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43 : ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.19.153 (臺灣) : ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1649928236.A.BA7.html : 推 xiaotee : P5 結案 04/14 18:20 : 推 Saber0217 : 970 EVO+ 這是Gen3最穩的霸主 缺點是貴 04/15 00:47 : 推 westlife041 : SN750? 04/15 07:19 : → baby850811 : WD改版玩就被玩壞了 04/15 09:47 : → tomsawyer : 我會推2500 04/15 10:26 : 推 huckebein12 : KC2500和P5買得到的話誰便宜買誰 04/15 11:19 : → CentryPay : 主要是看P5相較好像滿燙的樣子? 04/15 19:09 : → CentryPay : SN750沒列入是因為有看到說會偷料 04/15 19:10 : 推 xiaotee : C大有說過 04/15 19:14 : → xiaotee : 1. P5偏高溫是感測器位置問題,其他SSD的感測器裝 04/15 19:14 : → xiaotee : 在溫度沒那麼高的地方看起來溫度自然不高 04/15 19:14 不知道是不是指我,但我可沒這麼說喔 我一直以來都是強調"P5溫度傳感器比較準",完全沒有提到傳感器位置 以熱像儀測得和SMART回報的的結果相比確實就是P5最準,而不是P5"特別高溫" https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=490&t=6350917&p=2#81581130 所以P5"最老實"反而都被怪"太高溫",真QQ 但就以傳感器位置這點 以另一種方面來看確實是有一些道理,就是綜合溫度這點 因為PMIC、NAND Flash和主控制器都可能會有分開的溫度傳感器 三爽NVMe SSD就有將主控制器和NAND Flash的溫度傳感器數值給出來 所以HWInfo就能看到Drive Temperature有兩個會分開,但常見監控軟體就只有一個 而SSD的SMART要回報溫度該以哪個為優先? 最容易發熱的那個? 還是最不能在高溫運作的那個? 如果只能顯示一個那該怎麼算綜合溫度? 如果是綜合溫度那看起來低溫也就很有道理了 https://bbs.pceva.com.cn/thread-149119-1-1.html : → xiaotee : 2. SN750是換料不是偷料,兩者的差異要搞清楚 04/15 19:14 其實到現在換料和偷料的定義越來越模糊了,但偷料確實就是換料的一種 如何定義偷料? 例如以前同步換非同步就很偷阿 (TLC換QLC,主控換DRAMless這種就不用說了) PCB縮短是否為偷料、NAND Flash製程換掉算不算偷料(換成新製程) 成本降低就是偷料嗎? 廠商有降價那還有算是偷料嗎? 性能有沒有差異,有差=偷料、沒差/升級=無痛升級? 但現在廠商各種rev,換料改個產品型號會少一塊肉似的 就以MX500來說是否算偷料? "為什麼大廠可以擺爛和換料,你卻如此排斥台系廠商?" 老實講近年換料風潮已經要澆熄我對SSD的熱情了... 悶 也因此SSD選購指南到現在也還沒更新(加上沒啥新貨可以推) : 推 lucky123820 : P5一票 04/15 19:42 : → SiaSi : P5 & others 04/16 13:27 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.6.44 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Storage_Zone/M.1650096615.A.AEA.html
fmp1234 : 若每次改版都拿回來測費用也不少,更何況還得通過 04/16 17:41
fmp1234 : 抽抽樂這關。出報告型號都一樣很容易讓新手混淆, 04/16 17:41
