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好讀版 https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1523520461.A.D81.html PSA:目前選購SSD需注意事項ft.選購指南 和SSD相關的第二篇PSA,這次則是和選購須注意的事項, 另外也解說了這期選購指南的產品選擇。 如果不懂什麼是PSA和第一篇的內容 ,請參考以下連結: SSD PSA:簡單解說近期常見誤解-第一期 https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1483362373.A.959.html 1. 【目前盡量別選購乞丐級TLC SATA SSD】 所以這邊是指:乞丐級SATA SSD主控+TLC NAND的組合,切勿多做聯想 20180525: 強調一下, 有些人誤會這裡的意思了,並非"DRAMless SSD=pass", 這邊是指"DRAMless SATA SSD主控"和"TLC NAND"的搭配,為了避免混淆所以就稍微改一下 不過搭配"號稱MLC"的顆粒也並不會讓產品飛天遁地 (例如...採用假標垃圾顆粒的山寨SSD) 目前的乞丐級TLC SATA SSD有兩個相對較顯著的短板: 一.高壓表現低落 通常來說,目前的TLC SSD常依賴SLC Cache衝爆發性能, 但爆SLC Cache後性能表現又直直落 (有些容量大主控通道開的夠&有copyback就還能撐得住) 但目前乞丐級SATA SSD主控性能普遍又不太強,天生設計也不外置大容量DRAM可 快速存取FTL表,就造成爆SLC Cache時做的高壓測試相對難看。 二.與主流主控方案相比價差不大 簡單明瞭,無須多解釋。 在評測某些產品時連一些媒體都不諱言直接寫: "又是另一款慢的SSD"(PCWorld)和"向前一步,退後一步"(Anandtech) 雖說少了DRAM可以在成本上便宜一些(BOM cost),也少了一樣占空間的原件, 但實際上沒有比帶DRAM的主流主控方案還要便宜太多,有的甚至還賣比較貴。 也有乾脆用該方案直接取代自家的現有SATA產品,成為名副其實的HDD升級方案, 性能級產品就剩PCIe SSD在撐場面。 而上面都是以目前的SATA SSD主控來看,也許未來有辦法解決高壓性能低落的問題, 但就現在來說是相當不推薦的,尤其現在許多主流級方案價格下探, 那更沒理由去買乞丐級TLC SATA SSD。 由於低性價比而且同價位有更佳的選擇, 至少短期內SSD選購指南不會加入任何一顆乞丐級TLC SATA SSD, 也別問筆者某款XXX產品是不是DRAMless主控。 目前NVMe SSD有多一些變數所以還不能太快下結論,至少市場主流仍以高性能主控為主: 一)PCIe SSD主控性能普遍更強 二)NVMe能夠搭HMB技術,使OS可以切系統記憶體來給SSD主控使用 2. 【盡量不要考慮SanDisk SSD Plus和WD Green SSD】 一開始會推SanDisk SSD Plus 120/240GB是因為MLC NAND的性能彌補了 乞丐級SM2246XT的短板,相較於當時尚不成熟的TLC SSD來說: 夠用就好的性能和性價比優秀的優點使筆者去推薦它, 而且可靠的一條龍品管也頓時讓來路不明或試水溫(TLC SSD)產品相形失色。 當然,廠商的製程還是會變動的, 過不久在TLC NAND過渡期無預警換到SM2256S+SanDisk 15nm TLC的TLC乞丐級方案後 就不推薦了(這換料也打了筆者一巴掌),連型號也不改, 這就是上面提到能和BX200爭奪性能墊底寶座的神器。 同樣的方案也用在了WD Green(2017款)上面,性能當然也就呵呵了。 但今年初還出現更恐怖的"進化版",這玩意兒比上面提到的SM2256S方案還要悽慘: http://tieba.baidu.com/p/5518281497?pid=117112463652&cid=0#117112463652 所以要是看到特價也不用白費力氣去看了。 3. 【消費級TLC SSD有傾向改為五年保的趨勢?】 SATA SSD部分: 消費級TLC SSD有五年保最早是三星從850 EVO開的槍(有限制寫入量), 而且也有著相比同期試水溫TLC SSD更優的性能表現, 頓時讓不少用戶對"TLC SSD=不可靠"的疑慮給打消了,也算是為對市場打一劑強心針。 而Intel也有在TLC NAND的540S和545S也依舊維持五年保, 以前入門產品僅三年保的情況已不復見。 