Fw: [閒聊] 關於Toshiba大容量空氣碟問題

[ouyang (源自於修車的熱愛)]

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作者: ouyang (源自於修車的熱愛) 看板: PC_Shopping
標題: [閒聊] 關於Toshiba大容量空氣碟問題
時間: Thu Dec 23 22:18:09 2021




    小弟換回第三顆Toshiba 10T桌上型硬碟，
    (型號：MD06ACA10T)

    用了21小時即出現07低於臨界值的異常錯誤，
    無奈下只能再次備份送回富基電通RMA處理。

    今天打電話給富基電通客服部確認RMA硬碟是否送到，
    順便跟客服小姐抱怨一下這顆硬碟的問題，
    因為已經三修實在很煩，
    再說網路上查與鄉民回覆看來實在非個案。

    不得不說該客服小姐蠻Nice的詳細記錄我回報的狀況，
    並請該司的工程師回電給我。

    同日晚些客服小姐聯絡我說問題有提報給Toshiba原廠，
    目前尚未收到原廠回覆。
    並問我說是否等到原廠回覆後再看如何處理，
    或是再換一顆同型號給我，
    我當下是選擇更換同型號硬碟。

    約莫再過一小時，我接到他們工程師的電話。

    因為中途經過隧道斷訊所以整個對話沒有完成，
    但是大致如下：

    他表示已經收到原廠的答覆，
    要我回答他一些問題作為判斷依據。

    第一題：
    硬碟是使用方式 Raid / NAS / 單機 / 伺服器？
    --> 因為我是單機使用 只有掛P2P下載檔案而已

    第二題：
    掛P2P使用時間，24小時 / 或是其他
    我一般都是下班開機下載 睡覺就關機了 頂多5-6小時

    後來我是感覺他在質疑我使用不當或是安裝環境有問題

    我回他說
    我開機都是常駐 CrystalDiskInfo 這軟體監控硬碟溫度 Smart資訊等
    我都是使用華碩原廠的 SATA3線
    電源供應器是華碩 ROG Thor 1200W
    而且我一個電源輸出的 Port 裝兩顆硬碟
    同時電腦上還有Toshiba 8T(AV版) 10T(S300) WD16T HE企業版
    還有交換SATA port 交叉測試 就這個型號有問題

    工程師再次說他沒有質疑我使用不當云云
    (問題是他讓我的感覺就是這樣....)

    後來他跟我說 Toshiba 原廠回覆的意思是
    07 尋道錯誤率 有三個值
    (他說英文 分別是 Current Worst Threshold)

    說我送修的他們測試 Current 81 Worst 49
    Threshold 臨界閥值 這個型號都是50

    因為過隧道就斷訊了

    不過感覺他要跟我說原廠的意思 07這項目前值81 就是正常
    即便曾經低於臨界閥值 50

    如果是這樣 那麼Smart的功能有什麼意義呢？
    HD Tune基本上07低於50臨界值就會判定硬碟不良了
    而且Smart 還會寫入異常資料
    基本上你要當二手賣掉 也沒人敢買吧

    不知道大家怎麼看 老實講整個對話感覺很不舒服
    感覺就是一值被質疑 使用不當 或是供電有問題
    小弟開始玩電腦到現在 自己改 config autoexec 檔
    不是點腦白癡好嗎


--
BTW
WD黑標10T有人推嗎？

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.32.51.43 (臺灣)
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※ 編輯: ouyang (114.32.51.43 臺灣), 12/23/2021 22:19:33

