Re: [新聞] 華為最新晶片被看光光！研調拆解揭一大硬

[squelch (小迷糊)]

外行看熱鬧，內行看門道。

有真的在看這個行業華為晶片表現的

不會看9030

而是早在一個月前就注意到極客灣的評論

極客灣評論9050實驗板的數據表現不俗

剩下就等著看正式發貨後切片結果

因為9050才是真正實現華為韜定律的產品

整個行業都在看華為是如何克服沒有EDA支援下

實現三層晶圓鍵合，

中間層的導熱層及其電性又是什麼材料？

結構怎麼設計？

華為的混合鍵合又是用到什麼結構與材料

9050才是判斷華為晶圓製造技術發展的指標


※ 引述《Su22 (裝配匠)》之銘言：
: 原文標題：華為最新晶片被看光光！研調拆解揭一大硬傷 真相太殘酷
: 原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/5556444
: 發布時間：2026/08/29 15:43
: 記者署名：
: 原文內容：
: 加拿大半導體研究機構《TechInsights》發布拆解華為麒麟9030 Pro報告，這款晶片採中
: 芯國際 N+3 製程（7奈米製程進階版），研究團隊逐層逆向還原中芯N+3。在美國持續封
: 鎖中國取得先進晶片設備之際，中芯雖靠DUV技術持續推進，但最新實測再次揭開一大硬
: 傷，製程微縮程度仍明顯落後台積電及三星5奈米，凸顯中國無法取得EUV設備下，推進先
: 進製程的侷限性。
: TechInsights 公布最新研究，針對華為海思麒麟9030 Pro進行製程進行逆向工程，深入
: 拆解由中芯國際N+3製程的晶片。這次研究不只確認使用何種製程，更進一步從電晶體到
: 金屬互連逐層分析，試圖回答外界高度關注的問題：中芯N+3與台積電、三星領先製程相
: 比，究竟還有多少差距？
: TechInsights指出，最新分析涵蓋前段製程（FEOL）及後段製程（BEOL）的關鍵尺寸、圖
: 案化策略與完整微影光罩組合，透過實際量測，可以進一步掌握中芯N+3的圖案化複雜度
: 、金屬堆疊架構及微影設備能力。
: TechInsights先前已拆解華為Mate 80 Pro Max搭載的麒麟9030。當時外界對這款處理器
: 究竟採用5奈米、6奈米，或中芯N+2改良製程眾說紛紜。由於中芯並未公布相關製程路線
: 圖，TechInsights透過晶片結構及尺寸實測，最終確認麒麟9030採用中芯N+3。
: 研究指出，中芯N+3是原本7奈米製程的進階版。在無法取得最先進EUV設備下，中芯持續
: 利用深紫外光（DUV）技術推進製程。先前研究顯示，N+3相較N+2已取得具有意義的密度
: 提升，但TechInsights同時確認，中芯N+3的微縮程度仍明顯落後台積電及三星已商用的5
: 奈米製程。
: 在美國持續限制中國取得先進半導體設備之際，這項研究另一層意義，在於檢視中國先進
: 晶片製造自主化的實際進度。TechInsights認為，相關結果除了可作為晶圓代工技術競爭
: 的比較依據，也有助於評估設備需求，以及中芯在缺乏EUV的情況下，利用DUV推進先進製
: 程的侷限性。
: 心得/評論：
: 沒有EUV真的是硬傷
: 華為旗艦晶片麒麟9030 Pro
: 中芯用DUV推進的N+3製程
: 在半導體研究機構TechInsights解析之下
: 發現仍明顯落後台積電跟三星的真正的5奈米製程
: 然而,台積電跟三星也沒停下腳步,仍在持續進步中
: 差距會更拉大,台積電等大廠的護城河還是很寬廣