2017年底推出的Crucial MX500也從一貫的三年保改為五年保(雖然有限制寫入量),不過 不知道寫入量是不是有參考850 EVO,寫入量比起來厚道些, 但過一陣子和剛好新出的860 EVO相比則顯得小氣XD。 最近則是SanDisk Ultra 3D(2017款)由三年保免費延長為五年保; 相對應的WD Blue 3D NAND(2017款)也有跟上延長五年保, 這款還有提供M.2介面,算是有滿足一些特殊需求的用戶。 照上面來看已有許多大廠推出的產品提供五年保固,雖然保固長短並非唯一的選擇, 但有許多用戶是直接看上保固較長的優點而去選購, 所以其它廠商的新產品可要多花點心思來和這些大廠去打了。 NVMe SSD部分: 剛開始是Intel 600P和WD Black(2017款)有提供五年保, 其中WD Black(2017款)比Intel 600P性能稍強,也逐漸小跳水才開始有推薦。 三爽960 EVO的話還沒跟上五年保,性能也快讓其它產品追上了,加上價格偏貴, 所以有想買三爽PCIe SSD的粉絲,那筆者會建議直上960 PRO了。 近期M8Se系列也從三年保免費延長為五年保, 否則相較於M8Pe來說整體的性價比也是偏低,而且加上M9Pe也出來了,定位算很尷尬。 但筆者依然是優先推M8Pe,真的斷貨後再直接考慮M9Pe。 還有新出的WD Black 3D NAND(2018款)和SanDisk Extreme PRO 3D SSD(2018款)也 都有五年保,性能當然也是直逼960 EVO啦,相當期待可以開始推薦的那天。 4. 【山寨產品已浮出水面,切勿貪小便宜】 "MLC顆粒=好產品?" 奸商當然也知道嘛! 奸商當然也知道嘛! 奸商當然也知道嘛!(很重要所以要說三次) 最近開始有一些來路不明的牌子也在賣SSD,而且很多都在打優質性價比的口號, 筆者不知道是不是真的有好貨,但個人看法一向就是一概不考慮:連看都不用看。 其中已經有一款很明顯是問題很大的顆粒,至於這類產品的特徵"PCEVA今日頭條"上也有 相關的揭發文,當然也有圖片佐證,但為了不被查水表, 這邊就不多貼網址了(當時PCEVA還疑似被攻擊,主站癱瘓了好一陣子)。 總之水實在太深了,別貪小便宜和選購可靠的大廠產品才是王道。 免責聲明:以上沒有明確或暗指任何一間廠商的產品,如有雷同純屬巧合。 ※不自殺聲明※(以下略) ======================== 有關選購指南的產品選擇: 這應該是第一次對表內的產品選擇做解說, 筆者不考慮某些廠商的產品(不如說是有設底線和信賴度),所 以無論如何都不會考慮或推薦特定品牌或是特定型號, 目前選購指南就是優先信任這些廠商的產品,但這當然只是個人看法罷了。 目前3D NAND的產能都已經上來了, 且這些有自家NAND廠的SSD售價也隨著產能提升而跟著下降, 產品性能整體來說也有跟上850 EVO(甚至超越)和960 EVO的趨勢, 這才叫真正的端出牛肉呀! 這期的主題是愚人節,但沒有刻意拿推薦清單的產品開玩笑。 https://i.imgur.com/B8wNWXP.jpg
圖片裡面的Just Monika是心動動文學部(Doki Doki Literature Club!)的梗 PTT版: http://tinyurl.com/h2otspw 巴哈版: http://tinyurl.com/grncl8z 本期400GB以下區域 https://i.imgur.com/3kepA2p.png
本期400GB以上或極致性能/特殊需求區 https://i.imgur.com/EBargnN.png
===MLC組:=== Micron Crucial BX300: 本期剛加入,小容量的最佳選擇,只可惜台灣沒有開賣240GB和最大的480GB款式。 三星850 Pro:繼續不更動,台灣沒賣860 Pro嘛(苦笑)。 三星的粉絲有需要就直上960 Pro吧,價差算小了。 ===TLC組=== Intel 545S: 主打推薦,特色是經過市場考驗和夠硬的保固方案,沒有明顯的缺點, 雖說Intel SSD市占率不是世界第一,但保固方案是絕對值得讚揚的, 價格也有穩定降低的趨勢。 不過1024GB和2048GB怎麼都還不快上市呀(怒噓), 大容量SSD的市場都快被其它產品搶走了。 SanDisk Ultra 3D SSD(2017款): 本期剛加入,這顆和WD Blue 3D NAND(2017款)方案是相同的, 由於一開始價位偏高所以相對冷門,近幾個月價格降到比較可接受的程度。 最大特點是近期免費延長到五年保固,雖然價格稍貴了一點, 但這顆是採用Marvell 88SS1074主控,代表對台廠主控比較感冒的用戶可以優先選擇它。 