Re: [少年] 浪費我時間的潮與虎

[catbuji (咕嚕咕嚕)]

蛙系原原PO


潮與虎真的非常不合我胃口，所以我完全無法理解護航者的心得和感受

總之就是平行線沒有交集摟～那以下就閒聊吧～



  台詞很普通沒有渲染力
: 想講大道理可是沒說服力，想振奮人心可是很不帶勁
: 要不然就是一堆無聊幼稚瑣碎的台詞
: 「我要吃了你、啊、可惡、獸矛、我才不關心他、吵死了、閉嘴、哼」
: 這類台詞不斷反覆出現好煩！就是在說你們！潮與虎、潮與麻子！
: 常常鬥嘴的亂馬和小茜就沒這麼煩還比較可愛，因為他們的鬥嘴
: 至少還是成句的啊啊啊！單字片語不斷放送真的讓人很煩躁


事實上這樣比較接近我們平常人講話的狀況啊。
現實我們也會這樣啊：「欸。」「怎？」「午餐，吃啥？」「看你」
你可以說這樣文詞不優美，但是說幼稚繁瑣就有點太過了。


這邊就只是對台詞的形容詞不同



: 我就是邊翻邊OS，喔～這課看完啦，繼續看下一課吧
: 大概就是這樣的感覺
: 秋葉流是叛徒，喔～這樣啊，他是什麼很重要的人物或戲份很重的人物嗎？
: 這邊我應該要感到震驚嗎？痾是蠻突然的沒錯


他蠻重要的啊，你看潮第一次遇到四個獸矛的預選人是啥狀況：

關守日輪：　(╬ﾟдﾟ)＜　幹為什麼不是老娘拿獸矛！
杜綱悟　：　 (ﾟ∀。)　＜　獸矛，是，我的。
引狹霧雄：　(*ﾟ▽ﾟ) ＜　大哥哥跟本廢物，都靠我上就可以了。
秋葉流　：　(ゝ∀･)　＜ 你就是...潮嗎？ 請多指教。

你看一比就很明顯，秋葉流人多NICE啊。


甚至在整個光霸明宗團體裡，
也只有他跟日崎御角是一開始就對小馬和善的。

流對潮來說，是少數對他和善、又能引導他的人，
為人風趣又幽默，結果後面突然說我是白面者的手下。

親切和善還會教你數學請你吃冰的鄰居大哥。
有天突然說他會不擇手段，就是要鬥垮你跟你爸一起待的公司一樣。


你講的這些我都知道，可是就是不合胃口

所以秋葉流背叛沒有勾起我的情緒或掀起波瀾之類的，就是一直翻頁

這邊超級平行線


然後秋葉流蠻多人護航的哩



: 不太會描寫可以效法蟲師啊(有一點點像啦銀古到處旅行除蟲)
: 雖然劇情上沒有什麼大起大落大喜大悲，不過平淡雋永就挺有韻味的


可能是個人感覺不同啦。

那個獲得蟲後獲得光明、甚至可以預視未來，
結果因此變成截然一人的女孩。
老公早跑走另成家庭了，但還是因為習慣所以添三碗飯的母親。
我覺得這兩個故事都很哀傷啊？
好這兩個可能算是平淡雋永啦。

那殺了竹子岳父，讓老婆以淚洗面，
只是因為了能夠再一次回到村裡，回家裡見妹妹一面，
結果被妹妹說＂我有我的日子，早就不凱而你了＂的那個男人。
他這樣還不叫大悲？


我看蟲師的時候沒有什麼強烈的情緒波動（喔不過蟲師好看）

是會感到哀傷遺憾惆悵之類的，我認為是屬於比較平穩而沒那麼激烈的情緒

所以要我形容蟲師的話，我會用淡淡的小品形容蟲師就是了

這邊也是平行線



: 或是JOJO第三部，沒有扯一堆什麼愛恨情仇、心路歷程、羈絆等等等
: 還是好看得亂七八糟根本神作(咦？說JOJO神作會被戰嗎)


ＪＯＪＯ絕不是沒有扯到愛恨情仇、心路歷程、羈絆，
例子太多了我講不完，簡略地提幾個就好：
波波妹妹給人強姦，這叫沒有愛恨恨仇？
波波一開始是Ｄｉｏ的手下，最後用劍貫Ｄｉｏ腦門，
波波他沒有心路歷程，那他怎麼行為這麼前後不一？
波波為阿布哭，波波為妹妹哭，波波為阿布哭，波波為伊奇哭。
沒有羈絆，那波波在哭啥？


