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※ 引述《andy0481 (想吃比叡的咖哩)》之銘言: : ※ 引述《tandem (天燈)》之銘言: : : 我覺得滿奇怪的 漫畫從來沒說過霸氣是為了打自然系存在吧? : : 霸王色霸氣 ----- 清雜魚 : : 見聞色霸氣 ----- 預知敵人動作 跟敵人是不是自然系無關 : : 武裝色霸氣 ----- 加強攻擊力道並抓住能力者實體 : : 其中見聞色和武裝色一開始都是敵人用來對付魯夫團用的 (裡面並無自然系) : : 用來對付自然系反而是後來的事 : : 為什麼會有這樣的迷思啊 : 我來解釋給你聽,首先你要先明白一點 : 霸氣出來前自然系代表的是強到近乎無解的東西,原因在尾田都不設限制的.. : 1.沒實體 : 好像一定要一部份人形,又好像跟本身意志無關,反正漫畫也沒明講就是 : 所以自然系把自己變成火人、雷電人、光人等等..以沒實體這點根本等於無敵 : (先暫不討論用弱點打人出來,前面砂人雷人還算有梗有趣其實我還滿喜歡的) : 2.地圖砲 : 不知為啥自然系人人都能地圖砲,遠遠的一直扔就能贏了 : 這讓拿刀的踢人的揍人的拿彈弓的都顯得根本連摸都摸不到就輸了= = : 不過恭喜明哥幫超人系爭一口氣,鳥籠地圖砲也超威,裡面人逃不出又自相殘殺 : 只要他不要把自己關在裡面就好了(唉.. : 3.消耗低 : 消耗體力這點可以大幅削弱自然系的強度 : 像是以上兩點的沒實體跟地圖砲只要說消耗體力很大 : 需要用完後睡覺吃東西來補體力,或是多久用一次就無法使用幾天等等 : 自然系其實強度就還能拿捏的住..也會有應對解法 : 問題是一來沒實體像是被動技能,地圖砲還真沒看誰用了會累 : 尾田一點限制都沒有阿!! : 而這時第一個解決辦法出來了---海樓石 : 可是這東西也很明顯的做壞了,不只是抓的到自然系實體 : 還附帶能力者無力化、能力者無法使用能力兩點..還不說硬度可以跟鑽石比勒= = : 看某戰鬥力單位拿十手桶魯夫把他桶成雙腿無力那樣就知道強過頭了 : 舉個例,魯夫做一個皮手套,掌心鑲一顆海樓石,也不用多複雜的加工吧? : 之後不管遇到哪個能力者,只要帶上手套一直用橡膠手去抓人 : 一抓到瞬間結束比賽,媽的這樣子能看嗎!? : 明哥:咈咈咈咈咈,來抓我阿~! : 魯夫:橡膠橡膠抓!!抓到你囉^O^ : 明哥:阿阿阿阿阿,被抓到了(無力攤 : 嘛..反正海樓石就這樣子被故意拋棄在戰鬥以外的用途了 : 只能拿去當監牢、做做手銬、蓋蓋工廠的用途 : 搞的海賊王世界的人都跟傻子一樣不懂的拿海樓石來戰鬥 ╮(╯_╰)╭ : 之後經歷一些什麼衝擊打的痛魯夫、爺爺愛的拳頭能揍魯夫等等的神伏筆後 : 才做個有系統的霸氣出來,但偏偏三系裡面有兩系跟垃圾一樣 : : 霸王色霸氣 ----- 清雜魚 : 這就跟YY中國漫畫小說一樣 : 一個強者站出來靠氣把周遭雜魚震得七暈八素 : 然後強者都跟抓癢一樣除了刷潮指數以外根本沒用的東西.. : 不過我猜之後會有只有霸王色霸氣才能做到的事情啦,現在就是個還沒講明的神伏筆 : : 見聞色霸氣 ----- 預知敵人動作 跟敵人是不是自然系無關 : 其實這個可以超級有梗,看其他作品就知道預知、心靈讀取超OP超多梗可以玩 : 只是通常這種技能的解法就是主角太快讓對手反應不了就是.. : 用的爛一點也能讓打鬥變的很有來有往 : 明哥:咈咈咈咈咈,來抓我阿~! : 魯夫:哼!太慢了 (瞬到明哥身後 : 明哥:你說什麼太慢了? (瞬到魯夫身後 : 魯夫:你還差得遠呢 (瞬到明哥身後 : 明哥:這才只是我的50%速度而已 (瞬到魯夫身後 : 魯夫:哼,這不到我40%出力呢 (瞬到明哥身後 : 明哥:騙你的其實我才使用了30%呢(瞬到魯夫身後 : . : . : . : 用的好一點能很有戰術 : 雙方各用見聞色來來往往可以玩的非常鬥智,不過海賊王不是鬥智漫畫實在可惜了 : 看看艾尼爾偷聽全島 : 只要用點腦就可以打的很有戰術威脅,可惜他只想當阿姆斯壯想到跟傻子一樣 : : 武裝色霸氣 ----- 加強攻擊力道並抓住能力者實體 : 加強攻擊力加強防禦力代表的也只是七龍珠的戰鬥力差別而已= = : 