Micron Crucial MX500: 本期新加入的產品,特色是到處都有優惠可以折價,因此性價比極高,保固則是從一貫的 三年保改為五年有限保固(限制寫入量),沒有明顯的缺點。 至於MX500對比545S該怎麼買? https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1518107622.A.336.html 總之:要夠硬的保固就選545S,要便宜就MX500,選哪一款都不會吃虧。 SanDisk X400: 在選購指南中算是老朋友了,由於是兩年前的產品所以依舊是2D NAND, 屹立不搖的原因在於它還算好買,基本沒看過有缺貨的情況,而且也沒看過有災情。 方案同Ultra II(後期型)和WD Blue(2016款), 優點是五年保固(當時同期的TLC SSD幾乎都是三年保),缺點是送修可能會有點麻煩, 但至少有提供一般用戶能夠RMA的管道。 考慮到送修比較麻煩,所以基本會建議改買SanDisk Ultra 3D SSD(2017款)了。 Kingston UV400: 加入時間比SanDisk X400晚一些, 屹立不搖的原因在於它非常非常好買(比X400還要好買多了),價格也相當穩定, 基本沒看過有缺貨的情況。 當初要推這顆是很糾結的,畢竟V300事件深植人心, 也是筆者比較感冒的第三方(KST)封裝顆粒,但看過pceva的耐久度測試後就放心推薦了,但仍不做為主力推薦產品,而且目前它的 價位也有不少新出的產品可以取代。 特點在於金士頓快換據點很多,網傳也相當阿沙力, 預算不夠又很在意保固(連送修都沒辦法等),那倒也可以考慮有快換服務的UV400, 須注意快換服務可能僅提供120GB和240GB的產品。 注意:A400不是UV400的升級款!! ☆☆☆↓極致性能/特殊需求 組↓☆☆☆ 特別將這區隔開是在於它們都和主流2.5" SATA SSD有些不同, 例如提供mSATA介面或是M.2介面,而且日益增加的PCIe SSD也得找地方擺, 於是就將它們歸類在極致性能/特殊需求組了。 Intel 750 Series(有提供驅動): (本期已撤下,但由於是選購指南極致性能組的元老級產品,這裡當然還是提一下) 特色是企業級產品下放,有斷電保護和可用Intel DataCenter Tool,所以可靠度非常值 得肯定。 由於是三年前推出的產品,性能當然也逐漸跟不上新一代的PCIe SSD, 這款目前的定位無非是為了高可靠度和填補760P與900P間的價格差異, 不然性價比也算低了。 消費級最強SSD的稱號則改由Optane的900P擔起來。 Intel 900P Series(有提供驅動): 目前為消費級最強產品,大概只有Intel出新的Optane SSD才有辦法超越。 非NAND方案,由於採用相變化記憶體(3D XPoint,PCM的一種)當儲存介質, 能直接覆蓋舊資料,故髒碟是不存在的(無須TRIM),不但延遲超低,耐久度也遠高於NAND 性能的話基本是死人心電圖 (測試表頻寬最高的那條線就是它,延遲表現最低的那條線也是它) 誇張一點說: 有Optane的測試比較表還真的是除了Optane以外其它都是others。 Plextor M8Pe系列(有提供驅動,但不建議使用): 也快算選購指南的老朋友了,性能逐漸被新的3D TLC NAND的PCIe SSD追上,但 MLC NAND的優勢還是讓這款產品屹立不搖,總之還能買到就快買吧。 這款斷貨後大概也能準備開始推M9Pe系列了。 三爽960 Pro(有提供驅動): 三星SSD好歸好,但對三星產品有愛的話建議就直接捏爆買這款了, 不然和其它廠的產品比起來價差真的太大。 Kingston KC1000: 本期剛加入,看上的是Phison PS5007-E7搭Toshiba 15nm MLC的方案,算是有點取代 RD400在選購指南的位置(只差沒有客製韌體和驅動),價格也還算可以接受,只希望別像 HyperX Predator一樣晚期就換到自封顆粒(咳)。 快換中心的話沒有提供這款,所以看上快換的用戶可別買這款嘿。 OCZ RD400(有提供驅動): 本期撤下,也快算選購指南的老朋友了,可惜OCZ已經不在亞洲這邊賣了, 需要的用戶還是可以去Amazon淘。性能和M8Pe不相上下,但有提供自家驅動。 筆者碎碎念:OCZ快推出新的效能型SSD呀,畢竟本家Toshiba都出到XG5了,而SATA SSD剩 TR200在撐... 這就是前面寫的: SATA區間只剩一款HDD升級方案,性能級產品就只有剩一款PCIe SSD在撐。 WD Black(2017款): 受益於顆粒支援copyback,所以性能硬是比同期的Intel 600P還好一點, 逐漸降價後性價比其實不錯,不過Intel出了760P之後這款就越來越不推薦了, 但有經過市場考驗所以尚會繼續推薦,對台廠主控比較感冒的用戶也可以考慮這款。 