[板務]檢舉人股版水桶期間 板主有權不受理檢舉案

[HCYPMGO (黑白郎君)]

討論主旨：檢舉人在股版水桶期間 板主有權不受理檢舉案

說明：
      有鑒於版主事務繁忙 為了避免讓

      原先被檢舉人在水桶期間的糾紛 延續到股檢板

      不斷的回文跟推文 平白增加板主處理案件的數量跟困難度

      請注意 這邊提到的有權不受理 並非完全不受理

      建議增定StockPicket

      板規 2-1-8 檢舉人在股版水桶期間

      板主有權不受理檢舉案



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一捲風雲琅琊榜
囊盡天下奇英才
遙映人間冰雪樣
暗香幽浮曲臨江
遍識天下英雄路
俯首江左有梅郎

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.99.220.81 (臺灣)
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※ 編輯: HCYPMGO (118.99.220.81 臺灣), 11/07/2023 12:51:41
推 laptic: 本案已受理
推 YU1225: 乾脆改成 更生人都不能檢舉別人違規更狠
→ a760714a: YU 氣噗噗 嘻嘻
推 YU1225: 都可討論！但講話不用想找人吵架一樣.
推 q22w: 笑死哈哈哈哈哈哈
推 YU1225: 我是支持改革的！不合理的就要改革！
→ stkoso: 為什麼不先從自己開始改革呢
→ laptic: 思考了一下，我個人的態度是這樣：主板被禁言後，板務看板
→ laptic: 應只有申訴權，不應有檢舉權或板務提案權，但不能硬性連動
→ laptic: 設定板務看板禁言，否則將違反「保障網路公民權」站級判例
→ laptic: 。如果需要調整，對於這些使用者，將需要更嚴謹的審視。
推 YU1225: 但問題是 沒違規 怎會成立呢？本末倒置了
推 YU1225: 違規就是進去蹲啊！不滿意判決.行使申訴權
→ YU1225: 人手不夠 多請版主就好 等明年長榮250$我願意角逐版主一
→ YU1225: 職
→ guilty13: 我如果出桶 我也要來成立獵人協會 舉辦獵人試驗啊?
→ guilty13: 若真心想要改革 那麼最先進行言論攻擊的是誰?
→ guilty13: 最先鬧版 洗版的是誰?
→ guilty13: 遊戲規則最先破壞的人卻以改革者自居 不覺得矛盾嘛?
→ rebel: 同意版主 現在太多檢舉都是水桶裡的濫訴 保留申訴權就好
→ rebel: 那些為了報復的檢舉 允許版主直接忽略不成案
推 kukukuma: 更生人是指已經關出來的，你關出來了嗎??國文真的是…
→ kukukuma: 支持此案+1
→ kukukuma: 未看先猜又要解除黑名單偷看了，嘻嘻
→ Sukid: 又再亂開資票 https://i.imgur.com/PLvTZaE.jpg
→ guilty13: 周處除三害啊~
→ fps5566: 類似開雞排票的
→ fps5566: 跟偷對帳單的 也可以桶嗎？
推 vvnews: 支持啦 水桶猴子就好好蹲 濫訴噁心
推 YU1225: 支持水桶猴子！
推 Kobe5210: 附議
→ ookimoo: 東巴真的有夠煩的
→ lsckinoko: 以法理上不該 但最近都是挾怨報復的檢舉濫訴 真的難看
→ lsckinoko: 同樣一篇猴子可以分三篇檢舉 真的在鬧 不如擴大解釋4-6
推 kobegary34: 推提案
→ kobegary34: 另外是否限制檢舉板文章裡出現Line群組之截圖
→ kobegary34: ？ 私人群組之圖片跟股版豪無關聯性。
→ BlueBird5566: 濫訴有濫訴的板規
→ BlueBird5566: 只留申訴權根本有問題，意思是某A被水桶的話，大家
→ BlueBird5566: 可以直接指名駡他
→ guilty13: 現在的情況明顯就是濫訴的成本過低所導致
推 q22w: 確實。反正有人時間多隨便檢舉，失敗也不會有什麼處罰
→ laptic: 回 BlueBird5566：如果真有這種情況，這就是「例外受理」
→ laptic: 的原因，在檢舉時必須主動說明，否則原則上是不受理的。
推 YU1225: 違規被人檢舉剛好而已 沒違規誰能檢舉的動呢！
→ lsckinoko: 對啊 檢舉格式錯誤 申訴失敗 反正檢舉成本外部化
→ lsckinoko: 沒違規還是照樣可以檢舉
