推 annlin2007: 所以這個作者裡面的那個男人失去了做為人的資格阿 12/11 00:19
推 tyui0459: 就是中二病，別想太多 12/11 00:32
推 orohi: 原著小說我也看的超無言，後悔看超浪費時間 12/11 00:46
→ ficolins: 人間失格是日文照搬，因為看不懂所以才覺得有內涵吧？ 12/11 00:46
→ ficolins: 原名很簡單，只是"沒資格當人(的人)"而已 12/11 00:47
→ ficolins: 我小時候看都自動語意為"人渣"XD 12/11 00:48
→ shamanlin: 就中二啊，為什麼那麼熱門我也不懂... 12/11 00:49
→ ficolins: 原著小說的語言簡練，渲染力很強，看了真的很痛苦 12/11 00:59
→ ficolins: 因為主角一點也不積極向上，明明滿手好牌卻打得爛到不行 12/11 01:00
→ ficolins: 但是這個人的"爛"寫得好，你會覺得這個人做出那些糟糕事 12/11 01:02
→ ficolins: 非常合理。 12/11 01:03
→ ficolins: 然後主角千不好萬不好，也有個優點，就是他在這份告白裡 12/11 01:04
→ ficolins: 非常誠實，而且很犀利。記得有一段劇情裡，有人跟他說 12/11 01:05
→ ficolins: "你要改，不然這世界會容不下你"之類的，主角直接回他 12/11 01:05
→ ficolins: "容不下我的不是這世界，而是你吧？" 12/11 01:06
→ ficolins: 總之這作品有它經典之處，但是我依然不推薦閱讀 12/11 01:07
推 ithil1: 都沒看過 不過傳說原作是超中二經典名作XDDDD 12/11 01:12
推 evemared: 當初看過中文覺得爛, 看日文才發現我對翻譯要求太高 12/11 01:18
→ evemared: 這傢伙的憤恨跟自棄實在超越中二一詞的意涵 12/11 01:19
→ evemared: 他看清身上那些讓人欣羨的世俗價值, 都是虛的... 12/11 01:21
→ evemared: 算了我直接回一篇XD 12/11 01:22
推 ficolins: 太好了，那就交給evemared了www 12/11 01:37
推 SALLUNE: 原作就是那麼渣 漫畫只是稍微轉化精簡了一下 依舊渣 12/11 01:40
推 anandydy529: 我是在圖書館看的，可惜不能撕書 12/11 02:23
推 ckrmay0513: 不懂人心所以不管物質再怎麼富足，永遠覺得痛苦啊…… 12/11 02:32
→ YGOholic: 並不是經典名作就值得接觸。 12/11 02:32
推 MidoriG: 高中看完過，只是現在完全記不起在說什麼了... 12/11 02:34
→ MidoriG: 當初看完的感覺是，主角的確是中二的極致，但是能中二到 12/11 02:35
→ MidoriG: 如此地步，也帶給我一點點反思，算是有警世意味吧XD 12/11 02:35
→ MidoriG: 就算你不喜歡它的故事內容，但是它的描寫手法很不錯 12/11 02:36
→ MidoriG: (是指小說) 12/11 02:36
推 qk8121718: 不覺得中二 頹廢派的書拉 12/11 02:42
推 jeff666: 不覺得中二+1 搞不好現實中就有這樣的人 12/11 02:50
推 shields5566: 這本就是小說家的自傳阿 12/11 03:01
→ ghjkl1478: 其實原著就是這樣 你可以google太宰治 12/11 03:20
推 snowcloud: 不太同意原PO的說法 12/11 03:22
推 senria: 雖然是漫吐 我還是建議你看完原作 你就知道主角不是中二 12/11 03:40
→ senria: 而是憂鬱症+對人恐懼症 所以才會寄託於藥物 不是吃了藥才 12/11 03:41
→ senria: 變悲慘 而是因為悲慘才去吃藥 慢慢品嘗一下他寫青春期那段 12/11 03:41
→ snowcloud: 人間失格 我覺得是指 不配當一個人的意思 12/11 03:50
→ snowcloud: 書中的主角對於一般人應該擁有的感情 不能感同身受 12/11 03:50
→ snowcloud: 舉個例子來說 一般人可能覺得小狗被車撞了 很可憐 12/11 03:51
→ snowcloud: 但是書中的主角並不這麼覺得 他必須戴上面具 12/11 03:51
→ snowcloud: 表現出和一般人一樣感同身受的樣子 12/11 03:51
→ snowcloud: 主角不能理解他人的感情的情況很多 12/11 03:52
→ snowcloud: 主角對於自己並不是發自內心的舉動感到厭惡 12/11 03:53
→ snowcloud: 但是他只能模仿他人 並不能理解他人 12/11 03:53
→ snowcloud: 因此他討厭自己 覺得自己不配當一個人 12/11 03:53
