作者: xxxer (full of hotness) 看板: Suckcomic
標題: Re: [黑暗]今日看完火影
時間: Tue May 18 07:33:14 2010

※ 引述《cchen5566》之銘言：
: 今天閒著沒事到漫畫店去看火影忍者
: 因為聽說很火紅
: 所以看了很多本
: 看到後面三四十集時只覺得......
: 你X的岸本
: 一開始講得一大堆小人物辛苦在忍者世界奮鬥的辛酸是假的嗎?
: 甚麼只要努力的話人人都可以變成了不起的忍者

的確，這是第一部的重點，作者自己(似乎)也是這樣安排的。

: 結果到了後期
: 根本就是血統+瞳術+天份的天下

??是指佐助、鼬等人嗎？

這是因為在描繪宇智波一族的漫畫最初期設定，本來就是血統至上(論)啊…當然後天
的加強與訓練也是必要的。「宇智波」的名號本來就是建立在血緣傳承的先決條件下。
個血統(論)，卻是有利有弊的。

首先，這個血統至上的一族、看似占盡天份的優勢，卻是個被滅族的悲劇一族。
能力、血統、遺傳的優勢卻演變成這一族的劣勢(被歧視、被逼而反、被滅)

佐助也是，因為寫輪眼，他被大蛇丸盯上(成為他墮落的第一步)、承受一族的悲劇而
整個人變質。鼬也因為這個優勢被迫選擇自己滅族、步上死亡之路。

在這裡，其實描繪的主要並不是因為血統帶來的優勢使他們高人一等，反而是一種"局限"
宇智波眼中只有家族是第一，佐助也是見識僅止於此，而幾乎是唯一例外的鼬，也因為
歷史的矛盾而成了犧牲品。

「執著於組織，執著於族人，執著於名號，
  這就是侷限自己，限制自己器量的可怕事情。
  而且也是害怕、憎恨目前還沒看到、還不知道之事物的愚蠢行為。」


「因為執著於這種渺小的東西，才會看不到真正重要的東西」
「不過優秀也不是一件好事，當一個人有了力量之後，就會變得孤立且傲慢，即使一開
  始就希望自己變得優秀也是一樣」

                                                                      by 鼬

: 你X的一開始要強調鳴人多廢中忍考是爛得怎樣
: 後來憑著努力成為厲害的人物

其實中忍考試，第一關考的重點在於"潛力"，而這份潛力，每個人不同
(每個人通過考試的方式都不同)--而且最後取決於"賭博式"的決心。
這的確是在執行任務時，所必備的一項心理素質啊…因為絕沒有重新再來過一次的機會。

而vs 牙、寧次，其實還是有託外掛(影分身)之福啊…當然還加上他的戰術和努力沒錯。

: 我怎麼只到到她根本就靠著內建九尾+好像用不完的查克拉狂做分身跟螺旋丸在電人?

他的內建九尾，
給他帶來外掛+幾乎用不完的查克拉=卡卡西的4倍之多(平常有壓抑時)
是事實(但是似乎也是有極限的，因為體力的緣故 Ex. vs 我愛羅, vs 佐助 第一次)

不過狂做影分身是前期、甚至是第一集就有的事啦XD 也就是最初期就有的設定啦。

: 憑他的九尾之類的天份
: 像小李那種忍者練習個一萬年都比不上他

小李是個在第一部很有份量的配角，

但第二部，由於描繪的點再不是前期的訴求，他的戲份幾乎被整個砍掉。

: 加上後來打一些重要BOSS幾乎都看到他來搶戲
: 那你一開始設定的龐大忍者世界是設爽的嗎?
: 前期的中忍考試講得升級是多難的事
: 上忍有多強
: 又封給卡卡西天才忍者的稱號
: 結果勒?
: 後來根本就變成BOSS試招的單位
: 每個出來的強度表都以幹掉幾個上忍來表示(例如長門在曉裡面數一數二，一出來就把
: 村炸了)，然後卡卡西之類的也出來就被幾乎秒殺
: 以後大概也淪落為出來給BOSS狂電來表示強度的試招小卒了吧......

長門vs卡卡西，卡卡西並沒有被秒殺啊…
首先他用土遁+影分身試探長門的能力，且設計執行引誘+鍊子戰術的也是他
如果是一對一…基本上他是配合秋道父子、還有其他三個上忍在戰鬥的，這是團戰。
後來是因為長門的能力是未知(另一個居然又活了、擋在前面)才造成雷切戰術失敗
用萬寫逃掉長門的致命一擊，又用萬寫保護了丁次一次…
基本上他是為了保護同伴才犧牲自己死的，並不是被"秒掉"的。

: 更可悲的是
: 整的偌大的木葉忍者村在面對長門時
: 居然只能指望一個下忍
: 上忍要去幫忙還會被蝸牛嗆說去了會礙事

那是蛞蝓XD

鳴人會一直是個下忍，其實也是有原因的，因為那三年他都跟著自來也修行，
而修行的重點卻幾乎是針對九尾操控在下苦功--但成效很有限。
回來之後，由於沒有參加任何升級考試，當然在階級上就還是個下忍啦
但這並不代表戰鬥能力高或低。

鹿丸當上中忍，也不是因為戰鬥能力出眾，而是他的安排戰術能力--這才是中忍必備的


而鳴人的定位，從最初期的設定就跟九尾是分不開的，他跟其他人一開始就不是相同的。
(但九尾帶給他的也是有利必有弊)
而後期他能使仙術，也是因為九尾帶來的大量查克拉+他是自來也的弟子因緣才能再拜深
作為師。


