開公司但
→ Zending     : 現在估狗內部就是算力都被布林 stike team 拿去用
推 breathair   : 谷歌Deep Mind Susan Zhang 的推暗示內部
→ breathair   : https://i.imgur.com/wmi8kkR.jpeg
→ breathair   : 沈睡的高管+恐怖主義份子都走了，剩恐怖主義之王
→ Zending     : 其他好手找事做，順便發展自己想法很正常吧，
推 F93935      : 巴菲特難道變韭菜了嗎
→ breathair   : 這個恐怖主義之王推測是柯瑞·卡武庫奧盧
推 lantimes    : 不用擔心谷歌 有丟就是買
→ uilmas1     : Susan Zhang 有名的DeepMind員工 https://i.imgur.c
→ uilmas1     : om/Pn3XurX.jpeg
→ uilmas1     : https://i.imgur.com/Pn3XurX.jpeg
→ LoveSports  : 六月華爾街日報有一篇報導跟b大貼的截圖內容有關
→ uilmas1     : 恐怖主義之王 https://i.imgur.com/IzFzZBU.jpeg
→ LoveSports  : AI業界資深研究員靠跳槽拿股票選擇權 拿到就跑了
→ LoveSports  : Google自由現金流被榨乾
→ Zending     : 那個恐怖主義之王就是stike team 核心成員
→ LoveSports  : Meta也是類似狀況 但財報看不出來
→ LoveSports  : How Big Tech’s Financials Obscure the True Cost
→ LoveSports  : of the AI Buildout
→ Zending     : 加上布林創辦人，權限大到可以全拿算力合理
→ Zending     : 那群印度仔幫忙打雜營運，就合理多了
→ gameforyou  : 我覺得
→ gameforyou  : 這些科學家大概是受不了官僚無止盡的開會KPI 要求
→ LoveSports  : 我記得之前跟AI討論上述六月那篇新聞 我說如果真的
→ LoveSports  : 做得出來AGI才不會一堆都跳槽 AI還反駁我
→ LoveSports  : 鬥嘴好幾輪  現在那頁AI說我當時的想法合理
→ uilmas1     : 這批討論串看起來就是 Google 正從過去偏研究導向的
→ uilmas1     : 組織，轉向更中央集權、以 Gemini 和Frontier模型為
→ uilmas1     : 核心優先集中資源的營運方式，而這種轉變進而讓一些
→ uilmas1     : 頂尖研究員選擇到外部創業或加入競爭對手。
→ LoveSports  : Business Insider很愛訪問業界人士 有的誠實說FOMO
→ LoveSports  : 擔心這一波沒撈到變鉅富會錯失機會 所以愛跳槽
→ LoveSports  : 大家的投資的錢都被那些人跳來跳去捲來捲去
→ Zending     : 就是Spin-Off 的意思，表示估狗真的超大間
→ Zending     : 搞不好Jeff Dean 搶到人類學跟開放愛都沒吃到的領域
→ Zending     : 那表示估狗是多線發展，租算力、前沿模型、科學研究
→ Zending     : 這樣是很凶狠吧，估狗裡面人才這麼多喔，資源也最頂
推 breathair   : 假設你是Jeff，學有專精，AlphaFold 你跟哈薩比斯一
→ breathair   : 起搞出來的，結果柯瑞仗著布林把你的算力抽走，還叫
→ breathair   : 你去幫忙做強化學習的苦工。在布林的眼裡現在只有這
→ breathair   : 條路是正確的，你的路線就是錯的，你幫再多忙也不是
→ breathair   : 證明自己，你怎麼辦？走不走？哈薩比斯也沒話語權。
→ breathair   : 這些大神應該都是這樣走的，柯瑞多厲害不知道，聽說
→ breathair   : 現在Gemini 新訓練出來的跑分輸Noam之前訓練好的，
→ breathair   : 他老師是楊立坤CNN後也再無佳作，唉…
→ LoveSports  : Jeff Dean昨天參加某個論壇說以前加入大公司是為了
→ LoveSports  : 算力 現在雲端算力基礎設施做得很好 可以待小公司
→ Zending     : 所以估狗的管理層此時只能給Jeff資源，這是MBA問題
→ Zending     : 這樣Jeff跟估狗雙贏耶，估狗資源給好給滿
→ Zending     : 那闢柴的處理方式完全沒問題，印度仔MBA點數有點滿
推 Zending     : 那估狗目前的壓力就是strike team身上，其他正常
→ LDPC        : https://reurl.cc/7YjvXD 網路也有些人有類似同觀點
推 baolidab    : 哦哦，所
→ baolidab    : 所以有些研究要離開總部大樓才可以研究（懂了）
推 solothurn   : 蹲低是為了跳高是吧 XDD
推 labdog      : 如果是雙方講好的，為什麼走的那麼突然
推 Zending     : 那個就是MBA的苦差事藝術了，能把雙輸的衝突轉成
→ Zending     : 勉強雙贏，避免魚死網破，已經很不容易
→ darktasi    : google還出錢給他開公司
推 codotsun    : 邏輯問題吧... 他想做的在裡面做不了？
→ codotsun    : 算力被搶出去還繼續拿公司算力？
→ codotsun    : 谷哥自己說會支持資源 那幹嘛出去？
→ codotsun    : 換言之就是有見不得人的問題在
→ codotsun    : 要是今天谷哥說不支援任何資源
→ codotsun    : 等著看崩到笑... 場面話講歸講
→ codotsun    : 大神們腦袋還是很清楚的
→ codotsun    : 現在這種路線能撐多久 就靜觀其變了
→ chatbra     : 留不住就只好出錢讓神出去玩，總比被其他公司吸收走
→ chatbra     : 來得划算啊～萬一神還因此賺錢，二三輪融資也容易很
→ chatbra     : 多，搞不好google還因此可以擴充市場
推 ScarletRain : 劣幣逐良幣 大神走 印度仔留下？
→ joygo       : 大公司想做事的人因為辦公室政治綁手綁腳滿正常
推 joygo       : 對耶 這些頂尖工程師這波也在搶錢 以免未來都靠ai
→ bnn         : 也沒有流失啊 Google有股權
→ bnn         : 這些人把高薪的工程師騙出去改發白紙當他們薪水
→ bnn         : 幫Google等效裁員 然後要是做起來Google照樣有業外
→ bnn         : 想做的在大公司裡面做不了很常見啊 股東會靠北
→ ksjr        : 不是流失人才只是離開核心骨幹
→ asahi98     : 也有可能是留不住你至少拉攏你同一陣線別成敵人
→ asahi98     : 大公司內鬥也不是不可能
→ b9513227    : 腦粉真的怎樣都能吹 這麼簡單股價幹嗎烙賽
推 pantani     : 你出去做是有高自主權的合作伙伴  在公司內就是任人
→ pantani     : 擺佈的下屬