推 sujner:推數據與分析！ 06/25 11:37
推 newtypeL9:推這篇，M型化在獵人世界很明顯，十二支以外一堆廢柴 06/25 11:39
推 sillymon:小傑有幾千萬喔?? 06/25 11:40
→ newtypeL9:去完天空塔就有幾億了，不過奇犽後來好像因為賭博破產 06/25 11:43
推 newtypeL9:而比絲吉雖然很有實力，身家卻好像不是很多，不然聽到破 06/25 11:46
→ newtypeL9:關報酬的幾十億也不會爽成那樣XD 06/25 11:46
推 crescentbell:比絲吉不是只想要那顆石頭嗎？ 06/25 11:48
→ GK666:比斯吉一看就是很愛亂花錢的類型 如果不是獵人大概是月光族 06/25 11:49
→ GK666:另外 買一個難度G的物品的資訊 就要兩千萬 獵人間的交易應該 06/25 11:50
→ GK666:都爆貴 可能一則A級情報就要幾百億也不一定 06/25 11:51
→ sujner:上面這個我還沒注意到XD 這樣講起來 如果G都很困難的話 那 06/25 11:54
→ sujner:估計9成獵人只能解H任務吧...就算後段班很廢也沒這麼爛的 06/25 11:55
→ henry1234562:這個理解不太對 可能是獵人任務把要錢的都評很低 06/25 12:01
→ henry1234562:因為要求只有錢 表示實質危險性不高 06/25 12:02
→ henry1234562:且無論你本身實力如何都有辦法入手 06/25 12:02
推 kudoshaki:同意樓上 06/25 12:04
→ henry1234562:那等級更高的任務可能是 對實力要求更高 更危險的 06/25 12:05
→ GK666:我是依據漫畫有的資訊來推理,只好假設獵人平均身價很高這樣 06/25 12:05
→ henry1234562:以GI來說 向巴特拉這種甚至不會念的都有辦法入手 06/25 12:05
→ GK666:畢竟究竟任務難度是如何評等 讀者只能瞎猜而已 06/25 12:06
→ henry1234562:那給GI難度G 並不是啥過低評價.. 06/25 12:06
→ sujner:入手等級照漫畫說法 不是只評估危險性而已 稀有度、金額等 06/25 12:06
→ sujner:都會列入評估 GI因為金額從H升級成G就是實際例子 因此單以 06/25 12:07
→ sujner:等級就說危險度很高 不一定能成立 類似美食獵人的捕獲難度 06/25 12:08
→ henry1234562:畢竟 現在沒有多少難度高的任務可以對比 06/25 12:09
→ henry1234562:但入手GI的 的危險性確實不高吧 06/25 12:10
→ SlimeEditor:那個單等就說錢很好弄 就一定可以成立嗎 ? 06/25 12:10
→ SlimeEditor:*單以等級就說錢很好弄 06/25 12:10
→ GK666:對啊 危險性不高 所以難度低 且獵人身價高 所以難度只有G 06/25 12:11
→ henry1234562:且對入手者需求門檻算是很低的 只要有錢就好 06/25 12:11
→ henry1234562:這樣只能推測 物件取得等級跟危險性關係較大 06/25 12:12
→ sujner:等級至少是富監給的標準 如果不想相信 那就吐槽他吧 06/25 12:12
→ henry1234562:即使要的錢要幾百億 也不過是從H升到G 06/25 12:12
→ henry1234562:但 從這個等級並不能推論 幾百億很好入手 06/25 12:13
→ GK666:我自己是覺得我的推論沒啥問題啦 因為先前的討論點在於 06/25 12:13
→ SlimeEditor:不 我是拿你推論的方法跟你確認 當然是問你 06/25 12:13
→ sujner:我也認為難度提昇跟危險度關係較大 畢竟依照獵人世界的混亂 06/25 12:13
→ GK666:58億對獵人來說還是很高 所以竟然只有G不合理 但是算過獵人 06/25 12:13
→ sujner:程度 金錢看起來就是小事情而已 06/25 12:14
→ henry1234562:這邊的癥結點在於 難度G很容易->錢很好賺 這並不對 06/25 12:14
→ GK666:平均身價後 G也就可以理解 不然照原先的邏輯 就只有危險性 06/25 12:14
→ henry1234562:不然世界上大富翁才不會只有那幾個.. 06/25 12:14
→ sujner:@henry大 您說的是有可能阿 但問題是漫畫中沒例子吧 06/25 12:15
→ sujner:GI 58E升到G 至少能證明錢會影響難度 要說再多錢都只能到G 06/25 12:15
我發現我的論點被理解錯誤了
