推 smallreader : 那個已經不叫緩外速度了，100%忙碌的塞車狀況，這是 05/14 22:04
→ smallreader : 2258XT(dramless sata主控)的正常發揮 05/14 22:04
→ JackOlff : 請問如果我在SSD裡寫入6-700G的文件後 再測試讀寫是 05/14 22:26
→ JackOlff : 不是能排除主控忙碌因素來獲得真實的緩外速度呢？ 05/14 22:26
→ smallreader : 緩外速度是在你主控還有餘裕，測出來的才算，像這樣 05/14 22:27
→ smallreader : 是主控自己成為瓶頸，因為它處理資料的頻寬不夠了。 05/14 22:27
推 birdy590 : 如果買的時候有標示是 3D TLC, 確實可以退貨 05/14 22:29
→ smallreader : 主控忙碌的原因不在於「核心」速度不夠，是因為工作 05/14 22:30
→ smallreader : 用資料的吞吐速度沒有得到DRAM加持 05/14 22:30
→ smallreader : 有DRAM加持下，測出來TLC直寫通常在百位數MB/s吧 05/14 22:35
→ smallreader : 平均回應時間也不會是幾千毫秒（大塞車） 05/14 22:36
推 smallreader : 贊成以標示TLC拿到QLC為由退貨，然後不要賭dramless 05/14 22:43
→ smallreader : sata了，這種情況不會好轉的 05/14 22:43
→ JackOlff : 感謝版友回覆，等資料處理完再來看看有沒有辦法跑出 05/14 22:56
→ JackOlff : 真實速度 05/14 22:56
推 birdy590 : QLC 是沒救了, TLC+dramless不要全碟SLC cache還好 05/15 00:14
推 popbitch : 因為電蝦最近幾篇在討論SLC cache才開始研究一下 05/15 08:15
→ popbitch : 越覺得模擬SLC是一種類似欺騙的作法 05/15 08:16
推 popbitch : cache給小了，很快就恢復到直寫的速度，cache給大了 05/15 08:21
推 popbitch : 一旦超過cache容量，速度會降的比直寫的速度還慢 05/15 08:24
推 popbitch : 因為必須先把SLC cache的資料讀出來，再重新寫入 05/15 08:28
→ smallreader : 不是欺騙，這是工程師努力做出來的解決方案 05/15 09:38
→ birdy590 : 看 Team CX2 換主控實測, 全碟模擬不是好主意 05/15 09:40
→ birdy590 : 開箱測速很漂亮 但是因為全碟空間一直接近用完狀態 05/15 09:41
→ birdy590 : 實際用起來很慘 至少要依使用者習慣調整 05/15 09:42
→ birdy590 : 最低一百出頭一般人還能接受, 常常慢到 30 不行... 05/15 09:44
→ smallreader : 因為晶片同時要兼顧高密度（密度沒競爭力就賣不了） 05/15 09:46
→ smallreader : 又要具備爆發寫速才有賣點，不然像持續讀寫型的企業 05/15 09:46
→ smallreader : 碟就沒有SLC Cache，但是操作TLC直寫，需要更多DRAM 05/15 09:46
→ birdy590 : SMI 主控的策略不同 在滿碟之前沒那麼糟糕 05/15 09:47
→ birdy590 : 前面測速是測很爽 但自己把自己塞死了 05/15 09:47
→ birdy590 : SLC cache 就怕容量滿 就算背景搬資料還會耗寫入量 05/15 09:48
→ Dcpp2015 : 全碟模擬是SLC cache 會比較大吧？ 05/16 05:39
推 popbitch : 全碟模擬就是全部都SLC cache，約容量的三分之一 05/16 08:09
推 popbitch : 所以2tb實際上等於花那個錢買了個670gb的碟，因為 05/16 08:12
→ popbitch : 超過670gb後速度降到比直寫tlc還慢 05/16 08:13
推 popbitch : 而且cache是會降低顆粒壽命，那還不如直接買個有ram 05/16 08:18
→ popbitch : 的1tb，tlc都這樣了，qlc的cache用完應該更慘 05/16 08:20
推 huckebein12 : 有任何資料顯示存取超過三分之一容量後，主控會停 05/16 10:23
→ huckebein12 : 止釋放SLC快取的事實嗎？亦即不管閒置多久，主控都 05/16 10:23
→ huckebein12 : 將不再提供任何SLC快取環境？不然我認為說2TB等於 05/16 10:23
→ huckebein12 : 只買了670GB高速碟的說法很怪 05/16 10:23
→ huckebein12 : 另外，有Dram和使用SLC快取並無衝突，有Dram一樣會 05/16 10:28
→ huckebein12 : 有SLC快取用盡而掉速的問題，要是如你所說三分之一 05/16 10:28
→ huckebein12 : 空間放完以後剩下的都慢的話，那有Dram一樣會慢 05/16 10:28
推 popbitch : 我前面有講我也是最近才開始研究slc cache, 所以 05/16 14:24
→ popbitch : 也許我講的不是對的，只是我研究後的心得 05/16 14:25
→ popbitch : 釋放快取的問題電蝦版有人實測過 05/16 14:26
→ popbitch : 那個釋放速度我個人是無法接受 05/16 14:27
→ popbitch : 所以在我認為要那個速度就是只能用到670gb 05/16 14:28
→ popbitch : 要用到2tb的容量就是要忍受用超過後的慢速 05/16 14:28