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※ 編輯: squelch (101.8.135.226 臺灣), 09/01/2026 10:42:04
推 roseritter  : 推   官宣的hybird-bonding頗強 看SemiAnalysis
→ roseritter  : 啥時出報告
推 takuma      : 華為股票要上市嗎 全民買起來
推 yoyodiy     : 小米都三奈米自研晶片了
→ neil0611    : 遙遙領先
→ roseritter  : 小米可以找GG 而且自研大概是部分型號用用 打廣告
推 a79111010   : 我覺得挺可憐的 9050快出了然後看9030做新聞
→ a79111010   : 你真有心要看9030 幾個月前就該看了
推 liu1981sssss: 9050晶片生產量良率很低，這個月要開賣Mate90無法確
→ liu1981sssss: 認可上市數量，實驗品就讓韭菜測試，疊Die可能熱當
→ liu1981sssss: 死機，真的要有愛才會買，應該是三個月內就災情滿
→ liu1981sssss: 滿，我是看熱鬧
推 tyke123     : 笑死石器時代的晶片還有人在吹
推 liu1981sssss: 另外操作成這樣，說極限值可能接近台積3mm初代水準
→ liu1981sssss: ，我看能有4nm就不錯了。9030跑分達8Gen2，其實連台
→ liu1981sssss: 積5nm都不如，只是軟體測速偵測後超頻，多玩幾次就
→ liu1981sssss: 讓手機掛掉
推 linfon00    : 別鬧了 那次不是這是不說 缺點不說
推 peterwu4    : 推一個，會咬人的狗不叫，華為會跑出來叫韜定律就是
→ peterwu4    : 急惹~ 就先看看疊出來的東西效果如何
推 roseritter  : HBM 印象中看過  兩三年內就有個位數百分比會漏電
→ roseritter  : 出包的   AMD Intel也有用一用 被電死的
推 strlen      : 藥藥領先
→ roseritter  : 韜定律真要疊成那樣  觀察個兩年  看看
推 hesenberg   : 看到韜定律就知道超級外行
→ hesenberg   : 走路要一次一隻腳 我成為x定律
→ hesenberg   : 稱為
推 TaiwanHero  :  https://youtu.be/kpJs-3z0IDc
推 abbei       : 好，搖搖領先
推 WeasoN      : https://youtu.be/HWAnF98YYrw 你是不是搞錯
→ WeasoN      : 小米O3實驗板 , 極客灣根本不敢評
→ WeasoN      : 可不可以發要看上面
→ sam21sam21  : 關於華為的晶片，對岸其實有一本新書了
→ SpongebobMac: 最後還是得抄華為作業
→ sam21sam21  : 不少人只是在等著驗證是否如同書本中的內容跟推論
→ sam21sam21  : 從昨天NV投資發孫，不得不說，那本書應該是真的
推 sdbb        : @sam21sam21 請問書名？謝謝
→ sam21sam21  : https://i.mopix.cc/AcA9vs.jpg
→ HRyan       : 他們自己同業的說法華為的再爛還是有人買
推 babyMclaren : 9030驗可比較當初吹的比例有沒有太誇大
→ babyMclaren : 9050 到時也能拿今天吹的來看看。兩者不衝突
→ sam21sam21  : 因為是訪問華為內部人，這本書內容很細
→ sam21sam21  : 他們內容也很誠實，反正就是正面打不過
→ sam21sam21  : 他們用了怎樣的方式跟思維去發展，以拖待變
→ sam21sam21  : 我相信NV老大不是說客套話，而是忌憚華為後來的部
→ sam21sam21  : 門
→ sam21sam21  : 因為對照當初我同學提供的資訊，完全對得起來
→ sam21sam21  : 華為確實成立了半導體產線相關部門，而且台商供應
→ sam21sam21  : 機台
→ sam21sam21  : 都是當下不屬於被限制範圍內的