: 鳴人已經強得這麼誇張了，以後還需要考上忍嗎?根本就乖乖奉上火影稱號就好了嘛

在書中被說是有火影潛力的，也不只鳴人啊XD
鹿丸、木葉丸、鳴人三個吧…

鹿丸根本沒有戰鬥能力上的絕對優勢，重點在於他的頭腦、戰術安排與全面的考量能力。
木葉丸…不知道，只能說是惠比○對自己弟子的期待跟偏心？:p
鳴人嘛…自來也跟綱手聊起來的時候，他也說他"還不夠班啊"…不只是戰鬥能力而已。

: 而且後來講宇智波一族甚麼因為力量強大懷有野心被猜忌
: 今天一個可以比上整個木葉忍者村戰力的下忍不是更該被猜忌嗎?
: 搞不好哪天一根筋燒壞了要毀了木葉根本也沒人擋得下來

是被猜忌啊…從一開始就被歧視猜忌。
只有三代火影跟伊魯卡對他好，再來因為加入卡卡西班的緣故…
開始有卡卡西、小櫻、佐助等人對他好；漸漸地，其他同伴們也都因為有交流互動的關係
，開始都有了不同的交情。

這裡值得注意的是，此時同年紀的同伴其實並不知道鳴人就是九尾人柱力啊…
只有大人知道。

: 唉
: 早知道把錢省下來
: 去吃頓好料的會好一點


其實我贊成這一段XD
當看到的東西不是期待中想看到的，這是很自然的反應
畢竟每個人想看的東西都不同。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.67.240
→ marcoyao:火影的缺點就是描述手法糟透了
一開始我是配著○○看的

但看久了卻也覺得還好XD

推 onexgear:推描述手法糟透了，是因為少年漫畫才這麼直接嗎
→ foxhound1204:因為靠努力是不夠的 人生勝利組跟凡人是不一樣的      05/18 09:51
→ koala12337:這....護航0.0?!(驚) 其實都知道作者想表達什麼，只是

不可以嗎？:)

基本上因為我還有在追進度，不管漫畫還是○○，所以會護航啊…(煙)

→ sam67689:那是"蛞輸"XD                                           05/18 11:26
→ koala12337:描述手法真的是拙劣至極... 小李阿~ 你在哪裡...(默)
→ nonoise:蛞輸.... 喂喂 要糾正也糾正對啦 囧
輸入法啦…訂正

推 tnav:非車字邊...是虫字邊 =w=
推 onexgear:蛞(ㄎㄨㄛˋ)蝓(ㄩˊ)
推 joan091355:蝸牛是笑點還是吐點XD
→ MikuruXshana:所以火影能看的內容深度就下降很多了......
我一開始看火影的目的，本來就不是要看"啥深度啦…"

但我覺得佐助的宇智波線，就有深度可言。

詳情請洽#1BnxQmUM

原則上我覺得看一部漫畫(火影)，最重要的是你想看什麼，去選擇什麼來看。

推 ssarc:是的，所以當我看的跟他想呈現是兩碼子事，就會上來開幹了
最近似乎沒看到s大吐火影的大作，期待XD

→ ssarc:例如明明該是熱血、友情、毅力的無腦膚淺漫卻給我呈現賣腐、
賣腐是腦補

基本上岸本硬是要連接兩條不同的主線，這種手用得真的不好，以致被腦補成腐。

不過我在前幾天"完整看過49集"後，倒是覺得這洞補得不錯了…

→ ssarc:外掛、努力無用論，媽的鳴人根本是靠外掛在打架，還敢給我一
→ ssarc:副很陽光、畏懼外掛的德性，得了便宜還賣乖。你說怕被九尾反
→ ssarc:噬？我根本不擔心，九尾一定會相信你的，根據經驗原則
這部分我"前面吐的"好像比您還兇哪…:p

#1BIqK8j

→ nonoise:是說為啥要強調"完整看過49集"?XD
因為基本上我自己在追連載跟看單行本，有時感想也是二回事XD

尤其是49集吧:P

→ Kondou:血統問題超好笑  一開始說寫輪眼是白眼的退化
→ Kondou:後來又說其實是回輪眼變來的 又說其實宇志波跟千手才是木業
→ Kondou:最古老的族群   日向一族都被望光光喔
→ Kondou:還有設定集臨之書上面斬釘截鐵說4代跟名人一點關係都沒有
→ Kondou:現在勒？  還有三代跟阿斯瑪也是這樣
沒有，我查過臨之書，根本沒有你說的點，

要線上書面證據的話，我有，看你覺得需不需我再po上連結:)

推 cashko:雖然我不覺得腐啦，不過佐助跟鳴人會變成這樣真的不是沒有
→ cashko:理由，有男生會跟同性朋友帶項鍊然後裡面放對方照片的嗎

那張扉頁啊~如果那不是扉頁、而是正內容，佐助跟鳴人身上帶著照片項鍊到處跑的話

那沒話說。問題是鳴人真正帶的可是綱手弟弟的遺物-壓抑九尾封印的項鍊。

而且佐助何時帶項鍊啦？沒吧。

那張扉頁是拿來宣傳活動+服務特定讀者的，是編輯的意思還是誰的主意不知道。

但效果真是不錯啊:p

→ nonoise:總算釣出來了-w-+                                        05/19 01:22
→ nonoise:問過友人也說臨之書上面沒提過 所以現在是?@@
有需要我再把連結po上來~

※ 編輯: xxxer           來自: 114.38.67.240        (05/19 06:53)
→ nonoise:要PO也是他PO有說的部份吧www 你要po沒提過豈不整本XD
※ 編輯: xxxer           來自: 114.38.72.31         (06/06 07:25)