Re: [請益]1TB新硬碟，使用空間只有931G

[Rusnake5566 (魯蛇+56 PTT最強帳號)]

※ 引述《sikao (si)》之銘言：
: 大家好，想請問一下
: 今天買一顆Toshiba 1TB新硬碟
: 插上電腦後顯示有931G 可以用
: 還沒重新格式化
: 想請問一下怎麼容量會差到60幾G
: 請問這是正常的嗎
: 謝謝!!

每次講到這種東西就會有一堆人很興奮跳出來

好像知道一些別人不知道的東西一樣

其實就只是欺負新警察而已

像這種東西一般人在用都馬是用自己習慣的方法來記

誰會去用1024阿

今天如果你有個500G的資料 你心裡還會去想這500後面是接1024還是1000嗎

直覺都馬是想阿就買個五百的來裝，真的買就GG了


像這種東西  講白一點  就是廠商偷容量

以為硬碟比較大偷一點沒人會在意

不信你去看記憶體阿  你去看CPU

真的會影響系統，寸土寸金的東西誰敢跟你偷？

16G記憶體打開就是16384MB

照好棒棒鄉民的邏輯不是應該16000*(1000/1024)^2=15258MB嗎？

所以那些記憶體廠就是笨蛋就對了是吧？？


講白了就是搞小動作啦　

看消費者不懂好欺負　偏偏又會有一堆老屁股在那邊賣老

硬碟廠賺錢又不會分你一毛　幫資方講話還講得這麼開心

明明一般人有疑慮是正常　又不是每個人都跟你一樣每天上電蝦

結果就要被笑得跟白癡一樣

真的不知道該說奴還是怎樣


如果容量小還看不出來

有沒有想過如果是一個8T、10T的硬碟

可是會差到將近1T的容量耶

1T耶

容量不見已經很不爽了

還要上來看鄉民揶揄  當資方打手當得超開心

真的是匪夷所思  匪夷所思


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CPU: I7-6700K                  SSD: Intel 750 1.2TB/PCIe Mouse: Razer Mamba
MB:  ASUS MAXIMUS VIII RANGER  HDD: Toshiba 6TB*2        Key: DUCKY Shine6青軸
RAM: ADATA DDR4-3000 16GX4     PSU: Corsair RM1000X      BD: BDR-XU03T/6X
VGA: EVGA GTX 1080 FTW GAMING  CASE: 聯力PC-V33          Headphone: DT990

