→ uraeus: 看到青學還以為是網王XDD 01/13 00:01
推 youngluke: 所以你想講啥 受傷又沒辦法..... 01/13 00:02
推 maydh0510: 青學的話的確是怪物打線啊… 01/13 00:11
推 reinakai: 就投手陣是弱點啊 連丹波都能扛一號 01/13 00:16
推 vergilmir: 丹波是一直在受傷中 川上就...真的蠻爛的 01/13 00:17
推 andyab: 青道的弱點從一開始就說是投手吧 01/13 00:38
→ andyab: 不過身為名門這樣的確有點奇怪 01/13 00:38
推 cliff02468: 如果不nerf丹波 一年級兩個應該都只能坐板凳到底 01/13 00:39
→ cliff02468: 澤村更可能連一軍都上不去 01/13 00:40
推 aquarsx3: 打青學 投手會被球打到肚子然後飛到外野牆上 01/13 01:11
→ ciafbi007: 不是投手投出44超音魔球嗎 01/13 01:16
推 skullxism: 丹波貌似畢業後才表現的像個王牌～ 01/13 03:13
推 k87559527: 丹波再受傷前可是猛的哩 大幅度曲球掉在腰部以下超難打 01/13 03:26
→ k87559527: 這部的嘈點是投手太少 01/13 03:26
→ k87559527: 高三只有丹波出場 高二則是川上 01/13 03:28
→ k87559527: 畢竟是名門 替補投手也太少了 01/13 03:28
推 shark23peng: 沒有直球來搭配 你曲球能從三樓掉到一樓也騙不到揮 01/13 04:24
→ shark23peng: 棒啦 01/13 04:24
推 masao0103: 這部叫鑽石王牌,但像王牌的都是敵隊 01/13 08:12
推 vsvsvs: 降谷比較像王牌養成，澤村如果是右投的話，大概比川上還廢 01/13 08:47
推 sunnydragon7: 這比較像現實的三級棒球啊~沒有實績的名門沒人會去 01/13 09:26
→ sunnydragon7: 假如有進甲子園當然大家搶著要去~但是五年沒進甲子 01/13 09:27
→ sunnydragon7: 園~當然第一選項就是稻實~像台灣也是這樣 01/13 09:29
推 sunnydragon7: 請先了解真實的三級棒球環境再來吐好嗎？ 01/13 09:33
推 a25172366: 沒有實績的名門到底是怎麼成為名門的? 01/13 10:02
推 morning79: 只是近年來沒有實績 以前也多次進出甲子園 地區大賽名 01/13 11:28
→ morning79: 次也都很前面阿 01/13 11:28
推 BanJarvan4: 近年來沒有實績 還是傳統強隊 01/13 12:05
→ BanJarvan4: 地區大賽萬年老二的感覺 01/13 12:05
→ Alan1597: 觸身球傷後要恢復也很難恢復到100%吧如果沒受傷或給一季 01/13 12:47
→ Alan1597: 完整復健加訓練應該實力不只如此 01/13 12:48
→ Alan1597: 甚至感覺對藥師那場根本像是復健賽(傷害第一場真實比賽. 01/13 12:50
→ Alan1597: 後 01/13 12:50
→ ricky158207: 漫畫最一開始那個胖子嗆川上說像你這樣的投手青道有 01/13 17:27
→ ricky158207: 好幾個根本嘴砲 二三年級叫得出名字能投的才兩位 01/13 17:28
→ ricky158207: 看著非名校都有楊 梅宮 真田 真木這種好投手 就覺得 01/13 17:31
→ ricky158207: 青道號稱名門怎麼就剛好沒挖到這些人咧 01/13 17:32
→ Alan1597: 還有一個小八卦 降谷是自己考進來的XD 01/13 18:02
→ Alan1597: 題外話真田是轟雷藏練起來的 01/13 18:04
推 BanJarvan4: 真田應該要算雷市頭上 01/13 18:08
→ BanJarvan4: 真田是遇到雷市之後才想要認真 01/13 18:10
→ Tads: 大概青道的球探只找的到強棒 找不到強投吧 01/13 18:29
