推 ace0824: 我非常同意沒這些追加設定前的海賊比較好看 05/18 23:39
推 o07608: 完全同意，那個質樸的海賊王已經回不去了 05/18 23:46
→ jarry1007: 有人講打得夠精采就好追加沒關係 完全不認為歹戲拖棚 05/18 23:46
→ o07608: 阿打的也不精采阿...... 05/18 23:46
推 hsnuoscar: 打的是哪裡精彩= = 05/18 23:47
推 shinobunodok: 你打的精彩也就算了 可是都被笑是慢跑王了 05/18 23:52
推 storyofwind: 我要護航！尾田是把海賊當OLG在畫，所以不是追加設定 05/18 23:57
推 airbear: 霸氣不是後設我吃書 05/18 23:57
→ storyofwind: 而是patch一直更新，資料騙一直出 05/18 23:57
→ airbear: 就如同念能力也是後設 但念能力贏在補正的比較早 05/18 23:58
推 o07608: 念能力是不是後設我不知道，但是銜接的很自然 05/19 00:00
→ o07608: 從獵人考試就開始有各種跡象了 05/19 00:00
別跟前輩比阿~
前輩經驗太豐富了!
沒有前輩設定的功夫，還想學人家休刊，WTF?
推 greg90326: 幹 說到氣球肚 才想起這招好久沒用了 05/19 00:04
推 GK666: 幹 氣球肚呢 上次出現該不會是水之七島的時候 05/19 00:04
好像在旁分哈薩克有用一次反彈人馬雜魚們的砲彈
推 o07608: 理論上魯夫用氣球肚接砲彈，應該是魯夫要飛走......XDD 05/19 00:06
推 louis152334: 革命軍 四黃 黑鬍子都是主線 05/19 00:07
→ louis152334: 不去多著墨......一直講解543路人黑頁 漁人七五海 05/19 00:08
→ louis152334: 拖的很明顯。可惜有人會說，尾田早就想好了XDD 05/19 00:09
對啊! 一堆篇幅都是那種適合動畫原創的劇情，不管好不好看
就內容重要度而言是用來拖集數的
推 greg90326: 現在回想起來 海賊爛的程度根本和氣球肚成反比阿! 05/19 00:11
完全同意
推 fakm: 打鬥就算了吧 頂上時黃猿寧願精準的射鑰匙也不射爆魯夫&艾斯 05/19 00:17
→ fakm: 唉本來想列一大串結果發現應該打不完還是算了 05/19 00:18
推 jack19931993: 除了那個被西索幹掉的考官 念能力的確還不錯 05/19 00:19
戰鬥塔的電梯小姐也不錯XD
推 Roystu: 笑點是黑鬍子打倒艾斯後 不拿走他的果實現在才跑去打擂台 05/19 00:20
→ orga1990: 都修練兩年了 打雜魚還拖成這樣是要人怎麼護航 05/19 00:25
推 gox1117: 打鬥劇情到底哪裏精彩？ 05/19 00:28
推 ilohoo: 念能力的情況是非主角用時就當隨便一個異能，可是主角要 05/19 00:33
→ ilohoo: 學個招式總得有個系統架構來設定。所以雖然獵人試驗時還沒 05/19 00:33
→ ilohoo: 有念，可是那些異能塞入念系統是說得通的 05/19 00:33
推 Eloye: 就算是OLG一代更新一代神，基本設定也許不會動好嗎…現在OP 05/19 00:45
→ Eloye: 根本就像是在CS裡面加魔法技能一樣，完全在吃書 05/19 00:45
推 rr856658: 念就是贏在設定的早 很多人第一次看的時候念都出來蠻久 05/19 01:21
→ rr856658: 航海王就是你從小看到長大突然給你加新設定 05/19 01:22
→ nonoise: 是說後設好像不是這樣用 應該用"追加設定"吧 05/19 01:30
想請教後設跟追加設定有什麼不同?
