Re: [少年] 老早就出現過的「覺醒」

[YoungLAN (白羊)]

※ 引述《aluminumdy (壱級人禍)》之銘言：
: 覺醒:消耗60 增加一次行動機會
: 善用的話 可以節省很多時間
: 照多佛朗明哥所言:覺醒就是對能力者自身以外的事物產生影響 (785話)
: 照這個多佛定義的話
: 門門果實早就覺醒了
: 據布魯托... 布魯諾和魯夫講解自己的能力時
: 能把阻擋在面前的東西 全都變成門 (385話)
: 已經影響到自身以外了 這是覺醒沒錯吧
: 比推進城還早 整整400話的申犬聿
: 好險魯夫沒說 啊! 我早就看過覺醒了 不就司法島那隻牛
: 不然多佛就會學唐萬仇的臺詞 覺醒何時變成如此普及 貓貓狗狗也懂用上
: ========================
: 說到布魯諾這不會善用能力的
: 門門果實這麼強大的金手指被他用成這樣
: 可以封住敵方行動→封住魯夫的腳
: 限制敵方行動→旋轉門
: 還有空氣門大絕 依照漫畫表現 只能靠空氣開門跑出來
: 把魯夫關進去 一切不就結了
: 魯夫那個眼中只有肉的 唬爛一下就會自願入監了
: 不然放個羅賓的人形立牌 一看到就會跳進去的
: 偏偏要玩體術 求仁得仁 安心的去當送貨員吧 連車子都不用 開個門一切解決
: 同是門能力的
: 人家矢吹黑貓那個用門的女明星用的比你好多了
: 只是遇到更作弊的預知眼和支配眼
: 歡迎理性護航



那可能布魯諾是覺醒了沒錯，但是因為我們不知道布魯諾的生平，
所以我們也不知道布魯諾到底用了門門果實多久。
就算他真的達到了覺醒，也沒什麼大不了的，弱者覺醒還是一樣弱。



根據多弗朗明哥的發言

「惡魔果實的能力可是還有一重更高的境界『覺醒』」

「能力者一旦罕見的『覺醒』，就能對能力者自身以外的事物產生影響」


而魯夫看到覺醒的反應是，

「這都已經不像超人系了」



那讓我們回憶一下何謂超人系果實，

超人系的惡魔果實會讓食用者的身體擁有特殊能力。其能力類型五花八門，可以說除了自
然系及動物系以外的果實都可以歸類到此系。

大多以「身體產生變形」和「影響身體接觸的東西」兩類能力為主，與自然系不同的是其
本質還是人類，無法改變



也就是說多弗朗明哥的能力原本為前者，覺醒後變為能將周邊物品化為線，
實際上明哥連碰都沒碰就把房子變成線了，這已經超越了超人系的範疇，
接近自然系又不是自然系，自然系也沒有人能將其他物體轉化成元素



也就是說，超人系雖然被劃分為一系，但是明哥跟布魯諾的能力基礎上就不一樣，
本來就能影響自身以外但是需身體碰到的超人系的覺醒尚且不明，
也或許能夠影響自身以外的布魯諾早已達到的覺醒的境界。

那   為什麼有覺醒的布魯諾還這麼弱呢，只能跟你說有覺醒本來就不見得比較強，
因為有無我境界選手也不見得一定打得贏沒有的。





同時在這個作品還有一次有明確提及覺醒是在海賊王544話，
克洛克達爾的嘴裡提出來。

Mr.3「咦~~~~米諾陶洛斯....這傢伙不是已經被我們打倒了嗎?」

沙鱷「當然會復活，他們是已「覺醒」的動物系能力者，
      特色就是異常的堅韌性與回復力阿」




從沙鱷跟明哥的發言我們可以了解到，自然系、動物系、超人系，分別的覺醒各不相同，
從布魯諾跟明哥的能力也可以分析出同為超人系的覺醒也不一樣。



有人問說為什麼前面故事的強者都沒有覺醒，
其實這很好解釋，覺醒只是個概念，每個果實的覺醒門檻都不一樣，
目前最免錢的覺醒就是動物系，獄竹獸或是藍波球喬巴，
單純用興奮劑提升各項數值，比喻來看的的就是獸王系大決狂野怒火