推 dtdon1699: 至少小禮找到御幸 稻實哭哭 01/13 18:40
→ ricky158207: 不是誰認真就會變強啊 藥師全隊都因為轟父子變強 但 01/13 19:54
→ ricky158207: 投打有真田水準的就真田一個 這種天分也沒被看到XD 01/13 19:54
推 BanJarvan4: 他在進藥師前 又沒認真打 01/13 19:55
→ ricky158207: 況且被挖進青道中的澤村自己就是這種不起眼的潛力股 01/13 19:56
→ ricky158207: 還是被看到拉 用一個沒認真打 但一認真球威就壓得住 01/13 19:57
→ ricky158207: 青道強打資質的球員反而沒看到 這不合理 01/13 19:58
推 BanJarvan4: 沒認真打指的是 全心投入練球和比賽 01/13 20:00
→ BanJarvan4: 就跟大學考試一樣 很多人高三 一認真準備就直衝台大 01/13 20:00
→ BanJarvan4: 但高一高二全校墊底 有天份 沒認真 誰看得出來? 01/13 20:01
→ ricky158207: 所以呢 你真的以為認真一年左右有能力壓制青道(至少 01/13 20:02
→ ricky158207: 要13x連發 還有很好的噴射跟卡特)的資質的球員到處都 01/13 20:03
→ ricky158207: 有嗎?這比上台大難多了好嗎 差不多等於一年上醬料吧 01/13 20:03
→ BanJarvan4: 所以你覺得青道球探 應該要路邊看到真田 就拉他喔? 01/13 20:06
→ BanJarvan4: 再問真田對棒球態度 真田表示：高中棒球只是玩玩而已 01/13 20:07
→ ricky158207: 澤村就是這樣被拉的不是嗎...因為一顆離譜的暴投球 01/13 20:07
→ BanJarvan4: 澤村對棒球態度很熱情啊 真田對高中棒球只是玩玩而已 01/13 20:07
→ BanJarvan4: 事後諸葛誰都會啦XD 哪國球探會拉一個沒實績沒態度的? 01/13 20:08
→ ricky158207: 我反而覺得因為熱情拉澤村像是事後諸葛 草野球這種咖 01/13 20:09
→ ricky158207: 不會少好不 但練一年能投到130連發的 說他天生沒球速 01/13 20:10
→ ricky158207: 看不出來我不太相信XD 01/13 20:10
→ ricky158207: 但澤村一開始除了熱情 資質就那顆漂浮球好說嘴而已.. 01/13 20:11
→ Alan1597: 看你是從多少練到135阿.. 01/14 00:36
→ Alan1597: mlb版有一篇jose fernandez文章裡面寫說幾個月從135km 01/14 00:37
→ Alan1597: 變成150左右 01/14 00:37
→ Alan1597: 一般系隊投手大概90-100km吧 所以認真練一年練到135不無 01/14 00:38
→ Alan1597: 可能阿(假設教練夠會教) 01/14 00:39
推 kinnsan: 鑽石王牌的意思就是青道的王牌跟鑽石一樣少啊!! 01/14 13:14
推 sunnydragon7: 三年級的強打部隊在一年級剛進來時跟渣一樣 01/14 14:05
→ sunnydragon7: 漫畫作者打過高中棒球~所以有很多都是高中經驗談 01/14 14:28
推 dtdon1699: 國高中練習量有差吧，看少棒的進青道一樣累掛 01/14 14:51
推 datader: 川上其實幾乎抓到出局數了，但是偏偏守備出現瑕疵，沒辦 01/14 15:48
→ datader: 法怪他吧 01/14 15:48
→ ricky158207: 拿JoFz來講完全不適合 那篇有提到一開始那個古巴老教 01/14 18:37
→ ricky158207: 練覺得他身材差又只會丟不會投(沒技術) 但JoFz還是尻 01/14 18:38
→ ricky158207: 出84M 然後講90-100認真練會到135大概一堆系棒主力/ 01/14 18:38
→ ricky158207: 乙組會哭...真正練得勤的(特別是這些已經練出一點實 01/14 18:39
