推 YLTYY : 我用的起嗎？ 08/19 22:28
推 johnwu : 生技要噴啦~ 08/19 22:28
→ brian040818 : 已經吹到抗癌了嗎 08/19 22:29
推 odddriver : 猛一波 08/19 22:31
推 koj : 高端應該更噴吧 08/19 22:32
推 israelii : 反觀高端疫苗 憑什麼碰瓷莫德納 08/19 22:34
→ HiuAnOP : 還不是靠中國 08/19 22:34
推 kevinchiang : 反觀合一 08/19 22:37
→ searchroy : 再5～10年癌症必攻克 08/19 22:37
推 pikachu123 : 大家以後都甲百二 08/19 22:39
推 cvn21 : 這東西不是大家想像的疫苗啦，要用大概沒個三百萬沒 08/19 22:40
→ cvn21 : 辦法 08/19 22:40
推 icedog122 : 健保會給付嗎? 08/19 22:41
→ cvn21 : 這不是說小時候打就不會得癌症的東西 08/19 22:42
→ cvn21 : 認知它是個得了癌症以後預後能變好的治療才對 08/19 22:42
→ cvn21 : 要完全預防得癌症的疫苗實在是很難想像怎麼做出來 08/19 22:42
→ cvn21 : 會有人吵著要給付，然後就會有噁心醫院高層出來說要 08/19 22:43
→ cvn21 : 拿全台灣醫護人員的薪水去給付 08/19 22:43
推 mirce : 這東西的做法必須要先切除腫瘤 並進行研究 08/19 22:48
推 AndyMAX : 不是疫苗 是mrna做的標靶藥物 08/19 22:48
→ mirce : 因為每個人的腫瘤突變細胞都不盡相同 08/19 22:49
推 speady : 這個是量身訂作的新藥，肯定貴到破表 08/19 22:49
→ IBIZA : 這是罹癌後切除腫瘤之後，以自己的dna去製作個人化 08/19 22:49
→ IBIZA : 疫苗，可以降低復發率49% 08/19 22:49
→ mirce : mrna針對黑色素瘤細胞有一些針對節點 08/19 22:50
→ mirce : 針對切下來的腫瘤內容去把突出節點做出來 08/19 22:51
→ mamorui : 我相信比較多人有興趣是有沒有靠AI？ 08/19 22:51
→ IBIZA : 不過這等於只要早期發現，癌症是可以治療的 08/19 22:51
→ mirce : 然後製成九劑疫苗 按時間進行施打 08/19 22:51
→ mirce : 答案是沒有靠AI 因為這個疫苗想法是來自 08/19 22:52
→ mirce : 新冠疫情前有構想 新冠時對MRNA產生想法 08/19 22:54
→ lalacos123 : 就是說 有錢=長命 08/19 22:54
推 mamorui : 個人化疫苗 感覺很貴 08/19 22:54
推 shadow0326 : 感覺應該很貴 08/19 22:54
→ mirce : 進行實作 當時AI在消化大數據 未產生模型 08/19 22:55
推 stocktonty : 錢回生技 08/19 22:55
推 mirce : 4-5百萬是跑不掉的 國內臨床醫院是臺大 08/19 22:56
→ mirce : 跟成大 08/19 22:56
推 speady : 還要搭配默沙東，再加200萬 08/19 22:57
→ mirce : 因為等同於整個疫苗的製作成本由個人承擔 08/19 22:57
→ link5566 : 搞mRNA的根本是毒藥害人的 08/19 22:58
→ mirce : 而且還混用吉舒達 更貴 08/19 22:58
→ mirce : 不過 這個對於亞洲肢端黑色素瘤效果不明顯 08/19 22:59
→ mirce : 臺大成大剛開始的臨床數據 都落在49%以下 08/19 23:00
推 liliumeow : 接近癌症聖杯了 以下開放反疫苗仔崩潰 08/19 23:00
→ mirce : 因為家人等不及這疫苗就離開了 後續就沒追 08/19 23:01
→ ev331 : 幫你QQ 剛才也是在想等不到QQ 08/19 23:02
