Re: [少年] 虎頭蛇尾的獵人

[ffaarr (遠)]

※ 引述《shamanlin (點藏必須死)》之銘言：
: ※ 引述《ffaarr (遠)》之銘言：
: 我先用現實合理角度來回答你
: : 國家預算？ 並沒有說有這麼多。
: 根據漫畫前段獵人協會情報販子所示
: 市面價格幾十億的GI入手難度為G (次低)


評為G  理由網站上寫得非常清楚了，公開在賣的原則上它就會給 H，

然後因為考慮面額，GI是價錢特別高，所以才昇為 G。（所以這意思並不是幾十

億對獵人來說很便宜，正好相反，幾十億是很貴的，否則G.I.應該被評為 H）



: 此情報乃針對獵人協會販售，我們也都知道拿到執照的可能連念都不會
: 而妹控(沒名字，暫用妹控二字)卻說他過兩輩子，每次都賣執照，也賺不到
: 1.妹控有執照，是獵人協會成員
: 2.妹控為比楊德邀請成員，具有一定實力
: 新世界極為危險，這比楊德也知道，沒有請吉祥物的可能性
: 也就是說這不是幾十億就能解決的金額
: 當然，漫畫沒明說，你也可以講妹控實力很弱，執照是剛好賽到的
: 所以職業獵人的任務他都做不了，比楊德會邀他也只是因為欣賞他的妹控力
: 但我不能接受就是了


他實力在獵人中不弱，或者有特定比洋德看上的能力，這我贊成，比佯德當然不會找花瓶。


但實力不弱就等於「很會賺錢」，或等於有能力賺到幾十億

這我不同意。   作品故事中並沒有這樣的設定。  後面繼續討論這點。


: : 你怎麼知道不是？
: 因為那只是福利機構
: : 福利機構不能是治特殊的病？
: 我不知道你對福利機構有多大的期望....
: 當然可以治特殊的病，但特殊過頭需要數十億鉅額資金的福利機構
: 按常理不會存在
: : 事實上故事沒有講得很清楚，但至少有各種可解釋的可能。
: : 如果一個醫療機械是幾十億甚至百億，
: : 如果在非福利機構，所有的窮人根本付不起這筆錢用這個機械。
: : 而因此該機構的成立者為了要讓一般人也能用這個機械，籌資花錢買下這個機器而欠下很多錢。
: 這段描述完全不符常理
: 1.幾十億甚至百億的醫療機器基本上不會存在
:   漫畫中已經提示過裡面的物價，因為沒人能研發，沒人用的起
:   漫畫中也不斷告訴你幾十萬幾千萬在常人眼光已經是很高的數字了


如果有錢人要用就會有人研發吧。


: 2.福利機構這東西本身要先有錢，才能建立起機構
:   既然是非營利的福利機構，從根本上就無法說服別人投資，或借貸大額金錢
:   因為福利機構本就代表無法償還。
:   可以試著到銀行說你要借錢蓋福利機構要二十億，看銀行理不理你

雖然都是腦補了，但從現實世界的角度來看，福利機構要讓銀行借錢

1、要看機構財產，包括醫療器材可以抵押多少錢。

2、有沒有有力的擔保者。如果有的話銀行還是會借。


:   所以的借貸對象是誰？ 生產廠商讓成立者欠幾百億？
:   還是有哪個人願意在明知不會還的情況，借幾百億給這機構？
:   或真有如此佛心的人借(捐)了，那又怎會把錢討回來呢？
: 所以先有善人捐錢成立的福利機構，然後長期虧損欠下大筆債務才比較合理
: 相對這種累積欠法是很難累積到天文數字
: 同時，那妹控只要把妹妹轉到別的地方去照顧即可
: 那就會回到我先前所說，妹控賺個幾億就足以成立私人機構養妹妹ㄧ輩子
: : 在此之前，甚至有可能在遮臉哥還沒成為獵人以前，等於是個機構救了他的妹妹。
: : 但該機構錢愈欠愈多，可能會維持不下去，因此成為獵人的他設法要籌錢維持這個機構，
: : 這部分可能不只是為了妹妹而已。
: 妹控的描述中，我完全看不出有哪邊針對福利機構的感謝，或是為了其他人

是看不出來，但至少他明白地說是要幫那個福利機構，而不只是說要幫他妹妹。

這有兩種可能，一就是他感謝。二就是他自己買不起那個機器。


: : 以上是我第一次看到這一話時就直覺想到的可能狀況，富奸的確沒講清楚，
: : 但並不是像你說的那樣一定不合理。
: 就很單純，當時為了彰顯職業獵人很威，所以將GI這種幾十億的東西設定成容易入手