我並不是說錢很好賺
因為我不認為錢很好賺，所以提出Ｍ型化很嚴重的可能
而我認為評等是依照獵人平均能力來推測，平均能力當然包含資產
而既然獵人在世界首富排行上有占六十個名額
代表獵人這種職業的平均身價被拉高，且身價遠高於貪婪之島的售價
舉個例
在台灣，人人都有大學念，但是大學的水準天差地遠
獵人都很有錢（一般認知）,但身價如巴特拉或小傑,也是天差地遠
※ 編輯: GK666 (59.126.193.90), 06/25/2014 12:20:39
→ ffaarr:平均是一種可能，但也很可能巴特拉就是前幾名。 06/25 12:15
→ sujner:那只好提出其他證明啦... 06/25 12:15
→ henry1234562:我的意思是 就算到58E 也才升到G 06/25 12:17
→ henry1234562:表示 金錢影響的幅度相當小.. 06/25 12:17
推 sujner:您的話也可以解釋成"58E只有G的難度而已" 06/25 12:18
→ sujner:您要覺得幅度小是無所謂阿 但低難度就是事實 06/25 12:19
→ ffaarr:價錢只能昇到G是一種可能，還能昇上去也是一種可能。 06/25 12:19
→ henry1234562:是的 但這些都不足以推論出 58億是很容易入手的 06/25 12:19
→ ffaarr:所謂G的低難度有多難，也有很多種可能。 06/25 12:20
→ sujner:設定就是"入手難度" 如果金錢不是很好賺 那高單價物品設定 06/25 12:20
→ sujner:上又說"好入手" 您不覺得就前後矛盾了嗎? 06/25 12:21
→ ffaarr:在有很多種可能的情況下，沒必要非得去認定那種會造成劇情 06/25 12:21
→ ffaarr:不合理的狀況吧。 06/25 12:21
→ henry1234562:沒有前後矛盾 如果難度評定受到危險性較大 06/25 12:21
→ ffaarr:好入手當然是相對於abcdef而言。 06/25 12:21
→ sujner:"難度評定受到危險性較大" 也是您自己設定的阿 06/25 12:22
→ henry1234562:那可以想見 更高難度的物件要花更多心力和風險 06/25 12:22
→ xrayxrayx:如果普通獵人存錢15年能買到GI，那叫易還是難？ 06/25 12:22
→ SlimeEditor:入手難度是指GI 怎麼導到58E很好入手 = =? 06/25 12:22
→ ffaarr:如果g只要錢能搞定，def都有生命危險，這合理啊。 06/25 12:22
→ henry1234562:我只是說 不能單單從GI只有G 就認為錢很好入手 06/25 12:23
→ SlimeEditor:您自己也說入手難度包含價值, 危險度..blahablah 06/25 12:23
→ sujner:@ffaarr 問題在於 漫畫中沒講阿... 06/25 12:23
→ henry1234562:且旅團也入手了GI 他們有花到錢嗎? 06/25 12:23
→ sujner:@SlimeEditor 我是這麼說 但不表示危險度成份特別重吧 06/25 12:24
→ ffaarr:沒講就是有很多種可能啊。 06/25 12:24
→ xrayxrayx:可以說這花很久，也能說只花時間還不用冒險簡單啊 06/25 12:24
→ henry1234562:沒有 這也可以顯示 GI入手難度低的其中一個理由 06/25 12:24
→ sujner:@henry1234562 旅團入手跟上面有衝突嗎? 06/25 12:24
→ sujner:@ffaarr 但要護航就要拿證據吧... 06/25 12:25
→ henry1234562:GI入手難度低 不能推論到錢難入手 06/25 12:25
→ SlimeEditor:這只能表示GI的入手只有G 其他影響小 所以入手難度低 06/25 12:25
→ henry1234562: 不 06/25 12:25
→ SlimeEditor:不代表G很好入手阿阿阿阿阿 (抱頭) 06/25 12:25
→ henry1234562:我舉旅團的例子 因為旅團甚至沒花到錢就入手 06/25 12:25
→ ffaarr:簡單說，我們都不確定它的規則是啥的情況下，就只能討論可 06/25 12:25
→ henry1234562:故舉GI難度 來說明錢好賺 並不通 06/25 12:26
→ ffaarr:能性。而我前面那篇是直接從作品中的文字推論的。 06/25 12:26
→ sujner:那又如何？ 那是綜合評定 旅團不花錢不表示什麼吧 06/25 12:26
→ ffaarr:不敢說一定對，但至少是合理推論。 06/25 12:26
→ sujner:@ffaarr 我的推論也是直接從故事文字推得的... 06/25 12:26