以上我通通都沒有^^

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.73.174.192
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1503777966.A.C4C.html
推 andy199113  : 那麼依照原PO邏輯 蘋果電腦用十進位計算容量是詐欺?
→ andy199113  : 蘋果電腦袒護硬碟廠商 修改容量計算方式欺騙使用者
→ darkMood    : 人類都是白痴。請不要太計較。
→ andy199113  : 傳統硬碟十進位 怎麼SSD也是十進位 請原PO解答
推 nissptt     : 也不無道理啦，十多年前買4G CF卡當偽SSD， 兩張格
→ nissptt     : 式化完都是4217MB, 現在還頭好壯壯。近幾年買16G隨
→ nissptt     : 身碟，實際容量只剩13G多。偷來偷去的結果，容量少
→ nissptt     : 了，壽命也降低了。
推 nissptt     : 這還不打緊，十多年前的產品，竟然比一些近年的產品
→ nissptt     : 還快，這是什麼概念?
→ nissptt     : 這是人心不古!
→ nissptt     : 有圖有真相:
推 nissptt     : CF 4G
→ nissptt     : CF 4G
推 nissptt     : http://i.imgur.com/fYDuiJs.jpg
→ CoNsTaR     : 不就兩種不同單位而已，這樣也要來發一篇廢文？
→ CoNsTaR     : 硬碟用 SI 制當單位系統，軟體用 IEC27 作為標準
→ CoNsTaR     : 這樣有很難懂嗎？誰無聊在那邊跟你偷來偷去的
→ CoNsTaR     : 你的想法和在拍賣網站上看到100鎂的東西硬要付人家1
→ CoNsTaR     : 00新臺幣，不然就要告人詐欺有什麼不一樣？
→ CoNsTaR     : 還資方打手勒… 不要笑死人了
→ CoNsTaR     : 你想要 base-2 的硬碟當然也可以啊，那價錢就是 bas
→ CoNsTaR     : e-2 的價格
→ CoNsTaR     : 如果廠商真的用 base-2 做單位，你恐怕又要在那邊叫
→ CoNsTaR     : 這樣一次賣出去比較多了
→ CoNsTaR     : 然後鄉民又要變成資方打手了 真是可憐啊 QQ
推 nissptt     : ......
推 nissptt     : 我的16GB cz48, 1024算法是14.32GB, 十進制是15.37G
→ nissptt     : B，沒有OP。其實還是少了，還有更誇張的。是不是我
→ nissptt     : 有什麼誤會啊? 並不是真的在乎那點容量。只是有時
→ nissptt     : 候，預定放得進去的映像檔或備份，A複製到B就是不
→ nissptt     : 行，必需再精簡，或分兩個。
推 s952013     : 8t實際只有7.2t還真的感覺有點被騙，起碼到7.6吧
→ CoNsTaR     : 你買什麼樣的東西就是什麼樣的價錢
→ CoNsTaR     : 和用哪種單位量出來數字多少一點關係也沒有好嗎
→ CoNsTaR     : 你說你想要的是base-2 1t的硬碟
→ CoNsTaR     : 如果真的有，那價格就會比base-10 1t貴
→ CoNsTaR     : 一分錢一分貨，哪有什麼騙不騙偷不偷的問題
→ CoNsTaR     : 硬碟從頭到尾都是用這個做單位在賣
→ CoNsTaR     : 又不是突然改單位還要賣一樣的價錢
→ CoNsTaR     : 而且事實上硬碟包裝寫的才是正確的容量
→ CoNsTaR     : base-2的單位是TiB，base-10的單位才是TB
→ CoNsTaR     : 是Windows把用base-2算出來的值冠上base-10的單位
→ CoNsTaR     : 結果M$沒事，硬碟廠商反而無辜被你嗆
→ hokkaidosky : 我知道容量計算的基準不一樣，不過我還是覺得很妙，