上面解釋過了 設定為G 不代表容易入手，只能說相對於那些根本不知下落的東西，要容易。

: 沒想到後面念滿天飛，職業獵人執照變成有沒有都無所謂的裝飾品
: 至於有些人說或許妹控實力很強，但是沒有管道賺錢
: 但妹控好歹待協會待很久了(才有可能認識比楊德)
: 況且還有職業獵人情報網站的存在

我認為一個有實力的獵人，如果自己沒有很懂怎麼賺錢，要賺大錢（幾十億，約當gi價錢）

沒有那麼容易，


一是選擇正當管道（協會待很久沒錯，協會提供的賺錢正當管道就是當「協專」啊，

但那個不像可以賺什麼暴利的樣子，聽說還要給鼠介紹費）

二是否願意走不正當管道賺黑錢。（我相信他實力願意去黑道應該可以賺幾十億沒問題

但他可能不願意）




: : 明明目前就只有一個人是因為錢被搞定而已。

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※ 編輯: ffaarr (203.70.93.132), 06/24/2014 17:13:17
推 sactor:黑錢代表：酷拉皮卡
推 ace0824:很欣賞這位板友的回應，理直氣和
推 henry1234562:這是個不錯的觀點 難度G不代表很容易達成
→ henry1234562:容易達成就會是H了
推 madaniel:還有一個觀點沒人提過..幾十億對獵人很好賺的話
→ madaniel:哪個獵人會去抵押執照賺一億?或是賣出賺十億?
推 idow:樓上的不算直接證據吧，反過來講執照會值這些錢嗎？XD
推 newtypeL9:小傑現在起碼也有一定實力了，叫他賺個幾十億他還是不知
→ newtypeL9:到該怎麼辦吧XD
推 madaniel:執照執錢在於資料權限跟稀有度~ 跟獵人賺錢能力無關阿?
→ madaniel:又不是買了執照會得到獵人賺錢能力..這個反過來講太怪了
→ madaniel:就剛拿到執照時描述的資料權限之威猛,很多人願意花幾億買
推 sujner:獵人執照只有本人才能使用 變賣對買的人來說只有虛榮價值
→ sujner:難度G不表示很容易達成 但要拿得出高階獵人卻解決不了的理
→ sujner:由才能說服人吧? 不管怎麼說這對獵人來說就是低難度
推 rukawaryu:不過說是這麼說我記的或火紅眼的難度是A  但是價錢卻比
→ NoOneThere:這難度設定很詭異, 火紅眼也公開買的到還值不到30億,
→ rukawaryu:GI要便宜一大結阿
→ NoOneThere:結果難度才A
→ sujner:火紅眼難度下降是旅團屠殺又大量流通的關係吧 依照窟盧塔族
→ sujner:的強度設定來說A並無問題吧 不然原本難度就是A+或S了...
→ sujner:恩...似乎沒這兩級XD 不過都過好幾年了等級也沒下降這點的
→ sujner:確很怪就是了
推 GoalBased:跟數量有關吧
→ NoOneThere:價格就代表數量和需求, 但顯然價格真的不高...
→ FairyBomb:跟你看法差不多，會唸能力不表示有能力可以賺大錢
→ YoungLAN:GI光自訂售價就很高了阿
→ FairyBomb:這點從漫畫裡一堆會唸能力的都受雇於普通人就能知道
→ YoungLAN:火紅眼這種東西除了特殊癖好誰想買阿，又不是可以像卡卡
→ YoungLAN:西一樣可以裝自己身上
→ FairyBomb:有特殊能力並不代表就會賺錢，這是兩回碼子的事
→ NoOneThere:要論賺錢能力的話, 可以考慮拿GI獎金當標準
→ NoOneThere:500億就可以吸引一星獵人, 花好幾年時間組隊來賺了
→ NoOneThere:平均下來就算一星獵人等級大概年薪也就幾十億上下, 還
→ NoOneThere:不算失敗風險..
推 D122:GU的數量不多(100) 加上在巴特拉招募玩家+壟斷之前 也有
→ D122:不少買的有錢人或獵人去玩 佔掉玩家名額
推 dukemon:其實以他的情況就算有戰鬥力我覺得他也是不會走黑道方的
推 Reficuly:同意身為獵人不一定會賺錢，現實上學歷跟資產也非全相關
→ dukemon:因為弱點太過明顯，一個不小心洩漏出自己身分，妹妹直接掛
→ dukemon:看看俠客用獵人執照直接查出來庫拉皮卡那群...
→ dukemon:弄不好就是本末倒置，手段反而把妹妹害死
→ D122:請問樓上是基爾獸的救急體嗎
→ dukemon:是阿，基爾獸的究極體
推 sujner:協專是給半調子獵人用的吧...