最近新出的繼承者WD Black 3D NAND(2018款)和SanDisk Extreme PRO 3D SSD(2018款) 性能大幅提升,可以期待一下,雖然媒體都說是自家主控, 但筆者總覺得主控規格很有Marvell系的風格就是了。 Intel 760P series(有提供驅動): 本期剛加入,剛出來時算非常神祕的一款產品,不過隨著開箱和測試文越來越多, 而且終於有提供驅動,才見識到這款的真正實力。 受益於顆粒支援copyback,主控也升級到SM2262,性能比上一代的600P好相當多, 算是把"600P=砸招牌"的恥辱給洗清了。 比較希望MX500 M.2款式快點開賣, 不然的話只有最近剛在台灣開賣的Micron 1100(MX300的OEM款)在撐場面, 而且筆者也還在觀望Micron 1100的保固,就先不加入推薦指南了。 三爽860 EVO系列下一期就會開始推薦,有提供mSATA算是老筆電的救星。 有錯的話還請各位大大協助指正,並期望能夠拋磚引玉引出更多大大來寫相關文章。 -- 姊姊 姊姊 我們好像變成簽名檔了 雷姆 雷姆 好像真的是這麼一回事呢 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.100.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1523520443.A.B70.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: Cubelia (114.39.100.152), 04/12/2018 16:07:40
Askalaphos : 好奇,這幾天有某電商進 HP SSD 看了國外討論,似乎 04/12 16:50
Askalaphos : 是美光代工的? 04/12 16:51
Askalaphos : 不曉得品質會怎樣 04/12 16:51
電蝦板已有回覆
waterblue85 : 請問M.2 PCIe x2的SSD有推薦的嗎? 04/12 18:04
基本從缺
thorthunder : 蛇蛇這種顆粒算是好的等級嗎… 04/12 18:11
這就是自封顆粒的問題,連原廠品都會分級了,白片只能打問號
tzback : 自封顆粒應該PA55 不過夠便宜還是買了(艸 ) 04/12 18:56
s08glen : 推,最近受限於筆電,在找M.2 Sata的,選擇好少0.0 04/12 19:33
還是有不錯的選擇啦
chocopie : 推 04/12 22:48
waterblue85 : 所以海康E1000N不推嗎?想說是Phison+256MB Dran C 04/12 23:00
waterblue85 : ache+Toshiba 3D TLC 04/12 23:00
確實很吸引人,但不太偏向"買"的這個選項,畢竟他們剛踏進SSD產業 也就是就是廠牌信任度還不了解(我知道海康在其它領域做的有聲有色)
tina1007 : 一直有在注意MSATA的部分,看樣子可以準備下手了 04/12 23:09
tina1007 : 七年前的I3不知道抓不抓得到 04/12 23:09
thorthunder : 感謝您專業的回答 04/12 23:30
waterblue85 : 另外我也有注意到SX8200價格也不高 不知如何 04/12 23:31
silentazure : 威剛在電蝦那邊有原PO已有解釋 04/13 00:19
SmallBeeWayn: 請問NAS Cache(SATA,高IOPS,保固不限寫入量,容量不 04/13 00:51
SmallBeeWayn: 重要,連續存取不要太差,售價/保固 越低越好)推薦? 04/13 00:52
我覺得只有往企業級產品買了,消費級要求這些基本是空集合
SmallBeeWayn: 那換個方向來說,400GB以下的IOPS王者是? 04/13 00:58
Intel DC系列可以研究一下,最好的當然就S3700/S3710,其它就超出我的知識範圍了
SmallBeeWayn: 剛剛自己研究了下,應該就S3520/S4500/S4600的240G 04/13 01:45
SmallBeeWayn: 非Intel DC沒有可以打的嗎? 04/13 01:45