fmp1234 : 太亂了。 04/16 17:41
tyfu : SSD溫度主要是保護Flash別超過85度造成Data loss 04/16 18:48
tyfu : 只要別報的比Flash實際溫度低,就無所謂了 04/16 18:48
jkff : P5不只高溫問題,顆粒壽命最爛、斷電測試就它沒 04/16 19:46
jkff : 過,後期瘋狂掉速,最後直接讀不出磁區 XD 04/16 19:46
jkff : https://i.imgur.com/8QpTuNI.jpg 04/16 19:46
jkff : https://i.imgur.com/0kCaMyk.jpg 04/16 19:47
pceva測出來也是烘烤過後變很慢。 但沒有測多次斷電的環節 https://post.smzdm.com/p/akxglomr 這我認為是美光用128L 3D NAND(初代RG)造成的,照烘烤測試看來出錯率確實不穩定 但就便宜一線廠選擇 畢竟P5 1000GB這價位要不就QLC,不然就是自封、抽抽樂了;還是可以考慮 *此外小飛機認為金士頓KC2500由於自封顆粒,結果並不具備代表性 而三爽則是測試時遇到IC燒掉的情況,換了繼續上 現在看起來反而長江NAND Flash的致鈦根本神器
superLM : 好險我退掉了 04/16 20:25
Fortis931 : 好喜歡6樓的例證 舒服 04/16 20:35
看耐久度測試很舒服呀,寫爆考驗廠商的方案到底有沒有料
jkff : 一個我認為是P5致命的問題是,P5故障後直接讀不到磁 04/16 21:15
jkff : 區,但其他的是變成唯讀硬碟。資料救援的費用多少, 04/16 21:15
jkff : 大家應該都清楚。 04/16 21:15
SSD故障你還有辦法撈資料那是人品爆發好,與SSD無關 除非有通病(如Intel 8MB bug和M4掉碟bug),否則根本沒有辦法預測故障的模式 再來多次斷電測試更偏向是考驗SSD的異常斷電的應對是否夠硬 小飛機也表示這測試僅供參考
jkff : 另外,P5顆粒會因為高溫掉速,而P5主控就是最熱的那 04/16 21:17
jkff : 種(可查熱像儀)。結論就是P5顆粒很好,但主控很爛, 04/16 21:17
jkff : 總體就是爛。 04/16 21:17
SSD斷電冷儲存的降速和烘烤的原理先了解過再說吧,這邊你完全搞混問題在哪了
jkff : 另外,KC2500要抽顆粒,決定是否是爛SSD。P5幾乎不 04/16 21:18
jkff : 用抽,保證是最爛的。所以樓主推P5? 04/16 21:18
不予置評
jkff : 不好意思,上面是我說明有誤,應該說P5在髒盤下性能 04/17 00:34
jkff : 很差,且P5在熱像儀中比其他溫度更高是事實,筆電就 04/17 00:34
你還是搞不懂問題在哪裡,懶得點出來了
jkff : 別考慮了。小飛機每次都說“測試僅供參考”,所以一 04/17 00:34
jkff : 直強調這點我個人覺得沒有意義,畢竟測試再多都無法 04/17 00:34
jkff : 保證代表整體,但誰能測試整體?小飛機不同時間買的 04/17 00:34
我針對的是他做的斷電測試: 相當於不按安全移除就將隨身碟拔開;異常斷電 這測的會是日常使用的場景嗎? 短時間連續將電腦通電斷電上千次會是哪種使用場景 主機內的HDD、顯卡、主機板等先炸一輪再說;這是我對他"測試僅供參考"的理解 這裡並不是說他的測試方法有瑕疵,而是套用的場景的確僅供參考 屬於cherry on top的結果: 沒有的話也沒關系,有出現的話能知道在嚴苛狀態下扛不扛的住 可以的話=真厲害,沒辦法=真可惜
jkff : 兩個P5都有類似問題,當然也可以說是人品問題,但在 04/17 00:34
jkff : 測試中P5的實際寫入值只有倒數第二的1/3,就看大家 04/17 00:34
我的解讀就是P5:"一線廠最便宜的選擇" 耐久度測試看起來美光128L 3D TLC出錯率確實有疑慮(這邊不代表一定會造成資料毀損) 但不足以將其貶為完全不值得推薦的爛貨,所以我依舊推薦它為最便宜的解決方案
jkff : 如何解讀。對了,個人就是被PTT狂推的MX500搞過,現 04/17 00:34