→ hokkaidosky : 剛順手抓了三隻容量不同的隨身碟，各是4G/64G/256G
→ tomsawyer   : 靠腰 硬碟廠商那是用國際標準制好嗎  TB就是TB 又
→ tomsawyer   : 不是TiB 你在嘴什麼?
→ hokkaidosky : 4G,1024算法3.80G,十進制算法4.08G。64G部分,58.43G
→ hokkaidosky : 62.74G。256G,238.50G,256.09G。
→ hokkaidosky : 換個方式計算的話，4G和256G都有達到宣稱的容量，可
→ hokkaidosky : 是64G的部分沒有阿。這部分想求解，廠商是用哪種計
→ hokkaidosky : 算基準來計算的？
→ hokkaidosky : 三隻是同時插在同一台PC(Windows 7)下用磁碟管理去
→ hokkaidosky : 看容量的，計算方式也一樣，三隻廠牌也一樣。
→ tomsawyer   : 我不懂你怎麼算得 看一下圖
→ tomsawyer   : 推論 可能是64000個MiB=62.5GiB
推 CoNsTaR     : 樓上，那還不明顯喔 如果你真的這麼在意的話，趕快
→ CoNsTaR     : 把64G的送回原廠啊
→ CoNsTaR     : 其他都沒問題，就這隻有問題，你說呢？
→ tomsawyer   : 理論上是 64*(1000/1024)^3=59.6
→ hokkaidosky : 我比較想知道確切的計算方式而已，64G那隻是CZ80，
→ hokkaidosky : 送回去沒有比較好阿，會變成CZ800(喂~
→ hokkaidosky : 我的問題只是在於同樣的計算方式，其他容量都有辦法
→ hokkaidosky : 達到宣稱的容量(1024和1000為計算基準的話)，然而
→ hokkaidosky : 為什麼CZ80卻沒有？我的盲點到底在哪？
→ hokkaidosky : http://i.imgur.com/gDbnZap.jpg
→ fujisawa    : 是說硬碟包裝上都有註明容量換算問題吧
推 ltyintw     : 或許是op的問題，不然可以學學歐美人那樣覺得權益受
→ ltyintw     : 損 。就開吉吧
→ ltyintw     : 這種ic儲存好像都有放一點op
→ ltyintw     : 就連我的記憶體兩條4gb應該要8192mb,但是bios認出81
→ ltyintw     : 76mb
推 nissptt     : 要看有沒有OP, 也就是預留給壞損區塊，還有平均磨
→ nissptt     : 耗時搬移/暫存用。有的話，少了是正常。問題是，有
→ nissptt     : 的隨身碟/主控 根本沒這機制。容量還是少了。少了也
→ nissptt     : 沒關係，哥不介意，會來這個板的版友，很多願意用
→ nissptt     : 高價買低容量求效能的。那就誠實標示啊！誠實標示
→ nissptt     : 的話，別說什麼8G，16G，32G, 要是一些有白片壞塊
→ nissptt     : 屏蔽成5G, 10G, 25G的，哥也願意買。生鮮食品都能
→ nissptt     : 標示了，沒有理由這個不行。
推 yaobj       : 不要秀下限...
推 nissptt     : 而是直接偷，兩個該是同容量的，再備一份卻放不下，
→ nissptt     : 而且還容易壞。氣到後來幾乎不再買USB隨身碟，用鳥
→ nissptt     : 鳥SSD加快捷線替代，4K還樂勝，也不怕熱當！
推 nissptt     : 我是秀下限沒錯。除了我自己的，也許，也不小心秀
→ nissptt     : 到別人的。
→ Nappa       : 相信不少人都買過sandisk cz80 64g這顆隨身碟 我只
→ Nappa       : 能說 光這顆同型號的隨身碟 實際容量就有好多版本
推 nissptt     : 推樓上
推 nissptt     : 格物而後致知。
推 nissptt     : 一些朋友，自認為是進階使用者，會掃掃硬碟壞軌。
→ nissptt     : 掃到就神經緊張，巴不得保內快送修換良品，保外急