→ ricky158207: 力的)練球分量可能已經接近王谷高中那個樣子了 但是 01/14 18:39
→ ricky158207: 能練到攀到130已經很吃力了 遑論連發 有的乙組還是校 01/14 18:40
→ ricky158207: 有甲組球隊的乙組 幾乎等於也不是沒找到會教的教練 01/14 18:41
→ Alan1597: 我的意思是說高中生沒認真練大概和系隊100-110球速差不 01/14 20:35
→ Alan1597: 多..但因為高中生還在發育所有球速進步20km不是不可能.. 01/14 20:35
→ ricky158207: 硬要說不是不可能當然也不能說錯 但極為罕見 然後藥 01/14 20:47
→ ricky158207: 師就這樣出了一個 反而號稱密集訓練+留下來的人都很 01/14 20:48
→ ricky158207: 認真被操三年的青道幾乎沒有這種人才 這不奇怪嗎 01/14 20:49
→ ricky158207: 而且隨便練就有100-110算資質很好了 一海票乙組認真 01/14 20:51
→ ricky158207: 練也大概只比這快個十公里或多一點 要練到有135又有 01/14 20:51
→ ricky158207: 兩顆科班名校都頭痛的plus球路 沒這麼容易 01/14 20:52
→ ricky158207: 老實講我覺得把"認真練一年練得出20公里"說得好像很 01/14 20:55
→ ricky158207: 容易這點問題太大了 最直接的方式建議你直接去找乙組 01/14 20:55
→ ricky158207: 強隊問他們練習的份量有多少 然後能尻130的又有多少 01/14 20:56
→ ricky158207: 這樣你就會真正了解到差距在哪...就我所知 所謂乙組 01/14 20:56
→ ricky158207: 大學強隊碰上科班甲組二三軍 還是會被xx-x慘電的 01/14 20:57
→ ricky158207: 順便說那個科班甲組還只是高中生而已 01/14 20:57
→ Alan1597: 我知道阿..我只是想表達不是不可能這件事.. 01/14 20:58
→ ricky158207: 說了硬要講不是不可能也不是不行 但近乎零啊 有135連 01/14 21:00
→ ricky158207: 發加好變化球夠打甲組成棒了吧 但是台灣有誰辦到? 01/14 21:01
→ ricky158207: 順便說 提升球速這種事是越高越難 同樣10公里140>150 01/14 21:05
→ ricky158207: 遠比110>120難得多了 而135這種剛好夠壓科班的水準 01/14 21:05
→ ricky158207: 剛好就是非科班資質的人跟科班資質的人的界限之一 01/14 21:06
推 BanJarvan4: 13X連發 高中不是沒有......更何況日本棒球風氣跟人口 01/14 21:06
→ BanJarvan4: 多台灣那麼多 別拿台灣看日本 01/14 21:06
→ ricky158207: 找一個說原本爛到球探看不上眼 只練一年就有13x給我 01/14 21:07
→ ricky158207: 看看啊 01/14 21:07
→ ricky158207: 講台灣看日本...你看過地區大賽嗎?你以為地區大賽130 01/14 21:08
→ ricky158207: 到處都有嗎?很多強校派出來的投手就是130左右喔 01/14 21:09
推 BanJarvan4: 郭建宏啊 01/14 21:09
→ BanJarvan4: 國小國中高中都沒進棒球隊 進大學就137 01/14 21:09
→ ricky158207: 郭建宏原本華興的 根本假乙組你不知道? 01/14 21:10
→ BanJarvan4: 大4變 147 01/14 21:10
→ ricky158207: 說錯不是華興 是打快壘 講他大學才練其實是噱頭... 01/14 21:11
→ ricky158207: 況且照你說的一進大學就137 啊那不就是天生很強? 01/14 21:12
→ ricky158207: 跟上面爭論真田天生不強是努力才變強的根本不同狀況 01/14 21:12
→ BanJarvan4: 啥時又變華興的了 01/14 21:12