→ sujner:話說我覺得討論沒共識就是因為GI設定太怪這點（58E,100套,
→ sujner:難度才G) 如果撇開GI不看，數十E對獵人來說就變大錢
→ sujner:這樣感覺就合理多了 但如果無法無視GI設定的話 難度G就是擺
→ sujner:在眼前 況且GI還有100套限制 只是要賺錢的話難度更低吧
→ sujner:A → G 中間差了5等 說高階獵人怎樣怎樣辦不到說服力真的很
→ sujner:低阿...
→ ffaarr:「高階」的「階」有分成很多種，不是只有戰鬥力而已。
→ ffaarr:簡單說就是他賺錢的能力沒有到高階。
→ sujner:我本來就不是以戰鬥力來討論的阿XD
→ sujner:高階就是只他的念能力稀有度 不管是功能或強度好了
→ sujner:賺錢方法太多種 說他不適合不是不可能 就是相對可能性低很
→ GoalBased:要賺錢可以去當魔術師，每天表演水見式就好
→ sujner:多而已...
→ SlimeEditor:其實就是認不認同 專業能力 != 賺錢能力 而已
→ ffaarr:總之，遮髮哥最後還是找到適合他的賺錢方式了啊，去新大陸
→ dukemon:有一個問題是「容易拿到」的定義，若是一個花一生都不一定
→ ffaarr:但這揰機會本來就不是天天都有的。
→ sujner:表演水見式就很猛了阿XD
→ ffaarr:魔術師賺不到幾十億吧。
→ dukemon:拿到的東西，跟只要拼命存錢個10年才能拿到的東西
→ wangwangbow:每天表演水見式是能賺多少錢XDDD
→ sujner:傑犽雷歐力比個腕力也賺幾百萬 會念賺錢方法太多了
→ dukemon:後者當然比較容易阿，說不定金他當年是像讓小傑花個20年在
→ NoOneThere:強化系買罐石油來發功, 然後賣油這樣有沒有搞頭?
→ dukemon:破G.I.
→ ffaarr:比腕力那個就是他們有賺錢頭腦啊，老實說我就想不到這招。
→ sujner:如果遮髮哥來PTT發文問一下 馬上一堆方法了吧XD
→ ffaarr:到底還有什麼方法？每天去比腕力？
→ wangwangbow:那個世界的普通民眾不知道念是什麼阿XD
→ ffaarr:目前看下來沒看到一定成功的方法啊。
→ ffaarr:比腕力才一天就沒人敢比了。
推 jupto:這篇說的就是官方對難度定義造成GI的實際難度和評估難度有
推 GoalBased:不用比腕力阿 可以去當職業拳擊手
→ ffaarr:要作奸犯的話當然方法一堆。但正常方法呢？
推 endlesschaos:像爆庫兒的七色弓箭我覺得就很不好賺錢啊  還有美食
→ FairyBomb:獵人裡可能唸能力者佔一趴、有錢人十趴、普通人九十趴
→ endlesschaos:獵人除非拿稀有食材去賣  不然應該也很不好賺
→ FairyBomb:真要賺錢，唸能力者直接去威脅有錢人就好了，不給就殺掉
→ jupto:嚴重的落差 因為一開始就說了GI會被評估該難度的原因是因為
→ FairyBomb:但這樣會讓整個世界的運作停擺，等於殺雞取卵
推 sujner:光到天空鬥技場200樓就有8E了
→ jupto:可以在公開販售的場合買到
→ sujner:正常方法超級多吧
→ ffaarr:天空鬥技場的獎金我贊成是個爛設定，但還是只有8億。
→ henry1234562:但天空鬥技場我記得只能爬兩次吧
→ ffaarr:如樓上所說，有次數限制。
推 jupto:沒 隨便你爬幾次都行 是200樓註冊只能放棄一次
→ jupto:話說到了200樓就沒錢了 有夠白癡的設定
→ ffaarr:你上了兩百樓不放葉就上去了啊，上去就沒獎金了。
→ ffaarr:那的確是設定很糟，甚至可說是bug，但還是賺不到買GI的錢
→ sujner:光念能力開班授課就賺翻天了吧
→ FairyBomb:唸能力就不能開班授課啊..
→ sujner:本來設定上念能力就是普通人窮盡一輩子才可能發揮一點點
→ sujner:像仙派做偽品、下棋...各行各業專精至極限才能發揮一點
→ FairyBomb:印象中沒看過樓上講的設定，公式集裡的？
推 lifehunter:那是沒被人洗禮的情況 一般情況只有極少數人能用念
→ sujner:光會念在獵人世界就是超人了 真要說找不到賺錢方法...
→ sujner:漫畫裡的
→ sujner:好像是友克鑫篇吧
→ lifehunter:即便強硬洗禮(蟻軍的選別) 大部分的人還是會噶屁