推 coldlian: 海賊王第一集傑克就用了霸王色的霸氣了啊 05/19 01:40
這個是後來設定把他納入的，原本沒有霸氣的概念
就像空島的心綱一樣，後來硬要說是見聞色霸氣...
但是大悟沒遇過魯夫，怎麼一下就知道魯夫會伸長?
見聞色是快速反應預測對方動態
搞不好魯夫是打出空氣砲阿~ 怎麼就知道是伸長
我敢跟你保證，之後使用見聞色的人根本沒辦法到達大悟那樣的境界
「神預測神伏筆」
推 yys310: 把各種能力當作是科技的進展來講或許比較好接受？ 05/19 01:51
如果能補上「覺醒」是這兩年間的科技產物我就能接受
但是看起來就是很普遍化的設定，只要是能力者都能辦到
推 lcy317: 果實能力沒有爆炸前的打鬥好看超多 05/19 01:53
→ lcy317: 魯夫前期的戰鬥還是在海上 因為畏懼海水而有各種創意限制 05/19 01:54
→ lcy317: 到了現在 沒特別提起 根本就忘了惡魔果實能力者怕海水 05/19 01:54
→ lcy317: 而且作者前後打臉次數太多了啦 一開始說吃果實當不成海賊 05/19 01:56
→ lcy317: 現在有頭有臉的幾乎都吃了 此種打臉數之不盡 05/19 01:56
→ lcy317: 原因還不是就因為他本來是超小咖 根本沒想到會變大作 05/19 01:56
→ lcy317: 所以前期什麼神伏筆真的不用一直拿出來自己補 05/19 01:57
→ lcy317: 小咖作者共有的通病就是能力系統混亂 05/19 01:58
→ lcy317: 因為小咖漫畫有一天沒一天的 根本沒辦法架構完整系統 05/19 01:59
推 a3294814: 陽尾大 就是不會用現有的材料 炒一道好菜 05/19 02:00
王福炒的還比較好吃~
→ lcy317: 後面的設定都是紅了之後確定能畫長才開始追加的 05/19 02:00
推 matrox323: 你等尾大出漫畫完全版應該會塗黑前面的哈哈 05/19 02:09
→ matrox323: 本片又推傑克第一話會霸氣真笑死我了 05/19 02:14
→ matrox323: 本篇推文** 05/19 02:18
→ kendokashin: 用霸氣手臂被吃了耶 科科 05/19 02:22
推 mc12355: 跟火影後期陷入同樣的窘境 一直追加沒意義的新東西 05/19 02:25
→ mc12355: 但是舊的設定和劇情都吃不完 05/19 02:25
對阿~大家想看的是把原本的設定跟劇情做完整
不是一直弄伏筆、鳥設定
記得火影那時候在打斑，特別弄出幾格畫天天撿到那個六道的封印神器
看起來就是伏筆說要用來封印班，結果根本故意騙讀者!!
那個神器在那之後就沒出現過了!!
推 wen1981: 霸氣就為了能對亢自然系出來的 念能力也很明顯是追加設定 05/19 02:38
→ wen1981: 不過追加就追加 讓人討厭的是被當成神符筆 05/19 02:39
推 louis152334: 請問某樓 那為什麼不用見聞色閃過 用武裝色扁她阿 05/19 03:44
→ louis152334: 還第一集就用了勒........ 05/19 03:44
那種程度的海獸學雷利用武裝色打遠就好了，真是無言
推 tv1239: 還好啦，起碼火影追加的都是眼睛，比較有系統(誤 05/19 04:16
推 sing129: 馬的 如果真的是霸王色那還不直接被震暈 05/19 06:40
→ sing129: 就算無法震暈也會在斷手前就放了 哪手斷了才在用 05/19 06:40
推 Zeroyeu: 推 慢跑後設王真是讓人想吐 05/19 08:45
推 serval623: 後設王追加多到扯淡 05/19 08:53
→ SCLPAL: 霸氣右手臂<---聽起來好像是怪物速食店的好吃炸雞名稱@@ 05/19 08:59
→ SCLPAL: 等=w= 好像弄錯邊了 05/19 08:59
→ k66110011: 難怪傑克會跟白鬍子是好朋友 一個沒了左手跟一個人體 05/19 09:19
→ k66110011: 按摩棒 05/19 09:19
推 lovewubai: 第一集用了霸氣還被吃手，傑克你洗洗睡算了 05/19 10:50
→ matrox323: 近海王者>傑克=凱道>明哥，故近海王者>明哥 05/19 11:00
推 shinobunodok: 人 終究要回到故鄉的 原來最強的就在東海 05/19 11:14
之後來出個四神獸吧!
