Fw: [情報] SN570 1TB全面降價1999元 (HMB解說)

[Cubelia (大胸智乃)]

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作者: Cubelia (大胸智乃) 看板: PC_Shopping
標題: Re: [情報] SN570 1TB全面降價1999元
時間: Thu Feb  9 16:28:19 2023


大部分的疑問在四年半前的創見MTE-110S開箱時就有解答

[開箱] 創見PCIe SSD 110S 512GB評測feat.HMB
https://www.ptt.cc/bbs/PC_Shopping/M.1537424060.A.E8F.html

這條從我的筆電轉到桌機用還在奮鬥中，可能會寫一篇SSD長期使用經驗?
有興趣請按1、沒興趣請按0 (欸)

1.HMB到底是怎麼做到的，有什麼用處?

https://i.imgur.com/UPAjSTh.png
(來源https://tinyurl.com/yavh86pa)

a.HMB能夠從主機端的記憶體劃分SSD主控專用的區域，這個是作業系統的事

b.規劃出來的HMB區就讓主控當成傳統SSD中的快取DRAM來用
而”理論上”加了HMB的隨機性能能夠直逼自帶DRAM的SSD主控方案
(儘管需要走遠路來存取DRAM)
畢竟能存放更多的映射表(FTL)資訊，命中率就大幅提升了

HMB當然也不只能當儲存映射表的空間，也能當寫入快取
不過最顯著的提升自然是拿來當儲存映射表的空間

HMB可讓NVMe SSD主控劃分出的記憶體量不定，必須由SSD韌體設計最佳大小
但能肯定的是一定比主控內建的SRAM還要高出數倍，顯著改善隨機讀寫的性能

當前市面上的SSD比較常見的切法就64MB而已，不用怕會切到超過1GB這麼誇張的事
是有魔改方式可以增大但效果有限，還是照原廠設定的量走即可

HMB也並非簡單的解決方案，主控和作業系統也得有支援和完善各種安全機制
否則HMB內的資料出錯將對用戶數據造成極大的災難

例如強化意外斷電的處理和保證HMB對應到SSD的資料都正確無誤
微軟是在W10 1703中增加了對HMB的支援
主控廠商則是強化了端對端數據路徑保護(簡稱E2EDPP)

對HMB大小和功用研究有興趣的話可以參考Kim等人(2020)這篇
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7051071/


2.NVMe SSD在DRAMless設計下+HMB的差異，真的強到和設計上有DRAM沒差嗎?

性能的話DRAMless+HMB當然是有改善，不過還是有一定的限制
看看這4K隨機讀的性能提升
https://i.imgur.com/780ACWF.png

MTE-110S 512GB開啟後的性能QD趨勢
https://i.imgur.com/DcmpF37.png

限制主要是混合讀寫比例的表現依舊疲軟或pettan(平)
這在不同廠商的SSD也能觀察到
混合讀寫的話開啟、關閉HMB都沒有顯著差異
http://images.anandtech.com/doci/16504/rm-980-1000-nohmb.png

三爽980和希捷FireCuda 510(群聯E12+BiCS 64L TLC)對比
http://images.anandtech.com/doci/16504/rm-fc510-1000.png

來源 https://www.anandtech.com/show/16504

至於DRAMless會不會比較容易壞，或是有DRAM比較容易壞就沒依據惹
你硬要說少一個東西就少一個鬼倒也是一種可能性，畢竟設計更簡化

但DRAM本身不太容易自然毀損，看看你電腦上的記憶體有那麼容易壞嗎?
更何況SSD的規格都是訂死的，用戶沒辦法超頻玩壞

真的要壞反而是外界因素比較有可能
看小飛機DIY資料救援案例，單換DRAM不是很常見
DRAM要出問題要不就短路燒壞一堆東西，或進水debuff加上元件的焊點都被腐蝕掉
此時主控沒綁定就索性搬板，去賭能否輕鬆秒殺


3.怎麼知道SSD有支援HMB並且開啟?

vlo.name的ssd utils(下載flashid的網站)有「NVME HMB info」可以用
這個不限制NVMe SSD品牌，只要是Windows就能看

最近在debug為什麼電腦睡眠後SSD的HMB就會被關掉，有夠麻煩
才發現Windows裝置管理員SSD裡面的寫入快取可以控制HMB的開/關

開啟寫入快取，重開機後HMB就會啟動
但是按睡眠，醒過來後SSD的寫入快取選項就會被關掉
真的吐血，不知道是啥造成的


4.那有沒有SSD有DRAM但又開HMB?

這就很有趣，因為有的主控制器設計上是DRAMless和DRAM共用
只是功能有沒有打開支援DRAM而已，不過沒有人直接做橫向測試

例如SM2263EN和XT兩者就共用設計
甚至中國有土炮SSD社群表示部分XT開卡時可以當成EN用
https://cdn.mos.cms.futurecdn.net/zPDnePpdSviVKwWtYLRXZa.jpg
(來源tomshardware.com)

也有DRAM設計但是使用HMB節省DRAM的大小，進而節省DRAM的成本

螃蟹RTS5762僅需1/4的快取DRAM，即用了HMB的設計
https://www.xfastest.com/thread-229338-1-1.html

在Intel 660P的設計下SM2263EN也是使用HMB讓快取DRAM僅需1/4的大小
https://www.tomshardware.com/reviews/intel-ssd-660p-qlc-nvme,5719.html


5.外接裝置有支援HMB嗎?

母災
沒外接盒可以測，應該不支援

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                       姊姊 姊姊 我們好像變成簽名檔了

                      雷姆 雷姆 好像真的是這麼一回事呢


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.173.165.213 (臺灣)
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※ 編輯: Cubelia (1.173.165.213 臺灣), 02/09/2023 16:28:39

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※ 轉錄者: Cubelia (1.173.165.213 臺灣), 02/09/2023 16:32:12
推 kisia       : 長知識
推 pphyy5844548: 所以懶人包是卡刷下去買嗎？
推 birdy590    : HMB 是驅動程式的工作 外接裝置哪有記憶體讓它用
→ quamtum     : 外接盒沒有dram但驅動程式向系統要dram能成功即可
推 changchichun: 快拍手 免得人家知道我們不懂.....
→ kla184      : hmb的風險有很大一部分是host driver 忘記在power m
→ kla184      : anagement時關閉hmb ，雙方卡住後系統死機，只能短
→ kla184      : 電重啟
→ kla184      : 另一部分是ecc ，但機率比較低
推 birdy590    : HMB 只作用在 NVME, CPU 是橋接晶片裡的 CPU
→ birdy590    : 這裡的"驅動程式" 其實是橋接晶片的韌體
→ birdy590    : 除非橋接晶片上裝 DRAM, 不然根本沒空間讓它開 HMB
→ birdy590    : 對主機來說看到的是轉換出來的 USB
推 fmp1234     : 再讚一次
推 multidentata: usb不行,但pceva有測試雷電3可以
推 Ahhhhaaaa   : 樓上那可能是因為thunderbolt直接具備PCIe gen3通道
→ ilanese     : 我目前正在PTT的這台電腦，都十年以上了，掛點的只
→ ilanese     : 有HDD。
推 newtonyd    : 推專業
推 xiaotee     : 推
推 tyfu        : HMB設計是建立在PCIe DMA上，其他Bus應該沒那能耐XD
推 Ahhhhaaaa   : 有些顯卡外接盒 也是走thunderbolt裏頭的PCIE通道
推 qwefghzxc   : 推詳細說明！還有附參考文獻
推 hangtenboy  : 果然是儲存系大大