推 senria: 這裡的人指的是否是一般世俗概念 在道德平均水準之上的人 12/11 04:01
→ senria: 也很有趣 我覺得他指的是"可以容於大眾眼光中的人" 12/11 04:02
→ senria: 但他覺得所謂"大眾" 其實是一群品格低劣 明明自己也不怎樣 12/11 04:03
→ senria: 卻一直理所當然去要求別人的生物" 12/11 04:03
→ senria: 你看他連老婆被睡了也不敢發怒 就是因為他覺得自己沒資格 12/11 04:04
→ senria: 發怒 但大部分的男人還是會不考慮自身而發怒吧 他覺得自己 12/11 04:05
→ senria: 他就是跟這種人無法相處 搞到最後憂鬱症暴發變瘋子 12/11 04:06
推 HuangJ: 這部在那個時代很有共鳴 在我們這個時代只會覺得中二 12/11 05:54
→ HuangJ: 而且這部還啟發了EVA的誕生 12/11 05:55
推 Ferrum: 看過原著 劇情忘光光只記得看得很痛苦無力完全無法理解 12/11 08:56
→ Ferrum: 然後發現我跟日本經典文學完全不搭 12/11 08:57
推 scott032: 這本好看XD 主角是我看過最爛的人 12/11 09:27
推 potatofat: 這本好看 時代不同解讀也會有變化 12/11 10:31
推 creampie123: 還一直自殺失敗 12/11 11:06
推 johnruby: 什麼時後變小說吐槽版了 12/11 12:53
→ xxxx5801: 原作中崩潰的點應該是 為他沒有一般人應該應有的情感所 12/11 13:41
→ xxxx5801: 崩潰 因此稱他喪失了身為人的資格 12/11 13:42
推 louis6613: 人間失智效果拔群www 12/11 15:06
→ a4567850: 我認為原作小說的情感表現比漫畫版好很多... 12/11 15:25
→ a4567850: 漫畫很難有帶入感...小說看到後面有點想死...orz 12/11 15:26
→ a4567850: 推4F...就是人渣沒錯XD 12/11 15:26
→ a4567850: 看完結論跟F大一樣 總之這作品有它經典之處，但是我依然 12/11 15:27
→ a4567850: 不推薦閱讀 12/11 15:27
→ evemared: 同意"雖為經典, 但不推薦閱讀", 這部作品看了會很鬱悶 12/11 15:30
→ ithil1: 我有問題…憂鬱症跟中二彼此是不衝突且獨立的屬性吧？又 12/11 15:30
→ ithil1: 不是有憂鬱症就不是中二…兩個沒關聯吧？ 12/11 15:30
推 diablo81321: 人間失格->直翻就是"不配為人" 12/11 16:03
推 v31429: 人間失格就是不配當人，作者太宰治被稱為無賴派作家，他 12/11 16:12
→ v31429: 對於人生的看法就是異常消極，無法體會他人的心情，他人也 12/11 16:12
→ v31429: 無法瞭解他。可以說他一直在偽裝成一個社會既定概念的「人 12/11 16:12
→ v31429: 」，作者是政治世家的小孩，輩分排名很後面，所以不愁吃 12/11 16:12
→ v31429: 穿，然後不知道為什麼長歪了。太宰治一直對於死亡非常有 12/11 16:12
→ v31429: 興趣，所以死了五次才成功XD 不過其實他的其他作品像「斜 12/11 16:12
→ v31429: 陽」還蠻積極的樂觀。 12/11 16:12
→ v31429: 不過在日本他算是青年們的作家，作品內容其實不深，講白一 12/11 16:12
→ v31429: 點，就是在青春期成長中認為自己很特別的人。(不要說中二 12/11 16:12
→ v31429: 啦XD) 12/11 16:12
推 t77133562003: 再這裡我沒辦法護航很容易就違規XDD 給神手來 12/11 17:15
→ lpllpllpl: 剛看完 其實不錯耶...可以用一種方式去看待這些"小白臉 12/11 17:46
→ lpllpllpl: "到底是突破什麼樣的心防來達到他要的目標 12/11 17:46
推 sixpoint: 因為太宰治本身就是人渣 所以... 12/11 18:11
推 lm314v25: 不好意思,原PO的想法會不會太權貴(對,你沒看錯),覺得 12/11 18:20
→ lm314v25: 庶民們能吃好穿好住好就該滿足了,一切對價值的追求都是 12/11 18:21
→ lm314v25: 中二屁孩行徑對吧(攤手) 12/11 18:21
再補充一下
“主角天生贏家，還在那無病呻吟” 這並不是我在意的
因為今天你空虛寂寞覺得冷，跟有錢沒錢 帥不帥沒啥關係
我所想吐的是: 主角毀滅的人生 根本不是他內心纖細 憂鬱 什麼複雜深刻的原因
就不過是他吸毒罷了
漫畫一開頭就是個陷阱:
一個家世優渥俊美聰穎的美少年，為何25歲時的照片 卻蒼老得像個廢人?