近海王者是東海之神這樣
推 sing129: 第一話魯夫>近海王者 結論:主角威能無敵 05/19 11:23
推 Crauser: 來個馬後炮：霸氣出來後毀了傑克最初帥氣的大叔形象TAT 05/19 11:49
→ Crauser: 再後來的頂上，根本就把傑克狠打一巴掌..追加設定吃屎QQ 05/19 11:51
推 bluemei: 你們太瞧不起近海王者了XDDDDD 05/19 11:56
→ bleem1127: 就是近海王者檔著,偉大航道的海王類才進不來阿 05/19 12:35
推 GK666: 你們以為傑克龜在風車村一年是真的不想出海？ 05/19 12:37
因為近海王者嗎XD
→ GK666: 說到追加設定 後來說草帽其實是羅傑的 05/19 12:39
推 shinobunodok: 傑克算運氣不錯了 基本上都有隨版本更新 看看其他前 05/19 12:39
→ shinobunodok: 期角 那麼多版本過去都沒buff 05/19 12:39
→ GK666: 我看之後也會說其實羅傑是橡膠果實能力者 祖先也是 05/19 12:39
如果真是這樣也太爛了...
→ matrox323: 一開始和巴基打時巴基只說草帽是傑克的 05/19 12:39
對阿...還因為是傑克的帽子在上面劃三刀
→ matrox323: 幹為何不說草帽是船長的........... 05/19 12:40
→ shinobunodok: 那麼就會變成 在少年吃下橡膠果實的後 會有旁白跑出 05/19 12:50
→ shinobunodok: 來說 少年 終將成王 05/19 12:50
推 srxteam0935: 第一集就用？霸王色霸氣啥時功能變成把人嚇跑？ 05/19 13:05
推 srxteam0935: 那蒙卡 巴其 克洛 克利克 把手下嚇得皮皮挫也是霸氣 05/19 13:07
→ srxteam0935: ？ 05/19 13:07
推 srxteam0935: 霸王色霸氣唯一的描寫就是「暈倒」 沒有其他 05/19 13:09
推 justwantfly: 霸王色主要作用是震暈雜魚用，打BOSS一點屁用都沒有 05/19 13:17
→ justwantfly: 堪稱三種霸氣最爛的一種，名字來說最潮而已 05/19 13:18
→ justwantfly: 海賊世界一堆地圖砲攻擊，雜魚的存在只是充頁面用 05/19 13:19
→ jacky00025: 怎麼會沒用 OP甚麼不多 雜魚最多了 05/19 13:25
霸王色只是用來讓作者方便的
因為老是要畫戰爭，總會有一堆雜魚，畫雜魚很辛苦的
所以就設定個霸王色來清雜魚，萬歲!!
推 minoru04: 而且線條跟畫面越來越雜亂 05/19 13:27
推 matrox323: 樓上小心粉粉會說你沒在看劇情只注意畫面亂 05/19 13:48
推 shinobunodok: 可是樓上現在慢跑王有劇情要注意看的嗎？而且假設 05/19 13:56
→ shinobunodok: 有劇情好了 還是不改變畫面很亂的事實 05/19 13:56
→ matrox323: 比起前期現在真沒劇情畫面又超亂 05/19 14:03
→ matrox323: OP版看到某人說畫面亂，粉粉護航說畫面亂表示沒看劇情 05/19 14:04
推 rabbit321: 傑克到白鬍子船上找他的時候就有提到霸氣了吧 05/19 14:09
那個只有提到"霸氣"，而且時間點也是在司法島篇附近
超晚的...