那這可能會有兩個假設，

1.自然系本身就沒有覺醒

2.自然系很難達到覺醒

3.自然系已經有人達到覺醒了但是沒有表現出來，或是表現不出來




講了這麼多其實很簡單，

海賊王裡的覺醒給的資訊太少，自然果實的分類其實也沒有明確的答案，
如果把資訊一條一條排開來看，覺醒這個設定也沒有很明顯的矛盾，
要坳是絕對坳的回來。


歡迎理性討論

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.170.17
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1433089866.A.909.html
※ 編輯: YoungLAN (118.167.170.17), 06/01/2015 00:32:01
推 Birthday5566: 總之 讓我們靜靜等待神伏筆
推 boreguy: 「覺醒」跟「霸氣」都不是作者自創的名詞
→ boreguy: 是一個很模糊的界線
推 woieyufan: 你怎麼定義強弱 打輸就弱嗎

我第一段的意思是，你本身等級低，
不會因為你學了很強的特技機械或是進化就有飛躍型成長，
就像50級的皮卡丘依然比25級的雷丘來得強
※ 編輯: YoungLAN (118.167.170.17), 06/01/2015 00:42:17
→ boreguy: 讀者沒辦法判斷每次出現的時候指的是不是一樣的東西
→ woieyufan: 天知地知你知我知 布魯諾不要硬擋就不會輸 輸的是尾田
推 boreguy: 布魯諾等級低的依據是...?  鐵礦擋不住?
→ boreguy:                             塊
推 bvckk: 所以魯夫應該練到100級不要學什麼霸氣啊,反正等級高一樣贏?
→ aluminumdy: 霸氣是天罡戰氣 剃是仙風雲體術 就等醉仙望月步了
→ YoungLAN: 強弱是相對的，我的依據就是他的戰績
→ SkY86888: ..........靠一場戰績就定奪強弱？
推 woieyufan: 你就知道海賊迷怎麼定義莫利亞跟沙鱷
推 boreguy: 所以上免wo大沒說錯啊= =  打輸就弱
→ YoungLAN: 總沒有打輸的比贏的強的道理吧，除非舊傷發作
→ YoungLAN: 不然你想怎麼要怎麼解釋? 你就只想說作者怎麼講就怎麼算
→ YoungLAN: 那這樣還有甚麼理性討論的價值
推 woieyufan: 輸贏跟強弱本來就是兩件事情 沒看過全隊LV5打贏RED嗎
→ woieyufan: 布魯諾這場 魯夫在被變成旋轉門的時候就已經輸了
→ boreguy: 因為你上面反駁他啊...
→ boreguy: 布魯諾明顯就是老馬才輸的
推 aluminumdy: 小當家輸王福啊 王福最強
→ YoungLAN: 老馬也是實力的一部分阿，你要這樣說的話沙鱷還贏兩次
→ YoungLAN: 我又不是布魯諾本人，我也只能以最新的戰況判別
→ YoungLAN: 那他之後智商提升又變強那是他的事情，這也是腦補而已
推 leowilliam: 我覺得你不應該一直開新的點... 推文這麼支離破碎是因
→ leowilliam: 為你一直說錯話...
推 mc12355: 其實喬巴的藍波球也是覺醒 只是作者伏筆後根本沒好好設定
→ steven70284: 原來覺醒這樣還不算是有明顯矛盾啊 受教了
→ j3307002: 官方認證覺醒目前只有獄卒獸與明哥
推 sujner: 就只是個新設定,有必要一次套用到前面所有版本嗎?
推 baigyatsh: 道力啊 尾大都好心給你道力怕你看無誰強了
→ taimu: http://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=05818&sn=699314
→ taimu: 動物系的 巴哈的文 不喜勿入
→ taimu: 話說 多爾頓 是牛牛果實 那怎麼還有 動物系 彌諾陶洛斯
→ taimu:                                             的獄卒獸
→ nonoise: 是說 光是沙漠篇就有 犬犬果實 臘腸狗形態 胡狼形態了 怎
→ dryadg27724: 問題是線線果實就算覺醒也太OP
推 stvn2567: 其實羅賓很早就覺醒了