→ nissptt     : 替換或脫手。如果，他們肯多花十分鐘，了解一下碟
→ nissptt     : 片製程與其缺陷，有時分割損失一點容量，這顆軌壞硬
→ nissptt     : 碟可能比換回良品硬碟更長壽。
→ glen246     : 記憶卡隨身碟不像HDD/SSD那樣會標明LBA，實際容量
→ glen246     : 當然隨廠商高興
推 stacyfish   : 不能理解廠商~~~~+1 什麼單位不單位的...
→ stacyfish   : 256GB廠商就多做一點超過256GB就好啦...
→ stacyfish   : 幹嘛做什麼剛好256GB然後再說什麼單位轉換的...
→ stacyfish   : (如果要顯示剛好256GB,只要做超過256GB就可以吧~~?)
推 stacyfish   : 然後什麼標準的也不能理解QQQQ
→ stacyfish   : 只是制訂委員們(??)願不願意一起改標準而已(??)
推 haohaobobo  : 買賣土地會要爭取實坪制 買賣硬碟卻願意接受虛坪制
→ haohaobobo  :  這真是讓人想不透啊
推 haohaobobo  : 實際使用空間和標示不符 前者罵建商 後者罵消費者
→ haohaobobo  : 不懂 直接標示可使用的931GB 會有什麼問題嗎
推 linlongchau : 這種陳年爛梗.....提問者怎麼不Google一下呢,
→ linlongchau : 不懂爛梗也應該都看到或被虧到懂,學到東西就
→ linlongchau : 安靜就好,如不服氣到消基會,直接提告廠商算了
→ linlongchau : .....悶不悶啊!!
推 linlongchau : Intel SSD算起來價格不便宜,告死他好了
→ hokkaidosky : 話說我認真去翻256GB隨身碟購買外盒，是有註明1GB=
→ hokkaidosky : 1000000000Bytes的，所以沒有問題XD
推 linlongchau : 懂的消費者買來直接用,不懂的消費者買來直接用,
→ linlongchau : 說明書內容懶得看,不想看,看不懂也不會算.......
→ linlongchau : ........一定是字太小  !!
→ schumilee   : 去買硬碟搞不懂1024在說啥，那還在乎931GB幹嘛
推 rick6304    : 就跟罵TLC的會被酸教主也是一樣意思
推 attis       : 又沒人逼你買 你可以退貨啦
→ netburst    : 包裝寫1000g 實際931g當然要在乎啊
→ fujisawa    : 這樣以後包裝要寫1000000000000Bytes 消費者崩潰
→ lovinlover  : 商品有點公差也是很合情合理
推 CoNsTaR     : 931 是 GiB 不是 GB，你們的障礙到底在哪裡？
→ CoNsTaR     : 明明講這麼清楚了，是微軟把 base-2 的值套在 base-
→ CoNsTaR     : 10 上
→ CoNsTaR     : 1TB 本來就大約 931 GiB，包裝沒有寫錯可以嗎？
→ CoNsTaR     : 怎麼好像在跟一群難民奧客講道理的感覺
推 CoNsTaR     : 怕你還是不懂，GB 和 GiB 是兩個完全不同的單位
→ CoNsTaR     : 就像公分和英吋，公斤和磅，公升和加侖一樣
→ CoNsTaR     : 而且這兩種單位都"很常用"
→ CoNsTaR     : 例如Ubuntu的操作介面用10進位，但是指令都用2進位
→ CoNsTaR     : 拜託不要在再臺灣網路社群上當奧客，很丟臉
→ Qcloud      : 這篇文不懂裝懂
推 nissptt     : 看來GB ≠B ,會是初學者很重要的一堂課了。不是
→ nissptt     : 看來GB ≠ GB
推 nissptt     : 會是初學者很重要的一堂課了。不是奧客，是奧"課"
推 ltyintw     : 很遺憾，包裝都會註明1GB=1,000,000,000bytes
→ ltyintw     : 幫QQ
→ r1239386    : 蘋果電腦表示：
你知道為啥包裝會標註嗎？　因為以前有人沒標，然後美國人開告，然後硬碟公司輸了