→ FairyBomb:仙派不會唸是因為沒人教或沒被洗禮，不表示他學不會
推 endlesschaos:念應該是獵人的基本技能吧......十誡裡講的
→ FairyBomb:天空鬥技場就是個好例子
→ sujner:我似乎沒有說他學不會吧?
→ FairyBomb:反正學不會的就死，剩下的自然就是學會唸的了..
→ sujner:是獵人基本 但對普通人來說是超人阿
→ sujner:我是想說會念的頂尖程度...
推 endlesschaos:不會啊  你會覺得史庫瓦拉能操縱狗是超人嗎？
推 RX11:獵人對普通人來說就是超人了 能有資質去學念很正常的
→ sujner:你就算設定1000人會念好了 世界頂尖1000人說賺不到錢是有可
→ RX11:看NBA我也覺得一些板凳超廢阿 可是對普通人來說他還是超人
→ sujner:能啦 還好巧不巧他又是千人中頂尖 就不太合理而已阿
→ endlesschaos:應該說有些人的能力很不適合用來賺錢  像甘舒我就不
→ sujner:史庫瓦拉的確是超人阿 對普通人來說 這有什麼問題...?
→ endlesschaos:知道他要怎麼去賺到 GI 的錢
→ endlesschaos:超有問題的  他超人的點在哪？
→ endlesschaos:一個馬戲團訓獸師也可以被叫做超人  會不會太廉價？
推 lifehunter:也還好吧 比斯吉當時聽到30億也是雙眼發亮啊
→ wangwangbow:史庫瓦拉對旅團成員來說是小螞蟻....
→ sujner:你可看看普通不會念的護衛有幾個打的贏他
推 RX11:對獵人來說超廢的阿 可是對普通人來說就超強
→ sujner:以念能力者來說他可能不強 但普通人來看就是超級高手沒錯阿
→ endlesschaos:那是因為他是臥底成員  實際上他戰鬥場景幾乎沒有吧
→ lifehunter:史庫瓦拉用個纏弄點念在手上 普通人會被打到吐
→ endlesschaos:漫畫裡面根本沒有他威的劇情啊？說什麼出生入死也是
→ endlesschaos:自己講的
→ lifehunter:而且他還能用念操縱狗 除非你有鐵手套 不然....
→ ffaarr:頂尖棋藝如小麥，連蟻王都不是對手，她也賺不到30億。
→ RX11:光是通過獵人試驗這點 對於普通人來說就是遙不可及了
→ ffaarr:重點就是頂尖跟能不能賺幾十億，這本來就不是一定的。
→ endlesschaos:能用念操縱狗是很特別  但不到超人的程度
→ RX11:"對於普通人"來說超強我想沒甚麼問題
推 sujner:重點就在於我從來就沒說是"一定的" 我是表示會這樣的機會很
→ sujner:低而已
→ endlesschaos:為什麼你會覺得一個馴獸師兼黑道保鏢很強啊......
→ drumsets:幾十E評價才跳一級 是能多去哪.........
→ lifehunter:不是操縱狗的問題 光用念集在手腳上 一般人就無法應付
→ ffaarr:現實世界中本來就沒幾個人有幾十億，而且大多是企業家。
→ RX11:為甚麼不行 光是黑道保標那種身體素質我就覺得超強了阿
→ wangwangbow:小麥軍儀棋藝可能是世界第一了  他也賺不了多少錢
→ sujner:就像我身為一個普通到不行的人 潛入宮殿像蟻王丟炸彈還成功
→ endlesschaos:可是漫畫根本就沒有展現過他身為黑道保鏢的實力啊...
→ lifehunter:還不會念的奇牙對一般人就已經是超人了 可是碰上連念
→ sujner:機率也不是0 但就低到非～～～～～～～常低而已
→ RX11:不是展不展現的問題 他能當上就有他的能力在
→ lifehunter:都還不太靈光的智喜 居然還會被逼退 史庫瓦拉的發則是
→ lifehunter:非常熟練了 對一般人來說已經是無法想像的境界了
→ endlesschaos:你這樣用頭銜確定能力高低的說法我無法認同
→ RX11:就像我說的NBA 板凳上第1x人也幾乎沒展現過實力
→ RX11:但是他跟普通人比籃球絕對是超人
→ ffaarr:是超人沒錯，但超人就應該很會賺錢嗎？
→ endlesschaos:而且沒有證據顯示會發的人念力基本功就一定很紮實
→ sujner:f您真的有了解我想說的嗎?
→ endlesschaos:像旋律能力超威  結果還是沒用念力去擋氣球人子彈啊
→ sujner:ff大...
→ lifehunter:念的基本功不紮實能進黑幫當保鑣? 諾斯拉可是直接對你