讓讀著心裡埋著“一位美好的少年 將一步步走向毀滅的悲劇之路”這樣的預期心理
無底憂鬱的氣氛也因此壟罩著整篇漫畫
事實上你回頭再看主角的憂鬱和矛盾，會發現那根本是常人都會有的
哪有什麼特別?
而主角的人生(在吸毒之前) 也說不上悲慘，甚至比多數人好得多了
畏怕人性 極度憂鬱 無法融入人群?
哪有這麼慘? 明明就和所愛的女人過著幸福快樂的日子
最後人生會毀滅 就是他沾染上毒品罷了
如前所說 漫畫不過是用倒敘法 給讀者“主角最終會毀滅”這樣的暗示 來放大他的悲慘
我看來只是一個吸毒者的過度自憐
以上感想只是針對漫畫部分
也許小說描述得更深刻 能說服人吧
推 dennis2030: 這本原作不錯看，就是太憂鬱了，看完會很難過 12/11 18:22
推 campouaar: 這篇文有說到對價值的追求嗎??而且一般來講像主角那種 12/11 20:22
→ campouaar: 人就算沒有權也是貴吧? 12/11 20:23
→ campouaar: 應該不只庶民吃好穿好吧? 12/11 20:24
→ eocforever: 原著小說無感+1 12/11 22:39
推 CErline: 太宰治的神作啊…因為衣食無缺而對人生感到虛乏，再怎麼 12/11 23:29
→ CErline: 放縱人生還是沒有熱情，不如死一死算了，灰暗而可悲 12/11 23:30
※ 編輯: werttrew (42.78.210.238), 12/11/2014 23:37:37
推 mlikcat: 建議看小說呀，雖然看完我也覺得很不舒服 12/12 00:58
推 ficolins: 其實原PO沒吐錯，這改得我也想吐一吐，是我踩到版規 12/12 00:59
→ ficolins: 但我好像不孤單:p 12/12 00:59
→ ficolins: 總之先和werttrew說聲抱歉，但今天只借到第一集漫畫 12/12 01:00
→ ficolins: 雖然這本欠吐，但還是等我讀完後面+原著吧。 12/12 01:02
→ slenderwaist: 我覺得原著小說很棒，但不會推薦別人看，因為我真 12/12 03:23
→ slenderwaist: 的覺得能瞭解那種覺得不配自己當人的會想一看再看， 12/12 03:23
→ slenderwaist: 相反的，大概就會非常討厭，說他是無病呻吟。動畫 12/12 03:23
→ slenderwaist: 我也看過~他把主角畫太帥了=_=太宰治在其他本書也 12/12 03:23
→ slenderwaist: 提到過，他沒有覺得自己英俊，甚至認為是醜陋。他 12/12 03:23
→ slenderwaist: 本身就是沒自信和頹廢的集合體吧…他的批評都很精闢 12/12 03:23
→ slenderwaist: ，因為他不會很自我(自戀)。抱歉我離題了=_=但是我 12/12 03:24
→ slenderwaist: 真的很喜歡他的作品，真的是動畫太帥然後產生誤解 12/12 03:24
→ slenderwaist: 哈哈哈 12/12 03:24
→ SCLPAL: 我好像能理解耶...玩失格了嗎Qwq? 12/12 09:00
推 amemura: 我是看原作小說，不過只有一種想把主角捏爆頭的不爽www 12/12 10:48
推 sparkle: 推s大 02/14 14:33
推 faser: 這廢物一直振作不起來 遇到挫折只會逃避 明明是人生勝利組 09/24 23:14
→ faser: 卻搞到這副德行 09/24 23:14
推 outshort: 我覺得他會崩潰是因為身邊有了一位具備他從小缺乏的特質 04/20 21:44
→ outshort: (信任)的人，也就是原著中的良子，他覺得自己被良子救贖 04/20 21:44
→ outshort: ，終於像個有感情的人了。但良子那樣純真的本性最終害自 04/20 21:44
→ outshort: 己被侵犯，而自己當下又過於衝擊沒有救她。使他日後才會 04/20 21:44
→ outshort: 過著愧疚又心痛良子的生活。 04/20 21:44