https://en.wikipedia.org/wiki/Gibibyte

"...has led to claims of confusion, controversies, and lawsuits..."


http://www.foxnews.com/story/2006/06/28/western-digital-settles-hard-drive-capacity-lawsuit.html

"Most hard drive makers warn that the storage capacity listed on the package
might not be fully accessible. The Western Digital settlement requires the
company to include a similar disclaimer within six months after the agreement
becomes final."

苦主：WD

https://www.cnet.com/news/gigabytes-vs-gibibytes-class-action-suit-nears-end/

"Another part of the settlement was to disclose that decimal prefixes were
being used."

苦主：Kodak, Sandisk, Lexar Media


法院說你們以後都得在包裝上寫清楚

硬碟公司才心不甘情不願的標上去的

真以為公司那摩佛心喔？

要把硬碟全部換成2進位我贊成阿  只是你又知道現在廠商就是用930G的價格賣你了?

廠商還說TLC出來會變便宜咧! 顆顆


蘋果以前也是用2進位  改10進位就是在幫硬碟商擦屁股

工程師夠衰小了還要被拿出來救援  搬出來幫硬碟商背書

真的不是普通衰小

電腦的世界本來就是二進位　那麼愛十進位你怎麼不去宣告一個30bit的整數?

不覺得32很礙眼嗎?
※ 編輯: Rusnake5566 (73.73.174.192), 08/28/2017 02:02:21
推 CoNsTaR     : 這個人的問題到底在哪啊？
→ CoNsTaR     : 1TB 寫得好好的，還硬要說成它是 1TiB
→ CoNsTaR     : 然後再在那邊叫容量不足
推 CoNsTaR     : 而且美國法院也講得很清楚了，廠商告輸的原因是因
→ CoNsTaR     : 為沒有標示清楚造成消費者混淆
→ CoNsTaR     : 而不是廠商詐欺，用不實容量欺騙消費者
→ CoNsTaR     : 這兩種敘述有很難分辨嗎？
→ CoNsTaR     : 然後什麼蘋果幫廠商擦屁股，電腦的世界就是二進位這
→ CoNsTaR     : 種話你說得出來我也是沒輒啦
推 yanli2      : 認同。廣告標示應予內容認知相符。
推 nissptt     : 那樓樓上，你可以舉例RAM的包裝上有GiB字樣的嗎？
推 haohaobobo  : 都知道美國判決認為這樣會造成消費者誤認 然後又說
→ haohaobobo  : 這樣標示沒有問題 好個自我矛盾
推 nissptt     : 我從用16K卡就被教錯了！那時，就不曾見過16KiB的
→ nissptt     : 標示。
推 haohaobobo  : 標示清楚本來就是廠商的責任 什麼叫消費者都該知道
→ haohaobobo  :  消保法是這樣教的嗎
→ nissptt     : 一定是買到仿冒的吧！！！？
→ haohaobobo  : 台灣消費者權益會低落就是被這些人害死的
推 nissptt     : 約定俗成的可以將錯就錯，但積非成是就荒謬了！
推 nissptt     : 總之，組裝在一起用的東西，GB ≠ GB 就是不對！
推 CoNsTaR     : 有幾種東西不適用這兩種單位，原因我也不曉得
→ CoNsTaR     : 1. memory (RAM、ROM)
→ CoNsTaR     : 規格規定，必須用 base-2 計量，但是使用 SI 制單
→ CoNsTaR     : 位
→ CoNsTaR     : 2. CD-ROM (唯讀CD)
→ CoNsTaR     : 同上
→ CoNsTaR     : 3. 古時候的軟碟片
→ CoNsTaR     : 原因不明，但計算方式同上
→ CoNsTaR     : 4. "1.44MB" 的軟碟
→ CoNsTaR     : 實際容量是1.41MiB或1.47MB
→ glen246     : 不是1.38MiB?
推 nissptt     : 錯標的不是硬碟，但我所知道的二十多年來，總是不斷
→ nissptt     : 冒需要被"再"教導與學習的人，又是為何？
推 CoNsTaR     : 所以 RAM 和 ROM 的包裝上不會有 GiB
→ CoNsTaR     : CD 上也不會印 737MB，軟碟的容量你也永遠不能確定
推 nissptt     : 因為我們這些懂的人視為理所當然。也就是說，錯在
→ nissptt     : 早已知道 "此GB" 不等於"彼GB" 的人，卻讓這種標寫
→ nissptt     : 方式繼續存在。而不是，錯在現在看起來錯的人。
推 kamichu     : 今天就算標真實容量，價格也不會比較低啊，一個數字
→ kamichu     : 而已還不是同一顆硬碟，大家都一樣，廠商也才幾家
→ kamichu     : 現在買硬碟根本就是買信仰，每家的效能跟容量還不是
→ kamichu     : 一樣，更別說價格都差不多，到底那個真實數字有什
→ kamichu     : 麼差別
推 CoNsTaR     : 樓上，你講的我也講過啦，可是有人還是在那邊說
→ CoNsTaR     : “你又知道廠商是用931GiB的價錢賣你了？”
→ CoNsTaR     : 就同一顆硬碟，到底和用哪種單位量出來多少容量有
→ CoNsTaR     : 啥關係，我也是不懂
→ CoNsTaR     : 回覆一下某 h，廠商的標示是有問題，所以才敗訴
→ CoNsTaR     : 但是硬碟容量沒問題，所以法院才沒有用"詐欺"這字
→ CoNsTaR     : 眼
→ CoNsTaR     : 所以這個訴訟的結果純粹是包裝需要改進，和硬碟容量
→ CoNsTaR     : 一點關係也沒有
→ a125wind    : 2壞了，但是我不確定這篇是認真文還是認真反串
推 haohaobobo  : 人家至少還判標示有問題 台灣有人連這個都否認掉
→ haohaobobo  :  還說這很正常呢
→ CoNsTaR     : 樓上可能知道一些我不知道的事情 XDDD
推 nadoka      : https://i.imgur.com/Y31qqyD.jpg 我才發現我的沒
→ nadoka      : 有500g
→ nadoka      : 廠商太過分了  偷這麼多
推 relio       : 中肯
→ HamalAri    : 931 還可以假裝是單位換算問題。隨身碟同型號每顆都
→ HamalAri    : 不一樣大明顯就是在偷。像硬碟一樣都有931不是很好?
→ HamalAri    : 早期硬碟也是有同型號不同容量的問題，現在改進了
→ HamalAri    : 隨身碟比照很難嗎？ 明明就是在偷啊
→ glen246     : 廠商：128G隨身碟/SD卡容量稍微少一點就得降成64G來
→ glen246     : 賣感覺好虧阿
→ glen246     : SSD都能辦到實標LBA了，SD卡、隨身碟沒道理辦不到
→ maniaque    : 實標對於SSD這種要灌Firm 的比較好處理,
→ maniaque    : 記憶卡隨身碟等此類就"費工很多"
推 winnie759281: 大小寫G/g意思差很多要生氣打字也看清楚點....
→ winnie759281: na大的圖超好笑XD