→ lifehunter:開槍在測試耶~
→ ffaarr:你要說獵人好手賺不到錢的機率很低不是嗎？
→ sujner:是阿
→ endlesschaos:開槍測試的那一次他已經是成員了  沒辦法確定強度啊
→ ffaarr:但是到底要怎麼賺，我還是看不到一個明確的方法。
→ endlesschaos:你現在的說法還是在用保鏢 = 念能力很紮實這個論點
→ ffaarr:而我要講的就是，有某方面頂尖能力的人不能賺大錢的多得是
→ sujner:念能力開班授課
→ wangwangbow:有超人常人的能力=  有賺大錢的能力?
→ sujner:是阿 但您沒提出例子阿 只說有那個非常低機率的可能而已
→ endlesschaos:念能力就規定不能開班授課了......
推 lifehunter:不然呢? 難道他會弄幾個念能力不紮實的進來當保鑣?
→ sujner:沒有吧?
→ endlesschaos:漫畫裡面不就有成員被鑲在牆上？重點是沒辦法確定強
→ endlesschaos:度  所以我不認同史庫瓦拉是超人
→ lifehunter:就算沒辦法確定強度 對一般人來說是超人也是無庸置疑的
→ endlesschaos:......你不覺得你講的話已經完全在矛盾了嗎？
推 RX11:我比較在意你的超人是哪一種 要真的能飛天嗎...
→ endlesschaos:超人不就是因為強度遠勝於一般人才叫超人？沒辦法確
→ endlesschaos:定強度為何能算超人？
→ endlesschaos:以目前電影和故事呈現給人的印象是戰鬥能力吧
→ RX11:我覺得我那段NBA的敘述已經很能表達我的意思了...
→ endlesschaos:但漫畫和動畫裡面都沒有描寫到史庫瓦拉的戰鬥能力
→ lifehunter:因為他的強度已經遠勝一般人了 若是沒有遠勝一般人 我
→ ffaarr:我講的就是現實世界各個領域都有頂尖的人，但錢到10億以上
→ endlesschaos:你拿NBA和黑幫這種要多少有多少的組織相比......
→ ffaarr:的大多是廣義的企業家。
→ lifehunter:幹嘛請你當保鑣? 連陰獸的戰鬥力都不太寫了 那陰獸應該
→ lifehunter:也只是一堆馬戲團怪咖而已~
→ ffaarr:開班授課要賺幾十億也沒那麼簡單。
→ RX11:會念就跟進NBA差不多意思了...
→ sujner:現實世界人類的差距在獵人世界不能比吧
→ endlesschaos:陰獸有用故事描寫過  史庫瓦拉又沒有
→ endlesschaos:然後回到剛剛我對於超人的看法  會念能力不代表戰鬥
→ sujner:您確定開班授課賺幾十E很難嗎?
→ endlesschaos:能力遠勝於一般人  像旋律就是一個例子
→ sujner:他先展示念能力強度 再宣傳 價格設高一點 一次教一群
→ lifehunter:天空競技場就已經描寫過會念能力的對一般人而言就已經
→ endlesschaos:雲谷有說過獵人不會以念能力作為代價來讓一般人學習
→ endlesschaos:所以不會有念能力開班授課這種選項
推 RX11:我覺得旋律也算超人啦....光是有特殊異能就很扯了
→ lifehunter:是超人 仙人 超能力者的程度了~
→ endlesschaos:我承認是超能力者啊  可是我剛剛也有說過我對超人的
→ endlesschaos:定義  像妮翁的能力很棒  可是我不覺得她是超人
→ ffaarr:那就看你願意做到什麼程度，比如有個壞蛋拿一億要你教他，
→ ffaarr:你要不要教他？
→ RX11:那就只是單純對於超人的見解不同而已了
→ sujner:雲古講的是一般狀況 這不是什麼規條 更不是限制
→ lifehunter:尼翁是天生會念的 很明顯就是特例 拿這出來講?
→ endlesschaos:所以我剛剛有解釋過我認為超人是在於戰鬥能力
→ ffaarr:明知道念能力有危險性，卻要拿來賺錢，最後等於害人。
→ RX11:不過光是單純抱著惡意發出念對普通人來說就很可怕了
→ endlesschaos:照這樣講嵌合蟻每個都是特例囉？
→ ffaarr:這就回到我一開始說的，進黑幫或作害人的事當然不難賺。
→ endlesschaos:而且特例跟是不是超人有什麼關係？為什麼不能講？
→ sujner:壞蛋要不要教 是我決定的嗎？ 是看遮髮哥吧
→ sujner:要我提方法 我提了 況且只教好人不能賺錢嗎?