→ mirce : 或許是西方目前找出的重要節點對於亞洲的 08/19 23:02
→ mirce : 肢端黑色素瘤來說沒有良好反應 要有新節點 08/19 23:03
→ ev331 : 之前澳都有癌末狗 主人幫他做基因圖變異 大學研究機 08/19 23:03
→ ev331 : 構做出來 狗的腫瘤大變小 08/19 23:04
→ ev331 : 台大自己沒辦法做嗎 08/19 23:04
→ ev331 : 現在都有AI了 08/19 23:04
推 mirce : 之前的針對節點 兩年前好像是36個 08/19 23:04
→ mirce : 臺大跟成大當然有機器可以做 但數據機密 08/19 23:05
推 a96316 : 訂製藥還在那邊幻想健保給付 08/19 23:06
→ mirce : 屬於默沙東跟墨德納 是有簽約的臨床實驗 08/19 23:06
→ mirce : 臺大跟成大提供臺灣的臨床數據 只是固有 08/19 23:07
→ mirce : 的針對節點選擇是以西方的黑色素瘤病患 08/19 23:08
→ mirce : 的腫瘤細胞特性進行篩選 亞洲區主要是肢端 08/19 23:08
推 lika32 : 會不會跟Car-t 免疫療法一樣貴呀？Car-T一開始要付 08/19 23:09
→ lika32 : 1500萬才能用 08/19 23:09
→ mirce : 黑色素瘤長在四肢末端 而西方好發在皮膚上 08/19 23:09
→ mirce : 除非有針對亞洲人的新節點被找出來 不然 08/19 23:10
→ mirce : 效果上來說 兩年前的數據是不理想的 08/19 23:10
推 lovelune : 高端 08/19 23:11
→ mirce : 費用在1000萬上下 節點限制會變成標準化 08/19 23:11
→ luche : 廣泛研發出癌症疫苗能對抗環境荷爾蒙引起的癌症嗎 08/19 23:12
→ mirce : 除非你打算製作新節點獨特個人化疫苗 08/19 23:12
→ mirce : 讓AI或者僱用一批研究人員針對你的腫瘤 08/19 23:13
→ mirce : 進行新節點突破 找出原節點範圍之外的目標 08/19 23:14
→ mirce : 專屬於你的疫苗攻擊目標 這樣的話是天價 08/19 23:14
→ mirce : 後面多1-2個零 08/19 23:15
噓 oneeyewolf : 一個月後股價沒腰斬我直播吃大便 08/19 23:17
推 liliumeow : 多幾個廠研發追趕 成本就會降了啦 都是工程問題跟首 08/19 23:18
→ liliumeow : 位開發風險成本溢價 對岸pd1便宜快30倍 08/19 23:18
推 eastereaster: 真能治癒，1000萬你都會買 08/19 23:20
推 fbtm : 高端三期呢？這麼久應該要出來了吧？ 08/19 23:20
→ liliumeow : 所以這年頭 好好養身體真的非常划算 越晚得癌症 就 08/19 23:20
→ liliumeow : 更有機會用副作用少又效果好的新藥 也許晚一年得癌 08/19 23:20
→ liliumeow : 症可以多活5年 共勉之 08/19 23:20
推 eno03 : 莫德納吃屎 打了癢半年 08/19 23:22
推 korgh413 : 真的是黑科技 有點神 08/19 23:23
推 strlen : 這篇背後技術 AI是關鍵喔 去查就知道了 08/19 23:29
→ strlen : 利用AI演算法設計的個人化mRNA癌症療法 08/19 23:31
→ strlen : 不信也沒關係 之後如果怎麼樣了 要命還是會用的 08/19 23:32
→ weilawda : 哇，越活越久 退休金要增加了 08/19 23:34
推 WantFxxk4X : 上海復興爛貨 不如來台向高端請教 08/19 23:37
推 followwar : 人類又攻克一種疾病 見證歷史 08/19 23:38
→ yunf : 那是因為你根本沒走過一遭才會這麼覺得 如果你有在 08/19 23:39
→ yunf : 裡面跑過你就會知道 可怕的是這個體制跟不上國外的 08/19 23:39