→ ffaarr:先不說危險性，很多東西根本不知道在那。 06/25 12:26
→ henry1234562:旅團不花錢 表示 GI本身難度並不顯示金錢入手難度 06/25 12:27
→ ffaarr:或是世界上僅存一個。那當然都比GI難多了。 06/25 12:27
→ henry1234562:所以 拿GI難度低推論錢好入手有問題 06/25 12:27
→ henry1234562:因為入手GI不一定需要錢 06/25 12:27
→ ffaarr:旅團能搶到的意思就是，你賺不到錢也可以靠搶得拿到。 06/25 12:27
→ ffaarr:這自然就降低入手難度了。 06/25 12:28
→ henry1234562:也從旅團入手方法確認 GI難度只有G完全合理.. 06/25 12:28
→ ffaarr:主要就是因為有一百多套，不會全都在高手的手上。 06/25 12:28
→ henry1234562:我的重點只有 GI難度低 不表示 錢很好賺 這點 06/25 12:29
→ ffaarr:讚同henry大講的 06/25 12:29
→ ffaarr:sujner 大，你的推論我也不會去否定它的可能性啊。 06/25 12:31
→ ffaarr:所以我說都有可能啊。但差別就是你想出的可能跟劇情有矛盾 06/25 12:32
→ ffaarr:所以產生吐點，我想出的可能可以合理解釋劇情。 06/25 12:32
→ ffaarr:資訊不足的情況下，我自然沒辦法真的護航，只能提出可能性 06/25 12:33
→ GK666:看完上面的討論 沒有人提到難度G代表金錢好賺吧 06/25 12:35
→ GK666:目前看到都是在討論難度G的合理性 而目前看來也算合理 06/25 12:35
→ ffaarr:GK大 你可以再看一下 sujner 的推文。 06/25 12:36
→ GK666:喔喔 我看到了 06/25 12:37
推 Chongyuan:看完一整串討論串 我只能說~~現實生活有句話：錢能解決 06/25 12:40
→ Chongyuan:的都不是問題.... 06/25 12:40
→ GK666:那句話的意思也許是 沒錢 連問題都不能解決 魯蛇的悲哀 06/25 12:41
→ SlimeEditor:旅團: 我沒錢可以解決問題 但是我可以解決你 06/25 12:42
→ sujner:我的意思是58E對獵人來說不是問題吧... 06/25 12:44
→ sujner:在我觀點 如果價格提高 譬如600E 我會猜測難度可以提升到 06/25 12:45
→ GK666:他應該是說12:20分的推文 06/25 12:45
→ sujner:D左右 不是錢真的很好賺 是58E這金額還不到困擾的程度 06/25 12:45
→ sujner:而原始文章 就有推論該福利機構欠款應該差不多就這個數字 06/25 12:46
→ sujner:所以才說妹控講3輩子都達不到 很奇怪 06/25 12:47
→ sujner:不知道我又重新整理一次 各位能不能了解我想講的... 06/25 12:47
→ sujner:那就是我那句推文說的不好 讓他誤會了 抱歉 06/25 12:50
→ henry1234562:我的意思就是 58億不能光憑GI難度就判定很困擾 06/25 12:50
→ henry1234562:因為GI難度本身就不能反映賺錢有多難 06/25 12:50
→ sujner:而我以說過很多次了 請拿出書中文字做府證 06/25 12:51
→ sujner: 輔 06/25 12:52
→ sujner:不然一直說"可能" 我也知道"可能" 但"可能"是哪個"可能"? 06/25 12:52
→ sujner:"可能"是這個"可能"的"可能"? 06/25 12:53
→ SlimeEditor:600E難度到D也是一種可能 書中文字的輔證在哪呢? 06/25 12:58
→ SlimeEditor:書中的情況就是 "用錢買到" 的東西 入手難度是G 06/25 12:59
→ sujner:我似乎是吐槽的... 06/25 12:59
→ SlimeEditor:喔 對耶 不能用對等的方式回復你的思考邏輯 真冏 06/25 13:00
→ sujner:您的可能是不是要來個證明一下 06/25 13:00
→ sujner:我從昨天開始就舉一堆例了 不知為何就是了 06/25 13:01
→ SlimeEditor:你說哪條 = =? 06/25 13:01
→ SlimeEditor:我只是不能理解 "專業不等於賺錢" "方法不等於好方法" 06/25 13:02
→ henry1234562:到搬出那條就可以停了 反正意思已經到了 06/25 13:02