→ ffaarr:教念能力沒有違法，但就像在賣軍火差不多。
→ lifehunter:廢話 一個是練出來 甚至可能被洗禮過的當然不一樣啊
→ sujner:那是你的觀點吧
→ endlesschaos:所以你就知道史庫瓦拉的能力不是天生就有的？
→ sujner:像志喜那樣慢慢培養就不行嗎?
→ endlesschaos:另外跟板友討論請避免使用「廢話」這種字眼  謝謝
推 enthpzd:可是奇犽有到天空競技場2次,都有錢賺!後來GI果列奴平分報
→ ffaarr:一定也有人覺得賣軍火沒關係，但一定也有人認為有。
→ sujner:那是您先把設定念能力 ＝ 軍火才這樣吧
→ RX11:也不用想這麼多 他叫他操縱的狗一擁而上對普通人來說如何
→ lifehunter:史庫瓦拉是被徵去當黑幫保鑣的 你覺得身體素質不用強?
→ ffaarr:念能力的威力不下於軍火啊。
→ sujner:況且也沒有證據顯示遮髮哥不走偏門吧
→ ffaarr:實際上的危險性甚至更高。
→ sujner:不管怎麼說要弄下去就是要腦補他的設定
→ endlesschaos:你又跳回原本的針了......黑幫≠身體素質很強
→ endlesschaos:旋律也是黑幫啊  他的身體素質很強嗎？
→ enthpzd:籌,比司吉又高興要命,以她實力經驗 應該不缺錢吧?
→ lifehunter:那黑幫保鑣呢?
→ sujner:威力不下軍火就可以設為軍火? 是這樣的嗎?
→ ffaarr:當然沒有證據，這都是一種可能性。
→ endlesschaos:旋律也是黑幫保鏢啊  他跟史庫瓦拉是同事吧
→ sujner:所以還是那個超低機率的可能性阿
→ lifehunter:會念比起一般人就要強了啦~
→ ffaarr:你可以認為不同，但這只是比喻，重點是亂教人出去會害到人
→ ffaarr:所以你認為雲古是那個超低機率的人？
→ sujner:我的意思是 不管是不是能類比成軍火 這都是一個方法 其他的
→ ffaarr:你認為大部分的獵人都是那種有人給錢就願意教人念能力？
→ endlesschaos:啊妮翁就不強啊......阿魯卡也不強啊
→ endlesschaos:這兩個都是能力很強大  可是在戰鬥方面沒到超人地步
→ ffaarr:我不敢說是不是多數，但不會亂賣念能力的不會是極少數。
→ sujner:方法更是多如牛毛 要怎麼做是看角色性格 但角色性格又沒人
→ ffaarr:是，那你能否想到一個像雲古這樣的人能賺到錢的方法？
→ sujner:知道 要反駁就只好幫他多補設定不是嗎?
→ sujner:.......
→ ffaarr:雲古的性格我們比較了解一點。
→ FairyBomb:亂教人會被公會追殺，雲古是導師之一..
→ wangwangbow:到底哪裡看的出來「多數」念能力者可以輕鬆賺錢了？
→ sujner:先問一下 雲古有很想賺錢嗎? 他能類比成遮髮哥?
→ ffaarr:簡單說，從目前富奸簡單的敘述，無法斷定它「一定合理」，
→ wangwangbow:教念能力可以輕鬆賺錢?
→ ffaarr:但反過來就是有種種可能性，所以也不能斷定它「不合理」bug
→ sujner:他可以去打NFL 我相信這絕對能賺大錢
→ ffaarr:那要先確定獵人世界有NFL。
→ sujner:不然打棒球也行 打籃球 踢足球 絕對正常 絕對合理
→ sujner:各種球類都好 不然打拳擊
→ FairyBomb:以獵人世界來看，打天空格鬥場應該比NFL賺..
→ wangwangbow:就算他是頂尖運動員  也沒辦法賺到三輩子賣執照的錢吧
→ sujner:請問您還要我提幾個?
→ wangwangbow:                               活
→ FairyBomb:你所提的東西，根本沒辦法用漫畫裡的設定來舉證好嗎..
→ sujner:天空鬥技場f大就直接說設定很爛了 不接受阿
→ ffaarr:連設定很爛的天空競技場都賺不到幾十億了啊。
→ wangwangbow:天空鬥技場可以讓他賺數億戒尼阿   再來呢?
→ sujner:剛到200樓 才初學念就8E了 是從那看出來不能賺幾十E?
→ sujner:喔 抱歉 到200樓是連念都不會
→ ffaarr:在有念能力的世界，職業的運動的設計很難確定跟現實世界
→ FairyBomb:你怎麼會覺得天空競技能場賺幾十億？
→ sujner:都還不用開始打就8E
→ ffaarr:到底像不像，富奸沒提，就沒辦法確知。