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: ouyang (114.32.51.43 臺灣), 12/23/2021 22:20:16
推 glad850     : 我印象中這個ID之前也有一款特定型號的硬碟壞好幾
→ glad850     : 次？
→ ouyang      : 我嗎 第一次遇到07問題
→ maniaque    : 這id 不要太懷疑,至少以歐陽大對於車子的不離不棄
→ maniaque    : 會去找出問題是他的個性本質
→ ouyang      : 很久以前 WD 黑標 2T 送修過吧 泰國水災那陣子
→ maniaque    : 只是到底原因出在哪,畢竟現在聽起來就只有 個案
→ ouyang      : 不知道 看起來鄉民回覆的有幾例 巴哈姆特也查到一篇
→ ouyang      : 同型號 下面回覆 看起來是通病
→ maniaque    : 那我看歐陽大還是換個硬碟吧,糾纏沒啥意義
→ ouyang      : 我手邊的Toshiba 6T桌上型 沒這問題 至少六顆
→ maniaque    : 後天25號,記得追一下海鮮的85折券...進個18T吧..:D
→ ouyang      : 都頭好壯壯
→ maniaque    : 我剛剛去領回來了
→ ouyang      : 有進一顆 WD16HE
→ maniaque    : 同樣毛病的話,那還是躲遠一點吧....
→ ouyang      : 目前冷儲存還是想用空氣碟 比較安全些 放些家人的
→ ouyang      : 照片數位檔
→ maniaque    : ???? 冷儲存沒差吧....氦氣碟就算漏,也頂多溫度升高
→ maniaque    : 一些些......
→ ouyang      : 中國那邊 有鎖蝶的樣子 漏氣 連用都不給用 就鎖蝶
→ ouyang      : 連備份的機會都不給 .....
→ maniaque    : 那照這說法,救援開蓋,直接進空氣了,怎還能救援??
→ maniaque    : 而且,裡面有壓力偵測器還是氦氣量感應器嗎??
→ maniaque    : 而且,理論上當滲漏大量,smart值應該也會劇烈變化
→ ouyang      : 是啊 版上鄉民有一篇對岸的回報
→ ouyang      : 正常使用 突然就鎖碟了....
→ maniaque    : 只有一篇的話,我是覺得參考度可能不太高
→ ouyang      : 目前看起來最容易漏的地方 是訊號線進入碟盤磁頭部
→ ouyang      : 恩 所以我有買一顆16T來用看看
推 balius      : 看了樓主過往的發文覺得是不是應該要去點個光明燈之
→ balius      : 類的XD
→ balius      : 樓主不是另外一顆8T還有NAS 10T的都有07偏低問題？
→ balius      : 是有幾位網友也回應同樣問題不過之前特價買的人應該
→ balius      : 不會太少，看起來也不算是普遍性的雞瘟..只能說八字
→ balius      : 不合吧
→ ouyang      : 準備要去點光明燈了....
→ ouyang      : 另兩顆偏低 但是沒有低於臨界值 不會顯示不良
→ ouyang      : 我們相信大廠對於 Smart的設定 所以信任他是正常穩
→ ouyang      : 定的  但是低於臨界值 會顯示硬碟嚴重不良
→ ouyang      : 那同理我也相信他的smart判定 我也不敢繼續用
→ ouyang      : 資料無價對吧
→ ouyang      : 對比 Toshiba 6T 的07值 實在有點落差 6T的都不錯
→ ouyang      : 就是以往使用經驗不錯 才一直買Toshiba 硬碟
→ ouyang      : 也是第一次使用富基電通保固服務
推 balius      : 跟傳輸介面有關的也不見得全都是硬碟本身的問題啦..
→ ouyang      : 我是懷疑有可能是 韌體的問題 他這批都是0603
推 BDrip       : 把這顆硬碟換環境再使用看看吧
推 vsbrm       : 之前在PC家買的10T也是先出現07，過一陣子就抓不到
→ vsbrm       : 硬碟，不過富基換貨是滿阿莎力的
