Re: [申訴] mobilesales板判決不服

[Samuellu (JF)]

1. 本版版規 2-2 已言明拍賣連結不可出現於文章中
   phitenbieler，將拍賣連結放置於文章中
   故判定違反 版規 2-2 水桶 12m

2. 其所提供之賣場連結，仍有辦法連結至該使用者其他賣場(商品)
   https://imgur.com/KnDQVxa

3. 本版版標已告知 面交 防範詐騙 等訊息
   過去有使用第三方物流出現詐騙的案件，
   故不允許在文章內出現拍賣連結。



※ 引述《david0426 (軒軒寶貝)》之銘言：
: ※ 引述《phitenbieler ()》之銘言：
: : 申訴人：phitenbieler
: : 被申訴人：Samuellu
: : 看板板名：mobilesales
: : 申訴案件：#1WAg7v3u (mobilesales)
: : 申訴內容：
: :     本人於2/15張貼文章於mobilesales看板內，販售A物1樣，S板主隨即於同日以
: : 板規二-2規定略以「…2.廣告：張貼業代文、店家文、紅利連結、拍賣連結。」
: : 判決我於文章內的連結，屬板規二-2具廣告性質的拍賣連結，並於站內信中定義
: : "拍賣連結"為"具有交易性質的連結"。
: :    本人說明如下：
: : 1.本人文章中張貼的2則連結是用作為物流第三方平台，且(1)連結直連A物、(2)內
: : 無廣告、(3)本人無誘導板友連結至其他網站或商品頁面。全因平台之物流功能簡便
: : 、省運費(較一般店到店或郵寄便宜)、具公信力(兩大超商)及第三方金流可降低
: : 買賣雙方疑慮，綜上此本人將其作為物流用，並非具廣告性質的拍賣連結。
: : 2.發文當下，整個平台中僅有我文章中販售的A物，連結也直連該物，S板主後以站
: : 內信解釋，因平台後續可能新增商品為由，判定具廣告嫌疑。然本人非商業店家或
: : 專職賣家，何必大費周章特地為了等其他板友"可能"翻閱我先前的文章，再點擊連
: : 結進入平台，來找尋其他商品，特鑽此漏洞。且本人於其他具交易系性質的看板
: : (如HardwareSale、forsale、Gamesale)也都用此方式交易(若干看板亦有限制廣告
: : 行為)，本人也從未被判定有廣告嫌疑，為何S板主要在買賣板做此解釋因噎廢食?
: : 3.綜上S板主以此判決水桶360日，一來板規二-2之規定不合理也不精確，二來有
: : 板主自行擴大解釋的意味，本人認為此判決不公亦不符比例原則。
: : 在具交易性質的看板，整個板面及文章都充滿具交易性質的文字及圖片等內容，
: : 何能禁止所有具交易性質的連結?S板主何能自行作成上述解釋?
: : 因此本人請求撤銷水桶之判決，並請S板主正視下列第4點之訴求。
: : 4.有關板規二-2拍賣連結的部分，S板主遲遲未說明其合理性及必要性，去(109)年
: : 早有板友提出質疑(#1UaUVb7W (mobilesales))，但板主僅以(1)板規行之有年、
: : (2)防堵詐騙、(3)歡迎擔任板主等來迴避說明及處理，因此藉此建請板主依板友討論
: : 及本人站內信提及等訴求，主動提請板友討論並卓修板規，健全看板功能。
: : [註] 溝通紀錄若為信件，請將信件按「ctrl+x」轉錄到組務板；
: :      若為水球，請將信箱裡的熱訊備份轉錄到組務板，；
: :      判決公告可按「ctrl+x」轉錄到本板，或「F」轉寄自己信箱後再轉錄。
: :      以上所提申訴證據皆不可複製貼上，使用複製貼上者視為無效。
: 請板主 Samuellu 於本文發出後72小時內
: 在本板說明此案件的判決依據
: 也請申訴人 phitenbieler 查閱板主回文後 於該篇推文溝通