→ lsckinoko: 不是自己在煩惱當然說剛好而已
推 YU1225: 多請版主一起管就好了 八卦版每天多少人被水桶
→ lsckinoko: 關於馬來人說的如果版友並非一直攻擊在桶期間的檢舉人
→ lsckinoko: 然而在桶期間的檢舉人之檢舉是顯而易見的違反版規
→ YU1225: 三個版主一個跑去當兵剩下兩個也沒時間處理版務速度
→ lsckinoko: 版主仍然有權忽視其檢舉的意思嗎
推 YU1225: 違規就是違規 標準一樣就好 你看一堆人四處推文引戰
→ guilty13: 版主少 版上事務頂多鞭長莫及 但也沒有搞到今天這田地
→ guilty13: 若這樣的話 真要改 那就是建立不歡迎名單啊
→ guilty13: 自從誰來之後 事情走向越來越糟糕 這不是顯而易見嗎?
→ guilty13: 撇開法制光講情裡就好 這裡本來就是一個偏向中齡的論壇
→ guilty13: 若你本身沒有正常人皆可受公評的氣度 那該改變的人是你
推 lsckinoko: 不受歡迎名單的話我倒是同意cc
→ lsckinoko: 最受大眾公評之結論 亦不觸犯法理
→ lsckinoko: 只是版主說的「保障網路公民權」站級判例 不知道在不在
→ lsckinoko: 此限
→ lsckinoko: 進桶還可以搞這麼多事 還把所有事都當別人責任..不容易
推 YU1225: 大家都熱絡起來討論版規了 真是太棒了！
推 leo921080931: 富采回100我也要選
推 Tashaa: 這篇只有一人7pupu就知道方向對了 笑死
推 Tashaa: 長榮250  快笑死 台積電688可能比較有希望 長榮10年後h10n
→ Tashaa: 10全世界都封城再看看吧
推 addy7533967: 附議
→ BlueBird5566: 如果A被水桶，版主可不受理A的檢舉，那其他人還可
→ BlueBird5566: 以針對同一個案件檢舉嗎？
→ BlueBird5566: 若可以，會有重複檢舉的狀況，對班組沒有比較好。
→ BlueBird5566: 若不可以，這樣被隨同的人檢舉就變無敵星星了
→ a79111010: 重複檢舉的問題只要寫明不受理人或不受理案就好吧
推 centaurjr: 附議...直接刪文不受理就沒有重複檢舉的問題
推 centaurjr: 不然到時候有人被桶各一年每天來亂,版務只會越來越多
→ BlueBird5566: 還要寫不受理人，板主不就還要去查是不是真的在水
→ BlueBird5566: 桶期間。 一般板友還要去查此人是不是水桶期間，而
→ BlueBird5566: 且板友也看不到期滿了沒
→ BlueBird5566: 濫訴就用濫訴的方式處理，不要搞得越來越複雜
→ BlueBird5566: 如果他的檢舉案都有成案，那就不叫濫訴。如果大多
→ BlueBird5566: 沒成案就是濫訴
→ BlueBird5566: 還直接刪文勒，所以以後板主處理檢舉文還要先去查
→ BlueBird5566: 檢舉人有沒有被水桶？
→ BlueBird5566: 這才是找板主麻煩XD
→ a79111010: 這說法不太對  版主處理檢舉人在大部分情況不必查水桶
→ a79111010: 因為是有權不處理  只有出現現象他才需要去查水桶
→ a79111010: 但的確是不論身分只要出現大量不成案就判濫訴是比較快
推 centaurjr: 這條款說白了就是針對濫訴的處理而已,你要先看到濫訴
→ centaurjr: 才需要去查...
→ centaurjr: 針對濫訴去處理反而更難處理,一刀切比較快...
→ centaurjr: 不然到時候就換這邊互相檢舉濫訴,版主更煩
→ lsckinoko: c大你可以看一下馬來人回的 如果過了還是不能連動禁言
→ lsckinoko: 只能針對有在水桶期間的檢舉人能不受理檢舉
→ lsckinoko: 所以不管有沒有濫訴 只要有人水桶版主理論上就要檢查
→ BlueBird5566: 所以A被水桶，它有檢舉別人，但因為他濫訴，所以板
→ BlueBird5566: 主有權不處理。B也被水桶，他檢舉了很多人，但他沒
→ BlueBird5566: 有濫訴，所以板主還是會受理。A B兩個人都是被水桶
→ BlueBird5566: 狀態＇差別就是濫訴與否。 那關有沒有被水桶什麼事
→ BlueBird5566: ？
→ BlueBird5566: 而且照這個邏輯，沒有被水桶的人，就可以濫訢嗎？
→ BlueBird5566: 顯然也是不行嘛！所以就訂好濫訴的定義就好了。有
→ BlueBird5566: 沒有被水桶根本多此一舉。