→ ouyang      : 富基電通 有給我Toshiba 原廠對於07數值的說明
→ ouyang      : 因為為私人信件不方便公開
→ ouyang      : 但是原廠看起來認為 07值為變動值
→ ouyang      : 但是只要持續降低於臨界值 這顆硬碟就是有問題
→ ouyang      : Toshiba 原廠說明蠻中性的 ....存技術性質
→ ouyang      : 沒有情緒性 很棒
→ vsbrm       : 維基百科對07的說明有提到"不同廠商的不同計算方法
→ vsbrm       : 而有所不同，其十進位值往往無意義的。"
→ ouyang      : Toshiba 原廠有做技術說明了 在下一篇
→ ouyang      : 他們定義的 當然只對Toshiba硬碟有參考意義
→ ouyang      : 這個是Toshiba原廠回覆給富基電通的
→ ouyang      : 有徵求同意關於技術部分可以跟大家分享
→ maniaque    : 看要不要把這顆硬碟,拉到乾淨的主機,單碟測試...
→ maniaque    : 我比較懷疑是環境(歐陽大應該換換換,但硬碟都放同一
→ maniaque    : 位置吧.....)
→ glen246     : 意思就是樓主要搬家換風水嗎?XD
→ maniaque    : 剛剛額外爬一下google ,各家硬碟對於07h只有原則同
→ maniaque    : 但是如何去定義中值,變動方式,等等的解釋,各家自訂
→ maniaque    : 不是歐陽大搬家,而是"這顆硬碟換個環境測"
→ glen246     : 像Seagate硬碟SMART值比較特別，還有人質疑壞了
→ glen246     : https://tinyurl.com/yckw89nm
→ maniaque    : 古有言...橘越淮為枳
→ ouyang      : 因為鄉民回應企業碟沒什麼問題 已經協議加價換企業
→ ouyang      : 碟了
→ ouyang      : 位置有換過啊 連機殼都換過了 XDD
→ ouyang      : 總之 我已經累了 好在有拿到解答 剩下的留給各位
→ ouyang      : 去挑戰吧
→ ouyang      : 有一些很神秘的問題 通常碰到的 還會去解決的很少
→ ouyang      : 記得N年前 華碩有一塊號稱黑珍珠的8層板主機板
→ ouyang      : 莫名其妙的跟WD的黑標硬碟不相容 只要裝上WD硬碟
→ ouyang      : 速度就會異常的慢  我也是測好久 才找到問題
→ ouyang      : 後來跟慶聲林董協議換成 Blitz forumla 這塊(晶片
→ ouyang      : 組一樣的主機板)  WD硬碟裝上就很正常了
→ ouyang      : 但是華碩也一直說他那塊黑珍珠主機板沒有問題
→ ouyang      : 至於 Toshiba 硬碟 07這個 原廠已經給了技術解釋
→ ouyang      : 大家自己看看 我是覺得我可以證明我清白
→ maniaque    : 會講慶聲林董.....果然是老輝啊.....(逃~~~~)
→ maniaque    : 要是換過主機測一樣問題,那就廠商要去解決了
→ maniaque    : 對了,glen246那個 m01 也是user 自己判讀錯誤
→ maniaque    : 後面有其他m01鄉民說明 seagate 的算法
→ maniaque    : 歐....那篇說明就glen246你自己寫的嘛~~~~ :D
推 chai610297  : 推
推 tint        : 富基電通之前我親送過幾次 服務不錯
→ tint        : https://tinyurl.com/42yxud6t   對岸的案例
→ tint        : SMART值的22 current helium level這一項是氦氣狀態
→ tint        : 它這顆是故障氦氣漏光 正常氦氣漏的速度應該很緩慢
推 nnkj        : 原廠認為掉到49只是偶發現象 但如果其他硬碟不會這
→ nnkj        : 樣 也就表示這顆體質不好 二手賣相又差 建議冷存用
→ nnkj        : 了