喔這邊我一定要好好解釋一下，可能是我表達得不夠精確

我的意思是JOJO第三部沒有 ""扯"" ""一堆"" 愛恨情仇、心路歷程、羈絆等


""扯"" 就是作者讓我覺得敘述得很爛、硬要自圓其說、東拼西湊、硬凹之類的

例如某個骨頭人跟鯨魚的約定真的很無聊、某個吉原心機女跟兔兔王的過往
(這邊又是感覺了哇哈)


""一堆"" 就是如同字面上的意思

例如某個外掛忍者整天吃飽沒事幹一直在那邊

相信我相信我相信我相信我相信我相信我相信我相信我相信我相信我相信我相信我
羈絆羈絆羈絆羈絆羈絆羈絆羈絆羈絆羈絆羈絆羈絆羈絆羈絆羈絆羈絆羈絆羈絆羈絆
我們是朋友我們是家人我們是朋友我們是家人我們是朋友我們是家人我們是朋友我


例如動不動進入黑頁模式或大家都有很淒慘的過去，不停的不斷的無止盡的

回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶
我好慘我好慘我好慘我好慘我好慘我好慘我好慘我好慘我好慘我好慘我好慘我好慘
回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶回憶

回憶個五回十回一本單行本之類的



然後！！JOJO第三部沒‧有‧ 哦哦哦

這才是我的真意～


(btw真的很討厭外掛忍者死纏爛打，超煩的煩死了，我只想說佐助加油啊不要被找到
哪像人家波波要脫隊時阿布雖然只挽留了一下，但讓我想說波波快回來啊聽阿布的話



: 二、打鬥
: 簡單講就是無趣，沒有速度感、沒有氣勢、沒有鬥智、也不緊張刺激熱血
: 什麼都沒有，就是一直亂砍、砍來砍去、非常之單調
: 七龍珠氣功互轟都比較好看，我說真的
: 更不用說有鬥智的一狗票漫畫，JOJO、鋼鍊、獵人、甲賀、火影的鹿丸blabla


潮與虎就是精神論，精神力強的人就會贏，
只要精神夠堅強，連霧構成的妖都可以砍死
當然，不是嘴巴講講就叫精神力強。
像真由子好了，她的戰鬥力接近零，
但是她被眼鏡蛇妖纏住時，願意往下跳來犧牲自己救大家。
這部分妳覺得不緊張刺激，只能說個人感覺真的是每個人都不同。


精神論跟潮與虎的打鬥很無趣好像沒有什麼相關

這邊平行線again

突然想到一個例子東京倒楣鬼，打鬥也是不好看



: 四、小潮與老虎


把潮與虎視為ＢＬ漫畫，然後再說潮與虎是好難看的ＢＬ漫畫。
妳到底在說啥啊？　
阿虎可不是為了談戀愛才說自己想吃掉潮的欸？


這邊真的是我的錯，好多人講我才發現，對欸這跟漫畫本身無關




不過啊，我以為原文已經把我的感覺敘述得算具體了

像是，劇情無聊，我用 台詞怎樣怎樣、情感鋪陳如何如何、像讀課文等
      打鬥無趣，我用 沒有速度感氣勢鬥智、不緊張刺激熱血等
      畫面很醜，我用 奇怪的假設等