→ popbitch : 有dram的ssd在尾盤也是會掉速的，但我覺得是能接受 05/16 14:29
→ popbitch : 的範圍內，所以我會寧願買個有dram的1tb 05/16 14:30
→ popbitch : 而不是全盤模擬slc的2tb 05/16 14:30
推 popbitch : 我不會推薦一定要買哪個，畢竟價差存在，但我自己 05/16 14:34
→ popbitch : 覺得要ssd就是要他的快速，比一般硬碟慢的速度我是 05/16 14:35
→ popbitch : 已經無法接受，連在ssd和硬碟間傳檔案都讓我難忍 05/16 14:36
推 popbitch : 另外SLC cache是有分固定大小、動態、全盤模擬 05/16 14:39
→ popbitch : 全盤模擬我覺得是最糟的一種，通常是低價SSD才會有 05/16 14:40
→ concord : 以 pSLC 方式使用的區塊，容量縮水，全碟SLC mode 05/16 14:47
→ concord : 的話，若是沒有提早開始進行 folding ，也沒有 DRAM 05/16 14:47
→ concord : 協助，那撞到牆的時候那個速度真的...不如用硬碟 05/16 14:47
→ Cubelia : 偏偏DRAMless SATA SSD都很愛用全碟SLC Cache方式 05/16 14:52
→ concord : 2TB全碟 pSLC 的話，TLC 理想最大 33% ，QLC 25% 05/16 14:52
→ concord : 代表 2TB QLC 全碟 SLC cache 的話，快速寫滿 500GB 05/16 14:53
→ concord : 就會開始進入無邊地獄，此時已無乾淨區塊，沒DRAM 05/16 14:53
→ concord : 連 FTL 都要來湊熱鬧，沒有最慘只有更慘 05/16 14:53
→ concord : 低價產品上，全SLC還會搭配次級料使用，先拿 pSLC 05/16 14:59
→ concord : 擋短期的產品測試跟使用，為了產品壽命也不會很積極 05/16 15:00
→ concord : 去做垃圾回收，用一陣子以後可以說必死無疑，已經 05/16 15:01
→ concord : 看清這個狀況還要買的話，只能個人決定個人擔 05/16 15:01
→ birdy590 : 沒有都很愛用吧 同型號之前另外兩種主控就不是~ 05/16 16:32
推 birdy590 : 不要全盤模擬 至少不會常態性是滿的 寫入數量超過 05/16 16:33
→ birdy590 : 只會掉到 TLC 的寫入速度 有個100一般人還可以接受 05/16 16:34
推 smallreader : 就算不做全盤模擬也會塞車吧 05/16 16:39
→ smallreader : 其實我也不知道是主控計算性能不足還是通道不夠快 05/16 16:43
→ smallreader : 還是其實是在等GC？ 05/16 16:47
→ birdy590 : 對照組沒滿之前最差 90-100, 而且前提是寫入超量 05/16 17:00
→ birdy590 : 最怕的就是滿 全盤模擬等於自己往槍口上撞 05/16 17:01
推 huckebein12 : 主要是卡在主控和顆粒等級太差以致讀寫能力不足才 05/16 17:20
→ huckebein12 : 會有這些問題吧，話說回來p兄這麼排斥全碟模擬SLC 05/16 17:20
→ huckebein12 : 產品，那像金金Fury或KC3000雖然有dram但也是全碟 05/16 17:20
→ huckebein12 : 模擬SLC的產品呢？也還是排斥、完全不考慮嗎？ 05/16 17:20
→ birdy590 : 不要影響使用體驗 根本沒什麼人管底下怎麼做的 05/16 17:24
推 huckebein12 : 我認為p兄是看了廉價產品的爛表現而產生了一些誤會 05/16 17:41
→ birdy590 : 應該說主控設定的策略會直接影響使用者的體驗 05/16 17:46
→ birdy590 : 料件的成本可能是差不多的 所以消費者挑選會有困難 05/16 17:47
→ birdy590 : 再加上還有抽抽樂這個因素 就變不可控了 05/16 17:47
→ concord : 塞車的因素有很多，以持續寫到滿這種用途來看，需要 05/16 17:55
→ concord : 指定區塊接納新資料，若無可用區塊那就同時要先做 05/16 17:55
→ concord : 垃圾回收， SLC cache 滿了也要做 folding ，以上都 05/16 17:56
→ concord : 需要對 FTL 操作，如果該產品沒 DRAM 那FTL操作時 05/16 17:57
→ concord : 以上都要停下來等，產品通道數少還會增加等待時間 05/16 17:57
→ concord : 相比之下，主控的排程比運算能力重要，需要主控運算 05/16 17:59
→ concord : 的重度 ECC recover 環境那已經差不多該丟了 05/16 17:59
→ concord : 對於有 HMB 擋著的 NVME ，設定全碟 SLC cache ， 05/16 18:01
→ concord : 因為 FTL 相關操作導致的牆壁低很多，問題在於上面 05/16 18:02
→ concord : 說的，因為消費用 TLC 也不太會去積極做垃圾回收， 05/16 18:02
→ concord : 放在 SLC cache 的資料有可能要直到下次使用需求才 05/16 18:03
→ concord : 做 folding 清空，那就是一直保持全滿髒碟的狀態， 05/16 18:03
→ concord : 效能一旦下去就很難再恢復全新時的神勇 05/16 18:04
→ qpumaq : 最近買來放遊戲的 看來算符合宣傳 06/01 07:55