→ BanJarvan4: 唉..你別在凹了 你以為郭建宏進大學是隨手一丟就137? 01/14 21:14
→ BanJarvan4: 事實上就是有這樣的例子 連台灣基層相對不興盛的地方 01/14 21:14
→ BanJarvan4: 都有了 日本出個幾個很誇張嗎? 01/14 21:15
→ ricky158207: 以為郭建宏進大學是隨手一丟就137是你啊 你不是說他 01/14 21:15
→ ricky158207: 進大學就137? 01/14 21:15
→ ricky158207: 我知道日本事實上有出啊 但我也說過了機率極低 而且 01/14 21:15
→ ricky158207: 我看你也不知道是誰 只是在那邊推測來推測去感覺很容 01/14 21:16
→ BanJarvan4: 那你在訝異什麼 就是有這樣的例子 漫畫畫出來 崩啥 01/14 21:16
→ ricky158207: 易沒天分靠努力練一年就行了 01/14 21:16
→ Alan1597: 山村路直高1是最快120高3後145從無名高中棒球隊畢業 01/14 21:16
→ BanJarvan4: 你就挑語病啊 進大學就137 正常人誰會覺得是隨手一丟 01/14 21:16
→ ricky158207: 你以為打快壘能丟得多慢? 01/14 21:17
→ ricky158207: 我記得有比山村更好地例子 且起步120算有資質了 01/14 21:19
推 BanJarvan4: 反正你的觀念裡就是有天份會寫在臉上 01/14 21:19
→ BanJarvan4: 球探路過一眼就要看出 才是好球探 01/14 21:19
→ ricky158207: 不然咧?就是看得出特別的天賦才叫球探啊 不然隨便叫 01/14 21:20
→ ricky158207: 拿測速槍測一測再看個成績挑人不就好了XDD 01/14 21:20
→ ricky158207: 而且說過N次了 沒啥亮點的澤村就是這樣被帶走的 01/14 21:21
推 BanJarvan4: 前提是要有再打比賽吧 01/14 21:21
→ BanJarvan4: 這部作品連真田 國中有沒有在打棒球都沒講了 01/14 21:22
→ ricky158207: 高島可是會在那種河濱的雜牌比賽中現身挖人的喔 01/14 21:23
→ ricky158207: 真田就算沒打正式賽 再怎麼說也該打過像那樣的比賽吧 01/14 21:24
推 BanJarvan4: 可能高島那天沒路過吧 01/14 21:25
→ BanJarvan4: 雜牌比賽又不是天天打 剛好失之交臂很合理啊 01/14 21:25
→ BanJarvan4: 再說啦 真田兩次對到青道 一次被結城尻 一次被逆轉 01/14 21:26
→ BanJarvan4: 也壓制不了成宮那隊啊 01/14 21:27
→ ricky158207: 他根本沒跟稻實碰過 然後兩次對上青道其實也都壓制 01/14 21:28
→ ricky158207: 好幾局了 青道可是能突破成宮和真中的豪打團耶 01/14 21:29
→ ricky158207: 至於另一隻科班市大三則是兩次照面都被定得死死的 01/14 21:30
推 ricky158207: 要用剛好這種方式講那我也沒話說 沒演出來就是各講各 01/14 21:32
→ ricky158207: 的 我也只是從高島會從河濱挖人這點她應該不至於會漏 01/14 21:33
→ ricky158207: 掉可能能培養成ACE等級的投手 01/14 21:34
推 BanJarvan4: 你知道日本跟台灣比起來有多大嗎 01/14 21:34
→ BanJarvan4: 日本成千上萬個河殯 你有時間蹲在河臏 不如盯著成宮鳴 01/14 21:35
→ Alan1597: 我可以講一個小八卦啦..不過是台灣高中籃球球探.. 01/14 21:36
→ Alan1597: 鄭致豪國中不會打籃球結果某天在某國中被教練看到問他要 01/14 21:38
→ Alan1597: 不要打籃球結果就被找進某高中甲組校隊(但還是打超爛.. 01/14 21:39
→ ricky158207: 盯河濱又不是我講的是寺島畫的 你這是在吐槽他吧ww 01/14 21:39