推 nnkj        : 原po加價換碟是對的 體質差跑p2p 到最後還是會完蛋
→ ouyang      : 這個連賣都賣不掉吧 因為低於極限值
→ ouyang      : 硬碟Smart 會寫入異常 HD Tune讀取硬碟就會顯示
→ ouyang      : 嚴重不良 紅燈....這個值除非工廠重新處理
→ ouyang      : 不然一般人是無法消除的  HD Tune顯示嚴重不良
→ ouyang      : 你要賣頂多當故障品賣
→ ouyang      : 而且如果低於極限值 連主機板都不給開機
→ ouyang      : 華碩的 CF8 開機偵測硬碟Smart值異常 Bios post畫面
→ ouyang      : 就警告並停止開機程序了
→ ouyang      : 我的理解是這樣 07是變動 只要不低於極限值 基本都
→ ouyang      : 還可以接受 但是只要有一次低於極限值基本上這硬碟
→ ouyang      : 就是不穩定的狀態了 你看原廠說明三
→ ouyang      : 我測試換的兩顆都是 掛P2P 他就一直降低
→ ouyang      : 鄉民回報 企業碟不會(同期的空氣碟 型號後多一個E)
→ ouyang      : 個人猜測這是出場時 碟盤有分級過 A級當企業碟
→ ouyang      : 次級的碟片來一般型 但是說不能P2P 也真的太慘了
推 balius      : TOSHIBA硬碟編碼：https://tinyurl.com/yckmbh2s
→ balius      : 企業碟最後E代表512e AF與封裝氣體無關
→ balius      : 樓主說自己還有其他三顆8~10T的TOSHIBA硬碟，統統都
→ balius      : 有07偏低的問題，所以是全部都有拿去跑BT？
→ balius      : 另外不確定MD06系列用的碟片數，不過TOSHIBA碟片供
→ balius      : 應商昭和電工的碟片MG系列跟其他PMR/SMR產品是分開
→ balius      : 獨立的，以幾年前硬碟市場重心逐漸朝NL還有DC轉移的
→ balius      : 狀態來看，感覺不太會有消費市場需求過大產線供給不
→ balius      : 足就把MG系列down grade來用
→ ouyang      : 主要是P2P 下載而已 非商用 也非24小時
→ ouyang      : Toshiba 6T 桌上型倒是07值都很漂亮
→ ouyang      : 一樣P2P 而且大多超過三千小時
→ ouyang      : 因為鄉民回報說 10T 企業碟07都很漂亮
→ ouyang      : 所以我也是推測而已
→ ouyang      : 不過一般大量製造工廠 分級也是很正常 一分錢一分貨
→ ouyang      : 碟片有瑕疵的 或磁性不平均的打成一般版賣
→ ouyang      : 也是合情合理 只是P2P應用都用不了 是差了點
推 balius      : 桌上8T/10T監控10T這些都賣兩三年有了，以版上回報
→ balius      : 的數量來看我覺得只能算個案也是很合情合理的
→ ouyang      : 痾 google 是有幾件 我運氣好連碰三顆
→ ouyang      : 真的要去點光明燈
→ ouyang      : 第一顆 用1千多小時 第二三顆很快就出問題
→ ouyang      : 第二三顆應該是同一批生產的 序號很近
→ ouyang      : 大家可以參考看看 覺得OK就買 覺得不OK就跳過
→ ouyang      : 我也不是故意找麻煩 就真的碰到問題了
→ ouyang      : 最好硬碟乖乖地都不要出保最好 資料無價
→ ouyang      : 我也坦白說 我Toshiba 6T很多顆使用經驗不錯
→ ouyang      : 沒什麼問題 才一直買Toshiba 硬碟
→ ouyang      : 這次07問題也是我第一次用到Toshiba 硬碟保固
→ ouyang      : 這個代理商都可以查到資料
→ ouyang      : 如果今天濫用保固 可就不是這麼回事了 對吧
→ ouyang      : 但是遇到問題 找出問題 是我的個性
→ ouyang      : 商品瑕疵只要是大量製造的產品都會有