武裝色這些壓根都是進夏波地才有的東西
→ matrox323: 樓上.......第一集有提到? 05/19 14:14
→ shinobunodok: 有啦 媽的你沒看傑克那一瞪 霸氣四射近海王者直接跑 05/19 14:24
→ shinobunodok: 了 只是他忘記武裝色了 揪咪 05/19 14:24
→ matrox323: XD看到新的霸氣計量我都會想到WOW愚人節惡作劇 05/19 14:29
※ 編輯: birdjack (175.98.70.76), 05/19/2015 16:02:41
推 mosuta23179: 後設其實是個很簡單的觀念：從兩個（或以上）的層次 05/19 17:11
→ mosuta23179: 來看同一件事，用在文學創作就是故事中還有故事 05/19 17:13
→ mosuta23179: 用海賊王來說就是魯夫知道自己在扮演魯夫這個角色， 05/19 17:13
→ mosuta23179: 進而思考自己扮演的角色有什麼意義 05/19 17:14
→ mosuta23179: 跟"追加設定"是八竿子打不著的名詞～ 05/19 17:15
推 qoodboy26: 輸贏真的是作者說了算, 但用追加設定來解釋這手法很差 05/19 17:54
→ qoodboy26: 追加霸氣這種方便的設定就是作者最沒創意的表現了 05/19 17:55
→ qoodboy26: 因為他想不到用現有素材讓魯夫打贏自然系能力的方法 05/19 17:56
→ mosuta23179: 週刊就是這樣把創作者榨乾，像荒木或秋本這樣的怪物 05/19 18:01
→ mosuta23179: 真的是少數中的少數，尾田要開心有前期打下的本錢讓 05/19 18:01
→ mosuta23179: 他亂搞 05/19 18:02
推 sing129: 我覺得荒木的構成比較特別 因為是一部一部畫 比較不容 05/19 18:30
→ sing129: 一出現BUG 但也已經很屌了 05/19 18:30
推 darkbrigher: 獵人就那個丟飛刀的考官算敗筆 其他考官大都異於常人 05/19 18:33
→ darkbrigher: 兼有一定實力 有念了還去學飛刀好幾年... 05/19 18:34
推 jileen: 霸王色清雜魚？可是現在還是一直在打雜魚啊，霸王色改叫 05/19 18:56
→ jileen: 做樂清色算了，專清雜魚都不算的灰塵 05/19 18:56
推 yys310: 霸王色只能清村民 05/19 18:58
推 lngygy123: 偉大神伏筆還用說？ 05/19 19:07
推 GK666: 清村民防止他們蓋城堡還要跟你說？ 05/19 19:09
推 shinobunodok: 偉大的伏筆奧妙之處在於再怎麼鐵粉的人都看不出來 05/19 19:16
→ shinobunodok: 像牛媽的伏筆就很明顯 國產RPG天之痕就玩過的梗 作 05/19 19:16
→ shinobunodok: 品自己也有回憶篇自爆克國煉成梗 根本全世界都知道 05/19 19:16
→ shinobunodok: 他要國土煉成 05/19 19:16
推 sing129: 確定其他考官都異於常人? 不是有個抓到連念能力都不會的 05/19 20:39
→ sing129: 罪犯還洋洋得意 說那是自己身為獎金獵人最高成就的人嗎? 05/19 20:40
→ darkbrigher: "大都" 很久沒看了 記得監獄塔裡很多考官都在嘴砲 05/19 20:45
→ YoungLAN: 誰跟你說傑克10年前就會霸氣了 說不定他被咬條手才覺醒 05/19 20:47
→ YoungLAN: 或許他跟楊過一様少了一隻手才越來越強 05/19 20:50
推 kodaayu: 後設：抽離故事本身去看這個故事 05/19 21:20
推 qd6590: 看到近海王者讓傑克待一年讓我快笑翻了XD 05/19 21:47