→ SlimeEditor:有需要到一直舉例說明的地步 06/25 13:02
→ sujner:很抱歉 只好麻煩您移駕別篇推文了... 06/25 13:02
→ henry1234562:剩下就沒有討論的意思了 06/25 13:02
→ sujner:就一直被追阿... 06/25 13:02
→ sujner:也不是不想討論啦...只是目前就解讀不同 06/25 13:03
→ sujner:然後我就一直被追尾而已 06/25 13:03
→ henry1234562:想討論就不會想翻出那條的 06/25 13:03
→ sujner:好 那我收回 06/25 13:04
→ sujner:可以繼續討論了嗎？ 06/25 13:04
→ sujner:很抱歉說那句話 我的錯 06/25 13:05
推 mickey0223w:一個獵人要賺58E 可以說簡單也可以說難 看用甚麼方法 06/25 13:10
→ mickey0223w:和時間而已 如果是短時間要弄出58E 就要用非常手段啦 06/25 13:11
推 mindd:大家有沒有想到一件事 奇犽他哥 就是那個胖子 也拿不到阿 06/25 14:19
→ mindd:賺到100E 還是拿不到GI阿 回家當魯蛇了... 06/25 14:20
→ newtypeL9:有100億不能叫魯蛇吧 06/25 14:41
推 kenyun:前期有說Zenny兌日圓 約10:1 06/25 14:52
推 dreamtime09:就前面把獵人捧的比天高，後面通貨膨脹後變拉機，少年 06/25 14:55
→ dreamtime09:漫畫的通病 06/25 14:55
→ aappjj:匯率是1戒尼=0.9日圓 06/25 15:21
推 Ebergies:推 dreamtime09 XDD 06/25 15:44
→ FairyBomb:根本沒說妹控欠多少錢也可以猜這麼高興.. 06/25 16:13
推 jupto:這樣算不準 因為巴大叔給的破關獎金只有500億 但是身為一星 06/25 16:17
→ jupto:獵人的絕茲絕拉卻肯花好幾年拿這賞金而且他還覺得很划算 06/25 16:18
→ jupto:另外我覺得說耗掉一辦資產應該是指從以前開始收購GI的時候 06/25 16:19
→ jupto:到現在的花費 感覺比這裡假設的更多 06/25 16:20
→ GK666:本回獵人已解答 妹控需要30億(以內) 06/25 19:54
推 jupto:超少的XDDDDDD 事實證明獵人根本是22K的工作XDDDDD 06/25 20:47
→ jupto:順帶一題這回也說了一個關鍵點"花在設備上的錢比顧人還多" 06/25 20:49
→ sujner:果然...如預計的不高阿 06/25 21:00
推 bluejark:天空競技場表示： 06/25 21:02
→ GK666:獵人協會主計處:獵人平均薪資600億 創16年來新高 06/25 21:22
→ GK666:獵人協會主計處:要讓人人都買得起貪婪之島 06/25 21:23
推 newtypeL9:等一下，妹控是鼠的手下，鼠不會讓他有機會接觸到其他賺 06/25 22:09
→ newtypeL9:錢的門路吧，而且之前兔子也說過協專的錢大多流到鼠的口 06/25 22:10
→ newtypeL9:袋，所以應該說協專的獵人是22K的工作，而不是所有獵人 06/25 22:12
→ newtypeL9:不過協專應該是保障獵人有最低收入，對一些廢柴獵人來說 06/25 22:13
→ newtypeL9:是福音，對這些專門家就.... 06/25 22:13
推 a5378623:推 06/25 23:53
推 cat5672:朋友很重要阿 就算在同個圈子裡能不能發財也都不一定哩.. 06/25 23:58
推 sujner:這話的意思是 妹控雖然是鼠的手下 但比較算夥伴關係 是高級 06/26 01:35
→ sujner:幹部 蟻篇對協專的說明比較適用再底下的一般人員 06/26 01:37
推 kingion:獵人世界裡有很多描述到金錢概念例子，稍稍比對一下 06/26 15:50
→ kingion:就會很有概念。 06/26 15:50
→ kingion:天空競技塔最終收入 : 被金收買的協專說出兩輩子的金錢 06/26 15:51
→ kingion:頂級富豪巴特拉，短時間內標下遊戲籌出的"戒尼"與原所擁有 06/26 15:54
→ kingion:的遊戲套數 : 直屬於十老頭的核心黑幫資產 :前者所僱傭 06/26 15:55
→ kingion:獵人的保鑣費收入，與奇犽恐怖的花錢模式 06/26 15:57
推 Zeroyeu:總之，獵人可以很毫氣的說：「對老子來講，天下沒什麼難事 06/26 16:53
→ Zeroyeu:除了......存錢QQ」 06/26 16:53