Re: [少年] 鋼鍊 古利德你在衝啥...

[ghghfftjack (慾望深厚的老衲)]

: 我認為"即使面對眼前在大的困難都要面對"是信念而不是個性，也不是特色
: 王道漫畫"正"的一方都有具有這樣的信念阿，不然要怎麼演下去= =
: 如果只因為他們有這樣共同的信念就說角色平板化，我實在不太能苟同
: 我認為角色刻劃的很立體
: 是因為不只每個角色們的個性明顯，牛媽也給主要角色們非常深刻而且很真實的心理戲
: 這是在大部分王道漫畫看不到的
: 擁有同樣的信念，但卻有不同的懦弱跟心思
: 在這方面不只主角群正方做得好，反派方做的更是好
: 人造人的部分除了怠惰跟食慾普普(因為這兩個本來就沒腦= =)，都描寫得非常棒


說明一下好了

其實前期的確做得沒有那麼差

至少我覺得到拜師學藝

古力德被溶解之前都是OK的

但是這個問題到了後期就顯得疲軟了

這一部分要歸咎於節奏的控制掌握的並不是很好

從謎題解開到擊敗人造人這段過程實在顯得太過冗長了


另外關於信念

角色的意志與信念恰恰是形塑一個角色魅力的原因之一

你不能把他跟角色的性格與刻畫割除

舉個較易懂的例子來說好了

如果沒有惡龍那一段

娜美這個角色會這麼吸引人嗎?

也許對一些人來說還是會吧

專門吐槽 嘴巴有時毒辣 愛錢愛得要命 胸部又大

前期船上少數的正常人(後期糞作就不多說了)

這樣的叫做形塑一個角色的基本要素

但是這個角色真正最吸引人的是什麼時候?

我相信應該是他哭著說出"魯夫 幫幫我"的那個時候

平板跟立體並不是只看角色的個性的描繪與否而決定的

還包括背後更多層次的建構

鋼鍊兄弟倆雖然有遭遇很多挫折 也有一些過去  但好像都不當回事的輾過去

大佐本來應該是可以更好發揮的角色

阿姆斯壯也是

這些角色好像只要有了信念 竭盡全力 一切都可以迎刃而解

就算中途有幾個人領了便當 只要不妨礙主角群進行也沒關係

更糟的是正面價值觀過於發揚光大 缺乏糾結

溫莉想要射擊斯卡 (X

大佐想要報仇(X

當然  這是正面的  妳可以找到一百個理由替這一點護航

可是這樣子的安排真的好嗎?

我下面說的劇情需要多層次的展演就是這個意思

這部分的劇情實在太過單薄

當然如果你說   王道漫畫就應該這樣簡單清爽熱血開外掛

恩...那我也沒啥意見啦

漫畫本來就有群眾的設定 也許這些劇情是因應這樣的需要進行調整的


如果不管王不王道的話可以看看戰國妖狐、海盜戰記

我認為這是層次更加豐富的作品


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推 jason60314: 其實前期娜美歐派 沒很大 隨著級數進行灌水...
推 o07608: 出現了，鋼練祭，這篇連我都有點想跳下去了XD
→ han72: 正面=\=缺乏糾結=\=單薄
推 sillymon: 這篇說得很好
→ newtypeL9: 推三樓簡單扼要
推 takatura: 鋼鍊季來了嗎(探頭
推 qscgg: 阿姆斯壯那哪算迎刃而解...他根本就逃離戰場
→ qscgg: 想要勸降同袍也被布拉德雷殺掉
→ FairyBomb: 你有沒有覺得你舉例的海賊王，就是你口中所謂的
→ FairyBomb: "有了信念 竭盡全力 一切都可以迎刃而解" 最好例子 ?
娜美有迎刃而解還須要說幫幫我嗎?
我舉這個例子不是說整部作品 而是當下那個段落

※ 編輯: ghghfftjack (118.166.149.189), 01/21/2015 20:46:43
推 louis152334: 看到你們id我以為到了nba板 XDDDDDDDDD
→ FairyBomb: 你要不要先算算艾德到底找了多少人幫忙？
→ FairyBomb: 如果艾德只靠信念就能迎刃而解，他們也不用找那麼多人
→ FairyBomb: 幫忙了..
你最好不要糾結在小細節去單純關注"幫忙"這件事情

普羅普的結構功能在分析故事結構本來就有提到助拳人這類的角色

雖非必要但出現的頻率卻也相當高

然而今天的重點並不是幫忙這回事  而是"表現方式"的問題

娜美被魯夫幫忙是多麼自然

鋼鍊兄弟是多麼受到歡迎

最明顯的就是突然跳出幫助鋼鍊兄弟倆人的清國人

雖然硬是給了個尋找賢者之石的薄弱目的

但他們的幫忙方式很明顯會讓人覺得是作者刻意為之而不是劇情進展使然

※ 編輯: ghghfftjack (118.166.149.189), 01/22/2015 13:50:28
推 collaborate: 尋找賢者之石的目的會薄弱嗎，他們穿越沙漠就是為了
→ collaborate: 找到長生不死的消息呢！
推 pp1877: 欸...對梅跟姚麟來說，是很認真的事情，你說目的薄弱...?
→ pp1877: 這點真的是稍微主觀了...