這導致海賊王裡的對決不再跟果實用法有太多相關,都被誰霸氣強這點給抹消了 : 反正我霸氣強,你果實用在好我防禦力夠高也不會痛 : 你什麼系也沒差,反正我就是能痛毆你抓到你打飛你 : 現在只差一個霸氣力的數值而已了 : 明哥:咈咈咈咈咈,本王的霸氣力可是有53萬 : 話說我實在頗討厭霸氣把海賊王的果實PK這特色給搞壞.. : 好了現在明白了嗎 : 霸氣重點除了在武裝色以外根本沒有存在感(或是說尾田沒有表現出來 : 甚至可以說尾田剛好把以前的神伏筆拿出來加進系統裡而已(捷克看白鬍子時暈倒人+心剛 : 而武裝色除了"我的霸氣力比你的霸氣力還高所以我打得贏你"這毀滅果實PK的用意以外 : 就只剩下專門打自然系的用途而已了= = 海賊王哪有什麼果實pk的特色? 海賊王的果實有個特點 就是明明很強的果實可以描寫得很廢物 雖然是映證了沙鱷魚的話 舉個例子 像是CP9裡面布魯諾的門門果實好了 老實說你帶個海樓石手套還啥的 開門在對方背後 碰一下 直接斬首 不管什麼白鬍子還是赤犬黃猿青稚的都給秒了 我真想不透這傢伙為什麼不去當海賊王要當CP9 空間系不管在什麼漫畫都很OP唯獨這傢伙像個廢物一樣 然後這下好啦 現在跑出一個接近萬能的線線果實 只因為是重要反派就給它加一大堆五花八門的應用 根本只是想不想寫的差別嘛 然後畫出一堆被秒的果實雜魚 又不好好描寫能力 初期吃果實的還沒那麼多 可能就只有boss有吃果實 還算好看 後期每個都吃果實 結果每個都被橡膠果實覺醒成橡膠腦袋 用起來90%都很無聊 雖然很不想拿jojo來講 不過JOJO的替身戰特色就是 這個替身能力感覺很廢 結果可以描寫的很威 海賊呢 反過來 這個果實能力光想就覺得很強 結果可以描寫得很廢 變成強的都是一些很直覺的元素系果實(也就是自然系) 另外有個特點 海賊的戰鬥很少使用到環境因素 (老實說其他能力格鬥漫畫用到的也很少啦...) 導致果實的應用範圍又降低了不少 所以海賊的果實pk真的有特色嗎? 我倒是不這樣認為 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.65.2 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1432316422.A.046.html
RWAllenL: 推果實真的太氾濫了 一堆雜魚的能力根本只是為了有而有 05/23 01:44
vergilmir: 你這就吐錯諾 帶海手是要怎麼開門 05/23 01:45
RWAllenL: 裝備像煙男一樣的武器就好 05/23 01:46
vergilmir: 對齁 也是 05/23 01:46
confri427: 一個亞空瘴氣就滅了1/3團,這才叫絕望感 05/23 01:48
jarry1007: JOJO裡Dio認證最弱替身應用起來可威了 用不用心的差別 05/23 01:50
jarry1007: "Survivor"這個替身是最"弱"的 05/23 01:50
kakeruto186: 那是什麼替身? 05/23 01:52
mybaby520: 那個門門果實有見聞色或心綱就gg了 現在是大霸氣時代 05/23 01:52
andy0481: JOJO裡的能力運用真的很威 不過海賊有些地方真的也不差 05/23 01:52
andy0481: 我覺得高峰是在Mr+Miss那邊 還有一~~~~點點的組隊combo 05/23 01:52
kakeruto186: 在JOJO, 替身打不贏, 我們都知道那就打本體 05/23 01:53
kakeruto186: 在伏筆王, 果實打不贏, 我們知道那就去下載霸氣DLC 05/23 01:54
andy0481: 這就能感受到當初設計就很漂亮跟後續補上DLC的差距 05/23 01:55
bvckk: 不行拉這樣會變成....布魯諾(摸) 魯夫:嗯啊啊啊(抖+軟) 05/23 02:02
Roystu: 早說過尾田不會畫能力戰 所以能力者都和魯夫打肉搏戰 05/23 02:04
ssarc: 用潮濕地面,傳導電流,刺激神經,使期自相殘殺 05/23 03:24
xrdx: 推時空系技能在海賊裡跟廢物一樣,硬是要搞元素系無敵 05/23 04:16