→ ouyang      : 有時製造商哪裡出問題 自己都不知道 那就是靠end us
→ ouyang      : er這邊回報 來找出問題 有良心信用的肯定回負責的
→ ouyang      : 反之 也有
→ ouyang      : 我之前修車 新車變速箱漏油 跟原廠處理一年多
→ ouyang      : 後來原廠承認變速箱有瑕疵 才出保固換新
→ ouyang      : 一顆20萬
→ ouyang      : 剛開始原廠也不承認也問題 我就浪費自己特休
→ ouyang      : 配合他們一修再修 除錯在除錯 修到不能修 肯定有
→ ouyang      : 瑕疵了 才願意出保固
→ ouyang      : 很多東西國外都有資料可以查 可以問原廠都說不可能
→ ouyang      : 是個案 XDD
→ ouyang      : 我說的都是真的
推 balius      : 當然基於消費者立場保固期內產品有問題廠商需要負責
→ balius      : 沒太大問題，不過產品不同廠商的處理方式不同也是很
→ balius      : 正常的．車子一台幾十上百萬，開上路有問題可能七天
→ balius      : 後才能回家，跟一個幾千塊存放資料掛掉頂多造成精神
→ balius      : 上造成打擊的硬碟，有不同的處理方式我也覺得是沒什
→ balius      : 麼問題．
→ balius      : 還是老話一句，八字不合一律建議分手，至少不會夜長
→ balius      : 夢多搞得自己精神衰弱
→ balius      : 另外氦氣碟漏氣鎖碟的好像也就那一千零一件，Blackb
→ balius      : laze一堆7x24在跑的數據應該會比較有參考性
→ ouyang      : Toshiba 原廠有技術解釋了 基本上中性
→ ouyang      : 大家看得懂就好 我是覺得基本解釋了07的問題產生
→ ouyang      : 多跟硬體瑕疵有關
→ ouyang      : 至於富基電通的服務基本是算不錯
→ ouyang      : 至於硬碟便宜 也不算太便宜 當初買好像也是要9千上
→ ouyang      : 下
→ ouyang      : 但是說真的資料無價 不要壞 不要用保固 才是好硬碟
→ ouyang      : 鄉民得作用之一 就是分享資訊 讓大家趨吉避凶
→ ouyang      : 功德一件
→ ouyang      : 以前只要有大鵰序號 大家搶
推 balius      : 再重申一次，把資料安全全押在儲存媒體不會故障損壞
→ balius      : 就只是單純的賭徒心態，做好足夠的備份降低設備故障
→ balius      : 損壞時的風險才是唯一的正道
推 chai610297  : 推OUYANG大的精神，我個人是換了兩次就煩了
→ chai610297  : 留下這些資訊給之後的人能夠查到也很棒
推 AISC        : 之前就在板上回過推文了 我也是類似情形 買了md系
→ AISC        : 列硬碟 只要你把bt軟體本身或是檔案放在那個硬碟
→ AISC        : 掛一陣子就會看到07尋道錯誤率數值變成01 但如果你
→ AISC        : 又全盤掃描一次又會變回綠燈 換過一顆還是一樣 但
→ AISC        : 客服說不是通病 最後放棄把軟體移走 不知是不是這
→ AISC        : 系列對於bt軟體的特別機制
→ ouyang      : 企業版空氣碟 給的MTTF 250萬小時 肯定碟片有挑過
→ ouyang      : 碟片生產過程 有瑕疵 磁性不均 打成一般版賣也可
→ ouyang      : 理解 看賣場說明 10T的空氣碟桌上型 單碟是1TB
→ ouyang      : 我另一顆監控碟8TB也是有07問題 他MTTF只給100萬小
→ ouyang      : 時
→ ouyang      : 一般桌上型 原廠只有給MTTF 60萬小時 差了四倍
→ ouyang      : 照理說 企業碟更操 反而更耐久....這問題出在哪
→ ouyang      : 大家就知道了吧 所以空氣碟買企業碟比較實在
→ ouyang      : 而幾次經驗富基電通保固算不錯 基本上不會亂刁難
→ ouyang      : 客服方便也挺用心的