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.111.174 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Sub_DigiTech/M.1619345794.A.213.html
→ phitenbieler: 1.試問版規有定義或列舉，
→ phitenbieler: 具廣告性質的拍賣連結有哪些嗎？
→ phitenbieler: 2.請問版主於執行版規當下，有看到我貼文平台，
→ phitenbieler: 可連結至其他商品頁面或有其它商品嗎？
→ phitenbieler: 3.即使面交也不代表不會有詐騙，
→ phitenbieler: 待此案完結，請版主好好審視現行版規的問題
→ phitenbieler: 4.補充第2點，若是蝦皮露天PC商店街這類平台
→ phitenbieler: 就版主你定義具廣告嫌疑的拍賣連結
→ phitenbieler: 即便連結直連商品，我也稍認同較有廣告疑慮
→ phitenbieler: 但我提供的兩大超商平台，頁面單純無廣告
→ phitenbieler: 方便版友輸入資料下訂，作為物流功能
→ phitenbieler: 就如同是設計更好的google表單
→ phitenbieler: 卻你個人定義為具廣告性質的拍賣連結
→ phitenbieler: 這條的解釋權顯然全然由你自行認定
→ Samuellu: 版規認定之拍賣連結為[可以連結其他商品或者賣場]
→ Samuellu: 未免個人認定之版規有誤，已向前版主確認認列條件
→ Samuellu: https://imgur.com/9pPX2gT
→ Samuellu: 您文章中所附連結進入之後畫面如圖
→ Samuellu: https://imgur.com/KnDQVxa 確實具有導向其他賣場/商品
→ Samuellu: 故判定違反 2-2
→ Samuellu: 如果就您所言，僅為提供一個純寄送的管道，應如下圖左方
→ Samuellu: https://imgur.com/aVnrME6
→ Samuellu: 如您有確實勾選 [關閉，瀏覽其他賣場]，便不致違反 2-2
→ Samuellu: https://imgur.com/ir6m113
→ Samuellu: 您如果有確實閱讀版規，對於不明瞭的地方，可來信或推文
→ Samuellu: 諮詢後再行發文。
→ phitenbieler: 1.你先前站內信是說具交易性質的連結
→ phitenbieler: 現在又換成這個解釋
→ phitenbieler: 顯然板規全然由你自己擴充解釋
→ phitenbieler: 那是否請你將你的解釋增修入板規
→ phitenbieler: 以免再有我這樣的慘案發生
→ phitenbieler: 2.所以板規定義不明確，且有疑慮之處
→ phitenbieler: 你就找前板主解釋？
→ phitenbieler: 請問前板主是大法官嗎？
→ phitenbieler: 為何不是提請板上板友討論？
→ phitenbieler: 3.請問你執行版規當下，我貼的連結中
→ phitenbieler: 可連結到其他賣場嗎？有其他商品嗎？
→ phitenbieler: 請問板主你有看到嗎？
→ phitenbieler: 請問你這樣的解讀是否管太寬
→ phitenbieler: 3.綜上因此我在”該”販售文給的連結
→ phitenbieler: 確實”僅”提供給”該”販售物寄送服務
→ phitenbieler: 請問哪裡違反2-2具廣告嫌疑？
→ Samuellu: 3.請問你執行版規當下，我貼的連結中可連結到其他賣場
→ Samuellu: 可連結到其他賣場嗎？ 已用紅框標示
→ Samuellu: https://imgur.com/KnDQVxa
→ phitenbieler: 請問你點下去，有看到任何其他賣場或商品嗎？
→ phitenbieler: 若沒有，請問哪裡違反2-2廣告嫌疑
→ phitenbieler: 若沒有，那是否
→ phitenbieler: ”該”連結僅供”該”販售商品作物流使用
→ phitenbieler: 你自行解讀板規，解讀到去管人家網站設計
→ phitenbieler: 是否管太寬？
→ Samuellu: 您在PTT的Mobilesales版貼他站連結，版主對您貼的連結
→ Samuellu: 驗證是否有違規，正常吧？
→ phitenbieler: 我沒說你不能驗證阿
→ phitenbieler: 但我對你的驗證標準，以及驗證結果有疑慮
→ phitenbieler: 所以才有這次的申訴案
→ phitenbieler: 所以請問板主驗證後有發現其他賣場的存在嗎?
→ Samuellu: 您未將連結確實關閉，點擊 「逛逛賣家其他賣場」，
→ Samuellu: 具有導向其他賣場或商品作用，故 違反2-2廣告嫌疑
→ Samuellu: 如您確實關閉 https://imgur.com/ir6m113
→ Samuellu: 便未違反 2-2
→ phitenbieler: 1.我已說明那是平台的設計，板規只寫明廣告嫌疑
→ phitenbieler: 後續你說的都是你自己的滾動式解讀
→ phitenbieler: 2.我在前頭，以及先前的站內信就已經提到
→ phitenbieler: 我沒有開其他賣場，因此就算點擊進入也沒有東西
→ phitenbieler: 請問何來廣告嫌疑?
→ phitenbieler: 3.綜上，所以板規早該表列哪些平台屬於具廣告嫌疑
→ phitenbieler: 的拍賣連結
→ phitenbieler: 或是板主的判斷標準
→ phitenbieler: 否則如果平台後續新增這類功能，或是板友PO文後
→ phitenbieler: 開開關關的，請問板主你要如何處理標準在哪?
→ phitenbieler: 4.我的文章已被你刪除，我也無法轉來此板當證據
→ phitenbieler: 若最後判決有需要參考到，就勞煩你轉吧 謝謝
→ phitenbieler: 5.討論至此我想我們的想法歧異應該很明顯了
→ phitenbieler: 此外還是呼籲板主好好審視板規以及你的執行手法吧
→ phitenbieler: 這樣1個月、半年或1年的桶，確定能解決問題?
→ Samuellu: 1. 平台有設計開關，您使用方式錯誤，導致違規
→ Samuellu: 2&3. 版主處理版務當下會進行檢視，如有人檢舉，便依照
→ Samuellu: 版規進行處裡
→ Samuellu: 4. 文章版主也抓不回來
→ Samuellu: 5. 版主至多就只有水桶/退文的權力，不如您給點有建樹
→ Samuellu: 的建議吧。
→ phitenbieler: 請小組長定奪吧，跟你沒話說了
→ phitenbieler: 你有在板上主動體請板友討論的權利及義務
→ phitenbieler: 相關建議我從第一封給你的站內信開始，就一直在說了
→ phitenbieler: 去年也有很多板友提出建言，試問你做了甚麼?
→ phitenbieler: 不就是自行提高水桶日數以及不斷水桶
→ phitenbieler: 板規任你解釋，公告一律鎖文不給討論
→ Samuellu: 補充 5-1. 版規已有調整，本次案件結束後會進行一次調整
→ Samuellu: 不就是自行提高水桶日數以及不斷水桶 ?? 2-2 從未調過
→ Samuellu: 請勿妄自想像。
→ phitenbieler: 我沒有妄自想像，這些問題又不單指定義不明的2-2
→ phitenbieler: 比如你的大宗業績來源4-1日數拉高了多少
→ phitenbieler: 看了你新增的2-2版規細部說明~天佑手機買賣板吧
→ phitenbieler: https://reurl.cc/Dv54oR 備份網站之原始文章