xrdx: 每個果實都要搞肉搏戰實在很沒意思,啊你不用打肉搏也能贏 05/23 04:17
xrdx: 偏偏腦袋就變橡膠硬要改成打肉搏 05/23 04:18
kudoshaki: 你把海賊跟JOJO比,實在是太看得起他了 05/23 04:21
focoket12: 時空系在火影潮翻天了 05/23 05:27
pponywong: 喬滷肉的替身能力也改版很多次阿 05/23 05:49
pponywong: 從被打到精神加速變成製造生命.. 05/23 05:50
nonoise: 喬魯諾不是主角 能力改版一下還可以啦(疑 05/23 06:36
nonoise: 而且正確的說 是精神加速被刪掉 他本來就能製造生命 05/23 06:37
chiayu81: 前面果實至少都還是中boss以上才有,描寫還算用心 05/23 07:39
chiayu81: 現在滿街雜魚都是能力者,還沒出招就被打爛了 05/23 07:40
j3307002: 現在滿街雜魚都是能力者,還沒出招就被打爛了XD 05/23 07:54
fffffuck: 沒記錯的話Survivor是激起有效範圍內所有生物的鬥爭心 05/23 08:04
fffffuck: 跟腦衝度 05/23 08:04
fffffuck: 用法就發動後躲起來看大家自相殘殺 05/23 08:06
AlleyCats: SURVIVOR這能力放到海賊可以清掉99%的角色 05/23 08:28
tony780504: JOJO竟然被拿來跟霸氣王比… 我難過 05/23 08:48
www41505: 外套果實頗呵,輕飄飄果實也是,打鬥用起來無聊死 05/23 09:02
www41505: 果實已經淪落到給雜魚加特色的東西了 05/23 09:02
nineflower: 外套果實的能力其實可以很好發揮 可以把接觸到東西變 05/23 09:18
nineflower: 成外套穿在身上 你想想把亞空間變成外套穿在身上多潮 05/23 09:18
hitsukix: JOJO雖然也BUG一堆 但能力描寫的好太多了 05/23 09:20
sing129: 喬魯諾我最有意見的是 可以反彈攻擊的設定用幾次就鬼隱 05/23 09:22
nineflower: 輕飄飄果實也是 這種果實就專門控場 調整一定區域的 05/23 09:22
nineflower: 重力 讓敵人打不到你 你打的到敵人 05/23 09:22
sing129: 而且要說被作者改版的最嚴重的應該是可憐的安那蘇 05/23 09:23
sing129: 替身能力和人設一直被改來改去的 05/23 09:23
hitsukix: 能力系漫畫 最近的英雄學圈就還控制的不錯 05/23 09:29
togs: 有種海賊版的感覺 05/23 09:55
GK666: 喬魯肉改版 還是沒人要玩這個角色啊 布加拉提潮多了 05/23 10:08
e49523: 誰要玩腦袋有洞的角色,胸罩題多煞氣 05/23 10:22
qd6590: 喬魯諾一開始能力寫太強啦 反彈+精神奔流 要別人怎麼打 05/23 10:23
iamwind7954: 可是我記得門門開門有聲音欸XDDD 05/23 12:41
iamwind7954: 還是動畫為了效果故意加的 太多年以前了 不確定 05/23 12:42
sam682097: 這篇是在推jojo吧 05/23 17:37
akila08539: 畢竟jojo的能力戰真的是一代經典阿... 05/23 22:32
ghjkl1478: 肛戀手指 當然潮阿 05/23 23:23
bujicat: 還有第五部的臉部特寫 很廢 但是搭配衝擊 就很有殺傷力 05/23 23:34
Zeroyeu: 再偷推啾啾一下好惹!!!! 05/24 00:18
styleway17: 都到偉大航道後面了 當然一堆果實啊 05/24 03:02
omegamonzx: 生存者的替身能力,記得放了之後監獄死一堆人 05/24 10:35
omegamonzx: 激發鬥爭之心,好像還讓那個守衛多了替身能力 05/24 10:35
hitsukix: 徐倫被影響後超霸氣 05/24 11:44