→ sujner:那也不是吐槽方該舉證的吧
推 ztO:明顯賺錢比變強難多了 金初期也很缺錢啊 等他資金無限時 已經
→ ztO:混到二星了(實際上是三星只是沒申請)
→ sujner:我只知道都我在舉例而已
→ wangwangbow:我講錯了  天空打場次可以賺十幾億....幾十億?
→ FairyBomb:你天空打到200層放棄，下次參加可能直接19x層，怎賺？
→ sujner:天空鬥技場還有樓主 上面還好幾層的...
→ FairyBomb:天空200層以後沒錢，大哥
→ sujner:是有說要放棄嗎?
→ sujner:是喔..那是我記錯了 抱歉
→ FairyBomb:嗯，那在天空競技場要怎樣賺錢？能分享一下嗎
→ FairyBomb:..........................
→ wangwangbow:不放棄打一輪天空鬥技場能輕鬆賺幾十億嗎？
推 endlesschaos:話說隔壁棚的超人好像也只是一名賺很少的報社記者
→ sujner:那鬥技場我舉例錯誤 很抱歉 可以反駁我其他的嗎?
→ sujner:那是他不想賺...
→ FairyBomb:其他的是啥？開班授課？成為職業選手賺大錢？
→ ffaarr:其他的就是，我們都沒辦法確定在那個世界能賺多少錢。
→ FairyBomb:先舉個例說在獵人當職業選手能有多少錢，才有辦法討論
→ wangwangbow:當職業選手可以賺很多錢   不過不知道夠不夠他說的那
→ ffaarr:尤其是體育項目，就算不用念能力，一些人的體能都跟現實世
→ endlesschaos:這樣講的話正義聯盟和復仇者聯盟不想賺的人也太多XD
→ sujner:所以您要我提方法 我提了 也以現實世界類比 賺幾十E絕沒問
→ FairyBomb:蜘蛛人超想當有錢人的啊XDD
→ ffaarr:界明顯有差距（考生都能跑超馬，半藏還會輕功）
→ FairyBomb:現實世界有職業選手賺"幾十億"？XDDDDDDDD
→ sujner:題 您的文章對頂尖人才的舉例也是基於現實世界 所以我的不
→ FairyBomb:連最賺錢的拳王五月天都沒這個價了..
→ sujner:裡 您的卻合理 是這樣的意思嗎?
→ wangwangbow:職業運動員輕鬆賺幾十億?
→ FairyBomb:不會跟我說是幾十億台幣吧QQ
→ ffaarr:要舉作品中的就像是小麥啊。
推 bluejark:不過以金的態度來說他的錢應該多到他不怕人出價
推 cat5672:只要小傑奇犽時間夠又不揮霍在競技場要存到錢買到一套
→ cat5672:遊戲應該很簡單啦 所以難度才被歸類為很低阿
→ ffaarr:我要講的是可能性，而不是去否定另外的可能。
→ ffaarr:如你說的，說不定獵人世界踢足球真的很好賺也說不定。
推 sujner:伍茲2012年收入7810萬美元 請自行換算 謝謝
→ ffaarr:我不會去否認這種可能，而是說「也可能不行」。
→ sujner:況且遮髮哥是說"三輩子" 您可以算一下只靠運動他能賺多少
→ FairyBomb:那請你先告訴我獵人世界裡三個幣值，從高到低，謝謝
推 wangwangbow:會念能力是代表基礎體能強  專業技術不會無中生有吧
→ sujner:獵人世界1戒尼 ＝ 0.9日元 謝謝
→ ffaarr:就是因為這些都是「有可能」。所以不能否認這劇情是可能的
→ sujner:所以我從沒否認"有可能" 這我似乎說過很多次了...
→ ffaarr:我知道，但我要進一步講就是，機會不是很稀有。
→ ffaarr:獵人世界是不是打球能賺很多，我們都不確定。
→ ffaarr:不確定的事就當作50/50好了，也不能說很稀有。
→ sujner:是的 但沒有足夠證據證明不是很稀有
→ ffaarr:這我已經盡力講我的理由了，至少看不到任何一個理所當然能
→ ffaarr:成立的賺到幾十億的方法。
→ sujner:50/50 但漫畫裡有難度G這個設定 至少就吐槽來說有憑有據
→ ffaarr:更不用說「很多」了。
→ sujner:因為您的限制很多阿
→ ffaarr:一些方法都是「也許可以，但不確定能不能用」的。
→ sujner:不然光黑道就不知道多少了吧
→ sujner:「也許可以，但不確定能不能用」 那不就跟您反駁的理由相同
→ ffaarr:這樣要說很稀少，至少我是不贊同，不能說服你也沒辦法。
→ ffaarr:但我不會說能賺到幾十億的獵人很稀少啊。