來盡力的形容我看這本漫畫的心得


這樣還是算是空泛喔@"@？？



好啦大概就是這樣子～蠻有迴響但是沒啥共鳴哈哈



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推 andy0481: 因為你的講法跟感想都太多是感受性心得了 不過這也能說
→ andy0481: 是最標準的漫吐文阿XD 點沒打到覺得不好看就是不好看阿!
→ andy0481: 而無法理解護航也很正常 就跟有人吃壽司覺得難吃 別人說
→ andy0481: 再多也是覺得難吃阿!!
→ shinobunodok: 就 我怕吃辣 然後潮與虎很辣 結案
→ ace0824: 我只替你朋友感到難過，他好心推薦你漫畫，結果因為口味
→ ace0824: 不合，然後被你鐺
→ dukemon: 我還蠻好奇原PO喜歡的漫畫種類，想當成參考XD
→ ace0824: 他超愛JOJO阿，有說過了
推 deepseas: 我完全能理解，就好像我對JOJO沒Fu...也是人家大力推薦
推 Birthday5566: 就感受性不同 感受性心很難共鳴
→ Birthday5566: 大概就像要我理解四川人對辣椒的愛好吧...
推 sillymon: 我能理解啊 我也比較喜歡魔偶跟JOJO(不過我最尬意第七部
→ ghjkl1478: 要閒聊回你家去好嗎? 當你個版喔
推 madaniel: "不好意思我不吃甜食,你說蛋糕好吃我還是----它是甜的"
→ nonoise: 原文問題最大(或說最好護?)應該就秋葉跟BL的部份...秋葉
→ nonoise: 的戲份的確不輕啊XD  BL部份原PO自己都修正了就算了XD
推 baggio717: jojo最難看的就是第七部。
推 j2squared: 第六部也很難看
→ virus0418: 空泛與否跟說了多少其實沒有關係
推 waitwind: 嘛！就有些作品的吐文會被高標準看待~
→ waitwind: 原文算是論點分明，但就舉證不夠詳細明確吧？
→ waitwind: 所以很容易被愛好者批評只是一種個人主觀感覺？
→ waitwind: 但從推文來看，其實有同感的人也不少啊(包括我._./
→ louis152334: 唯一明確的地方吐到重要人物.......
→ casman: 你所有的文字都可以簡化成 "非常不合我胃口" 就好了
→ casman: 還是跟第一篇一樣的推文, 你應該看第一頁就闔上了
→ casman: 硬逼自己看完整部是你自己害自己的啊
推 Exmax1999: 這篇是要表達啥 只不過再次重複你看了無感的事實
→ Exmax1999: 「我不愛這蛋糕」 「什麼你知道這蛋糕包了多少東西是
→ Exmax1999: 什麼師傅做的多高價得過名嗎blahblah」
→ Exmax1999: 「你說的我都知道可是我就是不喜歡」 大概這種感覺
推 sakuyalove: 這一篇跟上一篇寫的不是一模一樣嗎？就不合胃口吃不下
→ Jetlam: 說穿了這篇寫的可以用在任何作品上
→ lbowlbow: 問題是胃口不合吃不下這種評論有啥討論空間？
→ lbowlbow: 就感覺很像個版的那種心情文……
推 alwaysstrong: 為啥要有討論空間？在吐槽版吐自己不喜歡的作品，還
→ alwaysstrong: 需要考慮別人感受？
→ alwaysstrong: 我一開始也覺得是來亂的，不過看了這篇，我支持他
→ alwaysstrong: 的吐槽…
推 ithil1: 版旨：保護漫畫領域的負面評論，使其不受多數愛好者圍剿
→ ithil1: 漫吐版並沒有要求吐槽文要有討論空間
→ PatlaborGao: 不過話說回來，因為書名叫潮與虎，所以我覺得這本書
→ PatlaborGao: 很爛，應該也符合吐槽文的規定吧
推 alwaysstrong: 樓上，那叫"不正確吐槽文"，不符規定…
→ ithil1: 當然不符合啊，有沒有看版規啊
推 j2squared: 這篇跟上一篇根本一樣吧
推 Gram: 這篇跟原本那篇有什麼不一樣呢…
→ segabandai: 那只是板規沒有規定 如果大家都來玩這套的話這版也
→ segabandai: 不用混了
推 alwaysstrong: 樓上，那就是這個版一開始的狀態啊！是後來護航的
→ alwaysstrong: 越來越專業，才害的沒什麼人敢隨便吐槽
推 o07608: 除了某些地方以外，我不會對原PO的吐嘈文有什麼反感
→ o07608: 這就是漫吐版最一開始的宗旨而已
痾，這篇文其實最主要是為了回JOJO那段，呵呵……