jkff : 在才略懂SSD XD 04/17 00:34
不予置評
Ohmy : 推 PNY 3030 8TB為QLC TEAM MP34 2TB以上改螃蟹主 04/17 09:22
Ohmy : 控 讓消費者以為撿到便宜結果都是虧 04/17 09:22
這種大小容量將方案換到面目全非也是高手境界了,打破抽抽樂思維
Saren : 最近也想添購2T的nvme 輕薄型筆電選擇少了點 又怕散 04/17 11:15
Saren : 熱 好像只剩QLC的可以用 04/17 11:15
tomomo520 : 如果是金屬殼的筆電,可以用導熱背膠直接導到下蓋, 04/17 12:15
tomomo520 : 溫度會改善 04/17 12:15
jkff : Saren大,建議可以考慮因SN570上市而清倉的SN550 04/17 13:12
jkff : 樓主果然最懂,直接推不需要抽就一定是爛貨的P5。樓 04/17 17:25
jkff : 主一直強調“一線廠”,但似乎刻意忽略測試結果。台 04/17 17:25
jkff : 灣的電力環境越來越惡劣眾所皆知,何必買斷電意外損 04/17 17:25
jkff : 壞風險比較高的P5。主板、顯卡壞掉可以換新,SSD資 04/17 17:25
jkff : 料救援價格…?P5的價格帶明顯有更好的KC2500,不需 04/17 17:25
jkff : 要一直幫P5洗地 XD 04/17 17:25
你要先入為主那我也沒辦法 有出現大規模、災難性的災情嗎? 並沒有 我要是想洗地早就放大絕寫"這有人實測過我反而還更不怕有問題"這種阿Q精神的想法
xiaotee : 抱歉記錯QQ 04/18 09:48
xiaotee : 對於換料問題就只能多注意網路上評測的時間了 04/18 09:51
這就是討厭換料的原因之一,換了之後之前和之後的測試結果會對不上
filiaslayers: QLC也沒有一定不好,價格便宜的話也可以用啊 04/18 10:24
filiaslayers: 拿來裝遊戲跟本就不常寫入,現在缺的不是TBW,是沒 04/18 10:25
filiaslayers: 空玩啊... 04/18 10:25
是的,QLC的原罪還是在價格太難看 價格不好自然會開始和TLC相比,而想當然QLC是全輸的
Saren : KC2500是雙面晶片 沒辦法裝惹. 04/18 12:41
Ahhhhaaaa : 怎麼都沒人討論P2或者SN570這種 04/18 13:57
Ahhhhaaaa : 這種應該不會過熱吧 04/18 13:58
fujisawa : 因為P2/SN570跟P5產品定位就不一樣了 04/18 14:14
fujisawa : 除非完全預算先決 系統碟還是優先選有DRAM的方案吧 04/18 14:20
Saren : 海鮮上有很便宜的xg6-p跟pm981a耶 04/18 14:23
Saren : 看起來是oem品 沒有原廠保固的東西 04/18 14:24
※ 編輯: Cubelia (1.173.185.112 臺灣), 04/18/2022 15:12:05
Saren : 天馬行空 貼掉Lane2強制跑x2就沒那麼熱惹 04/18 15:42
segio : 我是用SN550.兩年前買的.現在我就不敢買了.. 04/19 09:14
segio : 中間碰到突然停電也有五次以上了穩的很 04/19 09:15
huckebein12 : 現在KC2500擺在那,我想不到買SN550或CS3030的理由 04/19 12:01
simonohmygod: CS3030 會買只是因為2TB的偶爾有跳水價吧? 04/19 12:35
linlongchau : 差沒多少錢 970 EVO, SN570 好像沒有那麼多擔心 04/20 23:27
linlongchau : 感覺SSD只要不出問題都不會覺得貴,問題多就貴 04/20 23:30
linlongchau : 當初970 Pro也是買天價, 用到現在也不怎麼後悔 04/20 23:34
linlongchau : 前陣子看到賣場SN570 1TB 2字開頭心裡就有點毛毛的 04/20 23:42
superLM : 我也是毛毛的就退訂了 04/21 20:46