→ BlueBird5566: 如果只是要針對某個人，讓版主自由心證的話，4-6就
→ BlueBird5566: 夠用了，根本沒必要改版規
→ BlueBird5566: 但說真的，太多的自由心證，造成不公平的現象，人
→ BlueBird5566: 家也只是到組務申訴。
→ BlueBird5566: 事實就是看＂被檢舉人＂到底有沒有違規
→ BlueBird5566: 如果被檢舉人自己有違規，卻來要求被水桶者的檢舉
→ BlueBird5566: 板主可以不受理，那也是蠻詭異的
→ BlueBird5566: 好像一個人闖紅燈被開單，他去檢舉別人闖紅燈，警
→ BlueBird5566: 察說因為他已先被開單，所以他的檢舉不受理
→ BlueBird5566: 這邏輯不覺得嗎？但是如果他亂檢舉，把一堆沒有違
→ BlueBird5566: 規的人也檢舉了，那警察是可以告他妨害公務
→ aloness: 社會上被關在監獄裡的人，是不會有機會去檢舉他人違規停
→ aloness: 車闖紅燈，但這樣的違法行為，自然也存在其他自由自在的
→ aloness: 人，去提出檢舉
推 Kobe5210: 被關的人不能去檢舉違停+1
推 YU1225: 廢話真多 趕快處理版規啦
→ YU1225: 有時間爬文找推文要檢舉人不讓人舉報
→ YU1225: 沒時間審閱檢舉文是怎樣！以前歷任版主會這樣推託嗎？
→ BlueBird5566: 還被關的人勒，禁言跟被關差好多
→ BlueBird5566: 被關的人無法檢舉，是因為他關在裡面，看不到別人
→ BlueBird5566: 違規。而不是他失去檢舉權
→ BlueBird5566: 但是他還是可以告別人的
→ BlueBird5566: aloness該不會連這種基本的法治觀念都沒有？
→ BlueBird5566: 如果你的水桶可以讓人家看不到PTT的文章，那他當然
→ BlueBird5566: 無法檢舉囉，但事實上水桶根本只是限制發言權，並
→ BlueBird5566: 沒有限制閱讀權
→ BlueBird5566: 如果懶得處理檢舉案，就自己下台啦，自願要當，結
→ BlueBird5566: 果不主動管版，還想限縮檢舉權。我看你們直接把版
→ BlueBird5566: 規全部移除就好了
→ BlueBird5566: 然後改用看板不受歡迎名單，只要投票不被喜歡的，
→ BlueBird5566: 就永久水桶
→ guilty13: 我建議，水桶期間還是可以保留檢舉權
→ guilty13: 但是否可以引進挑戰制度以其冷卻期的概念
→ guilty13: 若水桶期間發起檢舉，其檢舉若是被判定未達，則不得再行
→ guilty13: 使檢舉權直至水桶結束，或者CD時間(距離一週或者是其它
→ guilty13: 時間限制)
→ guilty13: 這樣應能有效控制濫訴的次數，也能使檢舉人確實地去進行
→ guilty13: 檢舉行為的合理性以及內容完整性
→ guilty13: 畢竟檢舉行為的成本在現今制度下還是偏低
→ guilty13: 這個概念甚至也可廣至一般的檢舉人身上
→ aloness: 去法庭提告失敗，弄得不好敗訴還要付裁判費，這裡不用啊
→ aloness: ，只要付出時間，就可以控訴別人無心管版，失敗就繼續花
→ aloness: 時間往上告，順便要求懲罰版主，失敗也不會怎麼樣
推 lsckinoko: 同意a版跟gu大 在站方允許的範圍內減少版主的工作
→ lsckinoko: 我覺得是現在該努力的方向 雖然濫訴這種事還是檢舉人素
→ lsckinoko: 質問題 但又不可能探討檢舉意圖為何
→ lsckinoko: 最少要減少濫訴機會或增加不良檢舉的成本 煩勞版主構思
→ guilty13: 不服判決之後，直接採用DDOS的方式變相癱瘓管理功能的行
→ guilty13: 為需要被改正
→ guilty13: 檢舉人若是在水桶中，代表是處於一個部分權利停權的狀況
→ guilty13: 中，而被停權的使用者本就該被限縮權利，理當不能主張可
→ guilty13: 以行使正常使用者所應有之部分權利，如檢舉次數等，但非
→ guilty13: 完全褫奪其檢舉權。
→ aloness: 這樣想好了(我的想法)，在所有版面的檢舉行為是發生在置
→ aloness: 底文章的其中一篇文章(如果有開放檢舉功能)，所以被水桶
→ aloness: 自然不能檢舉他人這是成立的，大板因一篇檢舉文不敷使用
→ aloness: 才另立檢舉板，真要搞連動水桶制也是說的過去，但檢舉版
→ aloness: 同時兼顧申訴功能，所以先天上不可能連動