→ wangwangbow:不知道現在奇犽實力能不能不冒結仇風險 輕鬆賺幾十億
→ sujner:我是說有很多吧
→ sujner:不是很稀少
→ ffaarr:你是說無法賺到的情況很稀少吧？
→ ffaarr:我認為能賺到的也有，不能賺到的也有，遮髮哥屬於無法賺的
→ sujner:我是說能賺到幾十E的獵人很多...
→ sujner:因為難度G以下而已
→ ffaarr:好不是稀有，你是說「機率很低」。（兩者沒差很多吧）
→ ffaarr:我就是不認為目前能得到的資訊，那裡可以說明機率很低。
→ wangwangbow:能賺到的很多   不就是無法賺到的稀少的意思？
→ ffaarr:但的確「高」「低」太含糊，恐怕很難有共識。
→ sujner:就難度G阿....您是還要什麼理由
→ sujner:抱歉 我那句沒有別的意思 單純沒看清楚就回而已
→ ffaarr:難度G的原因就如這篇講的，漫畫上有明確的說明。
→ sujner:不用執著在稀有度跟機率是否一樣的問題
→ ffaarr:當然你不認同也行，但我是從原文來解讀的。
→ sujner:漫畫說明金額的關係所以難度提高 也只是G
→ sujner:您的解讀是幾十E很多 多到可以提昇難度 但我的看法就是
→ sujner:幾十E也能把難度拉到G而已 還是小任務
→ sujner:      ︿只
→ FairyBomb:難度是G跟錢好不好賺是兩回事..
→ FairyBomb:這樣講好了，巴特拉是世界首富，而這遊戲只有100套，巴
→ FairyBomb:特拉我忘記買了幾套，但也花了他一半財產，他最後買到的
→ FairyBomb:一套GI花了600多億，然後進入遊戲的人全都是唸能力者，
→ FairyBomb:巴特拉開的獎金是500億，稍微換算一下就會知道，會念又
→ FairyBomb:沒錢的人是常態多數了
→ sujner:難度G是依照58E來設定的 我不知道600E是設定到那 更不知道
→ sujner:您是怎麼推估的
→ sujner:會念又沒錢 這我也能接受 但遮髮哥不是初心者...
→ sujner:要類比成進GI那群魯蛇...至少我不會這麼做
推 senria:這串爛文夠了沒啊 要討論獵人回獵人版好嗎
推 jupto:剛剛查了一下漫畫 GI起始售價是58E後來漲到最低價89E 小傑那
→ jupto:時候巴大叔花了305E才買到
→ jupto:不過有趣的是巴大叔開破台價才500E 感覺這比買GI遊戲沒差多
→ jupto:少啊 獵人超不值錢的啊XDDDDDD
推 silverray:代表有錢人很多 但是獵人不值錢的感覺
推 jujustine83:誰跟你講會念就會有錢的
推 newtypeL9:富監：沒想到把GI設成難度G就會被討論這麼久
→ newtypeL9:　　　我當初只是想表現一下金很屌，不把錢放在眼裡而已
→ sujner:真的 所以我其實是想吐槽GI根本亂設定
→ sujner:結果方向完全偏掉 囧rz
推 evaunit01:這討論串要討論到什麼時侯 orz
推 neverlight:看看台灣幾家像是福利機構的面板廠都借到幾千億
推 wangwangbow:重開了雲古教念的基礎那邊   他們那個世界的頂尖運動
→ wangwangbow:員等等天才(雲古有舉例)   似乎是有可能自行領悟念的
推 neverlight:友克鑫就有說高級藝術品往往有注入念
→ sujner:這我上面就有提過了...
→ wangwangbow:那你還說為什麼獵人不當老虎伍茲  拳王.........
→ sujner:這跟那個沒衝突...
→ sujner:如果您覺得有 可以提出來討論 謝謝
→ wangwangbow:看完別篇討論有些被說服了   難易度G對一流獵人應該
→ wangwangbow:不是很艱難的事情  但是僅止於這點   我還是不認為會
→ wangwangbow:念能力就等於輕鬆稱霸所有運動項目  不單體能 技術面
→ sujner:我也沒說會輕鬆稱霸吧 當然如果該球界只有普通人的話 那應
→ sujner:稱霸機率就相當相當相當高了 有其他會念的就難說
→ sujner:就算是偶然間用念的體育高手 面對經過念訓練的強者 勝算還
→ sujner:是很低...
→ sujner:假設妹控是操作系的 那連球的自己養的了 普通人我實在想不
→ sujner:要怎麼打
→ sujner:話說這話也說有西甲、義甲 至少證明獵人世界有足球
推 Zeroyeu:同意同意