→ Alan1597: 然後某天才後衛該高中教練看不上結果去其他高中幫球隊 01/14 21:39
→ Alan1597: 打進八強(根本一人球隊)..所以誤判率很大的.. 01/14 21:40
→ ricky158207: 呃 你要確定這種例子佔籃球界多數 再說誤判率很大 01/14 21:42
→ ricky158207: 否則就跟前面講的"這種例子不是不可能"一樣的意思 01/14 21:42
→ ricky158207: 再說誤判率這點來講青道會越說越悲劇 找來一堆選手最 01/14 21:44
→ ricky158207: 後能投的沒幾個 無論是有球速資質的伊佐敷 或者國中 01/14 21:45
→ Alan1597: 我沒說青道很會挑人啊..我也酸降谷還要自己考進來這事.. 01/14 21:45
→ ricky158207: 強投的東條都被迫轉管道 真ACE降谷反而不是球探找的. 01/14 21:45
→ ricky158207: 對 這就是我在講真田的脈絡之一 明明外面非科班有真 01/14 21:47
→ ricky158207: 田 梅宮 楊 真木這些好料 但有科班有球探的青道反而 01/14 21:48
→ ricky158207: 沒抓住這些人 只挑到很衰的丹波 澤村 普普的川上 01/14 21:49
→ ricky158207: 這就是問題了 就算講了一堆理由能證明真田沒資質(然 01/14 21:50
→ ricky158207: 後這些理由也不具100%的說服力)但還是沒改變作者把青 01/14 21:50
→ ricky158207: 道畫成強校 但卻在投手這一環卻為了凸顯不足 弄到讓 01/14 21:51
→ ricky158207: 青道的投手弱到太破格到一點也不像科班的地步 01/14 21:52
→ Alan1597: 也不算太弱吧只是都有明顯缺點 01/14 21:54
→ Alan1597: 丹波那顆曲球漫畫畫面看起來真的軌跡很好..只是直球不穩 01/14 21:55
→ ricky158207: 科班標準很弱啊 一年級只有一個還不能當ACE 01/14 21:56
→ ricky158207: 市大三有真中和天久 稻實有成宮和井口 01/14 21:57
→ ricky158207: 甚至其他非科班校投手戰力都不見得比青道遜...楊舜臣 01/14 21:58
→ ricky158207: 那種對上青道能至少撐六局不崩盤的 青道這幾個都辦不 01/14 21:58
→ ricky158207: 到這種表現... 01/14 21:59
→ starbucksman: 就棒球版灌高啊你敢信？ 01/15 00:15
推 k87559527: SD湘北不是科班吧 01/15 13:32
推 Isinging: 如果沒把青道投手弱化主角根本無法在短時間內上場 01/15 14:38
→ ricky158207: 編劇方式萬萬種 又想要說是名校又想要讓主角上場結果 01/15 18:11
→ ricky158207: 做得太過火 被吐槽剛好囉 01/15 18:12
→ ricky158207: (事實上沒有所謂"為了怎樣就一定要怎樣"的編劇...只 01/15 18:15
→ ricky158207: 有作者"因為想不到更好的方式只好這樣"的編劇XD) 01/15 18:15
推 k87559527: 東條轉打者我不爽 震撼教育一場就連澤村都贏不了 01/16 01:37
推 asosqazs: 阿就一本漫畫而已這麼認真,那以後其他非傳統強隊都不能 01/16 15:18
→ asosqazs: 有強投了不然都是球探失職 01/16 15:18
→ asosqazs: 真田本來打棒球就玩玩的,青道當初邀他就一定會去? 01/16 15:20
→ asosqazs: 有資質天賦又如何,沒有讓他想變強的父子黨他會這麼強? 01/16 15:21
→ ricky158207: "漫畫而已這麼認真" 這是違規護航了吧 01/16 16:23
→ ricky158207: 況且也說了 不只真田 還有真木梅宮楊舜臣balabala一 01/16 16:23
→ ricky158207: 票無名校強投存在 才相顯青道被畫得太弱的 01/16 16:24