→ yunf : 藥 08/19 23:39
噓 greeniguana : 已經得癌症，手術R0後併用免疫治療，然後說可以延 08/19 23:39
→ greeniguana : 長復發個幾年。幾年後還是會復發。然後跟我說是癌症 08/19 23:39
→ greeniguana : 疫苗？？？？ 08/19 23:39
推 s505015 : 其實是mRNA技術還有包起來技術是黑科技 08/19 23:40
推 ms0286415 : 我是傳奇 08/19 23:40
→ ms0286415 : 看到mRNA就覺得怕怕的 08/19 23:41
推 nigatsuki : 這應該算是客製化鏢靶藥物吧？等於針對個人基因去 08/19 23:42
→ nigatsuki : 做調整？但這肯定超級無敵貴 08/19 23:42
→ strlen : 一開始當然天價 但終究會平民化的 活久一點都可受益 08/19 23:46
→ strlen : 眼戳屁CEO也出來說 目標就是解決癌症 08/19 23:47
推 gelegelego : 小心被桶 08/19 23:52
→ bnn : 要命還是會用的 反正我用不起:( 08/19 23:55
→ strlen : 所以從現在開始好好保養身體 至少活個十年以上 08/19 23:56
推 dennis50253 : 變瑪丹娜了 08/19 23:56
→ strlen : 等技術成熟 價格穩定 大家都會幸福的 08/19 23:56
推 gentryX : 加油 08/19 23:56
→ strlen : 已經很多大佬都這麼說了 dont die 有閒錢就多投資 08/19 23:57
推 jay57 : 說好的高端三期要給WHO呢？ 可以請買高端股票的美吹 08/20 00:09
→ jay57 : 出來解釋一下嗎？ 08/20 00:09
推 a12841 : 我只用最頂的高端 其他都野雞疫苗 08/20 00:09
→ faelone : 應該不是技術成熟的問題吧，是每隻都客製化 08/20 00:20
→ faelone : $$$根本降不下來 08/20 00:20
推 howhowisking: 三期呢 08/20 00:24
推 faracross : 真的50%人類壽命又要延長好幾年了 08/20 00:30
推 nono5938 : 牛蛙 08/20 00:42
推 ss425727100 : 這技術應該來跟高端多學學 有夠落後 08/20 00:45
推 youbee : mRNA 恐怖,藥廠治好就沒錢賺了我是不信,炒作一波 08/20 00:46
推 arron60418 : 高端預備備…… 08/20 00:50
噓 psger1301 : 新冠過後還是那麼多人信疫苗嗎？ 08/20 01:01
推 Xration : 亞洲比較少這種癌症吧 08/20 01:15
噓 inconspicous: 白痴 標靶藥說成疫苗 08/20 01:23
噓 LucasGiolito: 在台只能叫默沙東 記得沒校稿？ 08/20 01:23
→ inconspicous: 不像十大癌那麼多，但也不到很罕見 08/20 01:23
推 macheal : 不現實 08/20 01:36
→ IBIZA : 是疫苗沒錯 只是目前只能用自體病灶製造 08/20 01:38
→ IBIZA : 來預防第二次發病 08/20 01:38
→ IBIZA : 如果未來有廣用的 那就不用先得第一次 08/20 01:39
推 ChikanDesu : 幾百萬能49%有效根本便宜啊 現在一堆花你幾百萬只能 08/20 02:02
→ ChikanDesu : 有機率多活幾年的 08/20 02:02
推 inconspicous: 現在通膨，好幾百根本不貴 08/20 02:11
推 WWIII : 我靠 一倍啊 08/20 02:41
推 winteryoyo : 高端還錢阿 草 08/20 03:05
→ wsx26997785 : 這種原廠藥很貴耶 買的起的人很少 股票衝高衝爽的 08/20 03:18
推 asahi98 : 外國人不防曬，常發生皮膚癌 08/20 03:51