推 Simonfenix: 因為當初就沒設計好開給自然系的能力太強 05/19 22:05
→ Simonfenix: 之後只好安插一堆奇怪的共通技能來彌補 05/19 22:06
推 akila08539: 不過自然系IMBA也是常見的問題.....就算是強度和設定 05/19 22:20
→ akila08539: 相對來說最平衡的鋼鍊 用自然能量的(大佐)還是強到爆 05/19 22:21
→ darkbrigher: 所以上校因各種原因變無能XDDDD 05/19 22:38
推 athinatsai: (最後一戰)其他人:啊好像有人號稱很強(嚼嚼 05/19 22:40
→ shinobunodok: 上校：起碼打劣質人造人的時候我很威啊…你看 大範 05/19 23:31
→ shinobunodok: 圍AOE掃一下就搞定了 豆子斯卡不知道在辛苦什麼 05/19 23:31
推 bye2007: 我也覺得霸氣是後期才增加的設定 而且搞得很鳥 05/19 23:44
→ GeogeBye: 傑克第一集那個是煞氣a眼神 05/19 23:50
推 stratford: 第一集傑克遇上的可能是會霸氣的鯊魚（？） 05/20 00:03
→ nnkj: 海賊王 patch 5.9 記得更新 05/20 04:00
推 dennisthc: 後設：關於什麼的什麼(wiki)，以漫畫舉例就是爆漫 05/20 11:47
→ youdar: 「後設」在電影漫畫中是一個創作的專有名詞，意思有點不同 05/20 12:19
→ youdar: 建議可以查一下（有點難解釋） 05/20 12:19
推 GK666: 此後設非比後設所以還好吧 就像難吃也可以是指難以食用 05/20 12:28
→ GK666: 反正大家都知道對海賊的後設是指 後來才補充的設定 05/20 12:29
→ GK666: 此後設非彼後設 05/20 12:29
推 empliu: 推整理 05/20 16:51
→ j3307002: 人 終究要回到故鄉的 原來最強的就在東海xd 05/20 18:20
推 frozenstar: 嗚 雖然前幾串有提過了 以動畫為例 第三集之後的小圓 05/20 23:25
→ frozenstar: 以電影為例 楚門的世界 就是後設 05/20 23:27
推 abyss5566: 最好笑的是粉粉還護航說傑克不用霸氣是怕震到魯夫 05/20 23:31
→ abyss5566: 幹結果手一斷還不是馬上用了！ 05/20 23:31
推 serding: 我猜是這樣啦 魯夫某天吃到蛋龍然後就覺醒了 05/20 23:46
→ shuten: 上校AE超強 單體也可以換手準確殺(VS恩維) 難怪霍克艾 05/21 03:48
→ shuten: 老爹自豪這就是最強鍊金術 05/21 03:49
→ brad850402: 長劇情的漫畫本來就會容易有bug，我雖然愛追可是卻也 05/21 13:31
→ brad850402: 就接受那些缺點 05/21 13:31
推 olddad40: 我說，那個香吉士呢？ 05/21 18:42
推 qoodboy26: OP都多久了, 還能算小咖? 紅了也不認真架構世界還想拖 05/21 20:10
→ qoodboy26: 戲, 日本之前不是還出了一本OP管理學啥鬼的書, 單純只 05/21 20:10
→ qoodboy26: 想搭上OP的邊.. 05/21 20:11
推 junkjizz5566: 中二糞作 05/22 02:27
推 chiayu81: 早期對自然系靠弱點打擊真的比較有趣 05/23 04:53
推 chiayu81: 連電影版都比較好看，像麵粉剋麥芽糖果實就不錯 05/23 04:55
推 chiayu81: 後面為了平衡自然系出海樓石可以理解 05/23 04:57
→ chiayu81: 但是又追加霸氣和覺醒是三小？是要buff幾次？ 05/23 04:58