→ sam21sam21  : 華為因為被美國制裁，硬體部分整個加強
→ sam21sam21  : 莫忘他們當初跟蔡司合作的時候拿到了多少機密
→ sam21sam21  : ASML裡面的極重要零組件就是蔡司供應的
→ sam21sam21  : 光是華為沒死，就是不可思議了
→ loking      : AI寫的？
→ potionx     : 什麼時候需要以拖待變?  就是打不贏的時候~
→ sam21sam21  : 他們也是明著說打不贏，所以不需要意識形態
→ sam21sam21  : 內容也沒吹他們自己多厲害，而是說他們怎麼活下來
→ sam21sam21  : 當初海思多強，問有跟它們合作過的發孫員工就知道
→ sam21sam21  : 只能說沒死就是奇蹟了，活著就有機會，
→ sam21sam21  : 但他們的機會是我們的危機
推 buddhawu    : 當初海思要是沒被美國制裁，聯發科當時就很危險了
→ sam21sam21  : 真的，如果沒被制裁，高通可能也吐血
→ sam21sam21  : 我有一個同學就是當事者，他只說華為靠北強
推 cuf1208     : 員工血汗壓榨出操能力，加上党的錢，跟偷來的機密，
→ cuf1208     : 確實對台灣殺傷力很大
推 CLisOM      : https://i.verb.tw/0XkYWKdi.jpg
→ cphe        : 蠻值得觀察啊   看看對岸在沒有最先進軟硬體的情況
→ cphe        : 下怎麼突破，在其他版就算了，但在股板想賺錢卻用
→ cphe        : 意識形態來看產業動向只是對自己不利而已
推 wjes30325   : 好的 繼續買iPhone 有人會想要用安卓華為嗎？
推 jagger      : 等對岸能手搓EUV出來再來討論
推 peterwu4    : EUV先前差一千倍的功率，最近看到是差一百倍XD
→ peterwu4    : 有在進步
噓 demintree   : 以前吹了半天發現吹破了就叫大家要看新的,再被發現
→ demintree   : 又要再看更新的
噓 demintree   : 所以你在哪個行業...
→ azhu        : 哎呀 啊 這個這麼好的CPU 怎麼不早點告訴我
→ squelch     : demintree 想找我可以來楠梓K23 星巴克你出錢
推 rahim03     : NV老大要不要去看一下黃仁勳被問到韜定律怎麼回的?
推 myyalga     : 加油，華為，你可以的！
噓 demintree   : 蛤,封測廠評論CoWos嗎,我認識的做最先進製程的怎麼
→ demintree   : 沒在看關心這個
→ demintree   : 都是等有產品切了再說,不知名的人物說啥不重要
→ squelch     : 被連在這行業都不是找這麼多藉口，你還是先搞清楚
→ squelch     : 去台積先進封裝合作對象是誰？ 現在是誰在接台積電
→ squelch     : 的單好嗎？ 光是先進封裝整體良率，我們還比台積還
→ squelch     : 高，工作內容也不是你這種外行講的都沒有什麼關係
→ squelch     : 好嗎。
推 WSY000000000: 等看良率跟可靠度吧！感覺技術過度複雜，容錯率會
→ WSY000000000: 很低。
噓 Westzone    : 笑死，良率多少不知道，整天吹是有個屁用
→ Westzone    : 以前IBM最愛這招，整天講技術突破，結果放到生產就
→ Westzone    : 慘歪歪，良率都拉不起來
→ demintree   : 後段是神教沒錯,這點抱歉,但你上面講的bond和inter
→ demintree   : poser 都是台積的部分
推 xmorrisx    : 良率低，而且很快就熱當死機，看來還沒客服過熱的
→ xmorrisx    : 問題
推 ss218       : 當然贏 哪次不贏的 遙遙領先好幾年了
噓 bigsun0709  : 首先華為本來就不造晶片....中芯表示
→ bigsun0709  : 華為是設計晶片 並不製造
推 pinkowa     : 華為有自己的晶圓廠，因為它是美國全面封殺名單
→ pinkowa     : 所有設備都不能賣華為，這種常識網路上都有。