不是沒有Intel DC以外可以打的產品了,三星也是有 Intel DC系列算好買,產品也比較有指標性 問題在於高IOPS,不限寫入量和售價越低越好的要求很難找,"高IOPS"也不是那麼簡單 優秀的性能一致性(performance consistency)一樣重要 這也是目前市面上眾多TLC產品的缺點之一,也是Intel DC系列有時會主打的特點 最好的就DC S3700和3710,洋垃圾也多,至於保固,Intel也算是有做限制寫入量 但它的寫入量限制(E9值)基本是以SSD生命週期來算,就是算要寫到快壞了才是過保這樣 我覺得你可以發文問其它用戶或是原廠有什麼看法,畢竟不是我知識所及能做詳細解答的
balius : DC系列不只S開頭的SATA產品,P開頭的效能指標通常會 04/13 08:06
balius : 比較高 04/13 08:06
Nexus5X : 海康那貨純貼牌兼銷售的吧 04/13 10:15
Nexus5X : 現在兩大台控廠都值貼提供完整solution 04/13 10:15
Nexus5X : 買回去自己上個殼就可以賣了 技術門檻0 04/13 10:16
Nexus5X : 現在豬屎屋生意真難做 都要幫客人搞到好 04/13 10:17
filiaslayers: 沒辦法,客人都是智障啊 04/13 14:01
kid566 : push 04/13 15:03
lhhjimmy : 可是KST uv400不也是自封顆粒? 04/13 15:40
電蝦板已有針對此問題回答
yak2573 : 感恩推 04/13 17:48
感謝各位支持
balapong : 非intel DC,三星就SM/PM863,Toshiba HK4R/E 04/13 22:59
balapong : Micron 5100/5200. seagate Nytro XF1230 04/13 23:00
balapong : 零售比較少...大多都直售系統商了 04/13 23:02
loshihyen : 感恩,這篇省掉好多查資料的時間 <(_ _)> 04/14 00:45
bust222 : 樓上那些只能看網拍有沒有人丟了,SM863我也只看過我 04/14 11:35
bust222 : 手上這顆,Micron 5100有人在賣,y拍有一顆LAMD主控 04/14 11:35
bust222 : 的Seagate 600Pro,XF1230有鄉民賣過沒買最讓我後悔 04/14 11:36
bust222 : 相比起這些Intel DC算超好買的了,就算是OEM品居多 04/14 11:37
bust222 : 價格還殺的不要不要的 04/14 11:38
專業的
bust222 : 只是現在台廠P跟S殺進來讓SSD慢慢變便宜了,殺肉品 04/14 11:40
bust222 : 沒保固,就算便宜沒有特殊需求的人應該也不會想買了 04/14 11:41
TETS : 捷元有代理 美光 Crucial MX500 M.2 Type 2280 SSD 04/16 09:35
TETS : 目前有供貨的是 1TB 款 (型號: CT1000MX500SSD4) 04/16 09:35
TETS : 至於 500GB 及 250GB 款, 目前好像還沒有看到... 04/16 09:35
有看到原價屋有賣,近幾天也開始賣小一點的容量了
evin : 有參考有推 04/19 10:48
xtt : 感謝~現在較沒時間關注硬體趨勢,這篇懶人包幫助很 04/19 16:12
xtt : 多~ 04/19 16:12
Kreen : 推,另外 Intel 545s 我覺得真的蠻穩的,他當時剛出 04/22 08:35
Kreen : 我自己家幾家店都用這顆,到現在沒一顆有問題。 04/22 08:36
Kreen : 講錯,540S 04/22 08:37
不太推一些2D TLC NAND過渡產品(Plextor S2/S3和Intel 540S) 在於當時3D NAND快要出了,要等的就是廠商用3D NAND端出的牛肉 而現在3D NAND當道,產能和售價都有大幅改善當然就幾乎只推3D NAND產品了
Kreen : 嗯嗯,那是以前組的時候不懂,我前陣子買自己也是買 04/22 22:14
Kreen : c大推的m8pegn。只是說當初 intel 那顆沒有很差。 04/22 22:14
balius : 看價錢決定的還是不少,黑標搭轉卡2K還是會有人買單 04/25 14:21
rzv500r : 原價屋有看到 Samsung 860 Pro 的價格,所以算是有 04/28 03:38
rzv500r : 貨嗎? 04/28 03:38
Cubelia : 有貨才會擺上去吧 04/28 04:03
※ 編輯: Cubelia (114.40.29.35), 05/25/2018 02:22:51
ddmist : bx300 藝人店有賣480g我 06/16 19:06