※ 編輯: catbuji (42.66.245.79), 06/03/2015 21:05:06
→ toyhsu: 我講白一點 妳這樣就像看玩東野圭吾的作品 去吐他的推理比
→ toyhsu: 柯南難看 妳要看的就只是推理的手法 其他作品想表達的不重
→ toyhsu: 要 就如同妳看潮與虎一樣 妳只是想看一個很簡單的王道劇場
→ toyhsu: 主角很有特色 打鬥很有迫力 然後END 沒了
推 baigyatsh: 潮與虎 就是不太好看的那種王道漫畫
推 baigyatsh: 傻孩子上篇一堆護航違反版規都沒事 規定了又怎樣
→ Posaune: 說實在的  這種吐點很像國小小朋友在寫閱讀心得啊
→ Posaune: 「不好看」「哪裡不好看?」「不知道 就不好看」
→ Posaune: 「可不可以具體一點?」「唉唷反正就不喜歡啦」
推 baigyatsh: 第一篇蠻具體的啊 就是嫌它故事編排的差 無共鳴 硬說人
→ baigyatsh: 家不知道哪難看 是潮粉嗎
→ lisoukou: 第一篇根本是用BL眼光去看潮與虎
→ lisoukou: 最後發現沒有BL的隱藏設定可以讓她腐
→ lisoukou: 就把潮與虎這部作品吐槽到一文不值的程度
→ lisoukou: 其中幾個吐點根本就是她自己覺得沒的腐才腦補出來的
→ lisoukou: EX:因為不合胃口  所以秋葉流的背叛不重要
→ lisoukou: 這個吐點根本違反板規5-2
→ lisoukou: alwaysstrong  不見得是護航太專業
→ lisoukou: 有的吐文內容一直違反板規5-2
→ lisoukou: 其水準低到『只能在亂吐日發文』的程度
→ lisoukou: 還是有人發的很爽阿  結果被護航文打臉就不爽了
推 alwaysstrong: 呃，我覺得你因果關係弄錯了…原po是不覺得秋葉流
→ alwaysstrong: 的背叛很重要，才認為這部不合胃口。而非因為不合胃
→ alwaysstrong: 口，所以秋葉流的背叛不重要……。在我看來，這篇就
→ alwaysstrong: 是有很多可供護航地方的合格吐槽文……
→ alwaysstrong: 另外，亂吐跟一般吐槽的差別只是亂吐不可護航而已吧
→ alwaysstrong: 既然原po選擇一般吐槽，那就是可讓大家護航啊！
→ alwaysstrong: 也不用特地去批評他文章的水準吧……
→ lisoukou: 她覺得潮與虎不合胃口  所以認定秋葉流的背叛不重要
→ lisoukou: 這個吐點跟劇情的因果關係毫無相關
→ lisoukou: 所以才說她這邊違反板規5-2
→ lisoukou: 就是有人在一般日發吐文  又不爽被人回護航文  亂放大決
→ lisoukou: 我被吐槽者放2次大決了  跟版主檢舉的結果是啥?
→ lisoukou: 版主說護航者不能放大決  但是吐槽者可以對護航者放大決
推 alwaysstrong: 這麼說吧！她看了大半套作品都覺得不合胃口，接下來
→ lisoukou: 版主自己都認定板規3-1可以有雙重標準
→ alwaysstrong: 秋葉背叛，對原po來說自然不會覺得有多重要吧！
→ lisoukou: 她看了不合胃口  這是個人喜好問題  這個我也無言
→ lisoukou: 但是劇情不合=所有東西都不重要  這是啥因果關係??
→ lisoukou: 但是胃口不合=OO不重要  XX不重要  這是啥因果關係??
→ alwaysstrong: 而版規三全篇就是對護航的限制，因為這裡是"吐槽版"
→ lisoukou: 所以我被吐槽者放大決是我活該??
推 ithil1: 這邊是吐槽板，本來就沒有限制吐槽不能放大絕招啊= =
→ ithil1: 而且你所謂大絕招到底是指甚麼?
→ alwaysstrong: 對一個沒愛的角色，覺得他劇情不重要，不是很難懂吧
→ ithil1: 覺得護航被重重限制，你可以去連署一個護航版，看有沒有人
→ ithil1: 願意去那邊被限制吐槽然後給人無限制護航
→ lisoukou: 批評讀者心態的大決
→ alwaysstrong: 吐槽是主觀的情緒表現，對於不喜歡的作品，就算是
→ alwaysstrong: 經典就是覺得難看，所以才來發洩…
→ lisoukou: 護航要有憑有據  要認真  這是板規對護航文的要求
→ lisoukou: 那篇吐文被我拿原作劇情回護航文
→ lisoukou: 吐槽者竟然在推文回我幹嘛認真  這是哪門子鬼邏輯
→ lisoukou: ithil1  你現在立刻告訴我  護航文要不要認真!!!!!!!!!
→ ithil1: .........lisoukou 你崩潰的不輕喔
→ lisoukou: 那大決已經違反『板規對護航文的要求』了
→ lisoukou: 要求版主處理有甚麼錯??
→ ithil1: 1.你憑甚麼命令我"現在告訴你"? 2. 就算我告訴你要不要認
→ ithil1: 真，你會聽嗎?我講的算數嗎?
→ ithil1: 3.護航文要不要認真我不知道，但我知道的是不要踩板規
→ lisoukou: 版主認定吐槽者放這種大決可以  所以吐槽板變一言堂囉?
→ ithil1: 你說的大絕是『板規對護航文的要求』，那跟吐槽者何干?
推 alwaysstrong: 嗯，我覺得嗆你認真的人，是犯了版規四，跟三無關…
→ lisoukou: 所以我才對版主一直縱容吐槽者違反版規  非常有意見
→ lisoukou: 那我又何必對有問題的吐文手下留情
→ ithil1: 因為這是"漫吐版"，不是"護航版"，拜託版旨看一下
→ lisoukou: 我知道是漫吐板
→ lisoukou: 那我照版規要求發的護航文  憑哪一點要被酸幹嘛認真??
→ ithil1: 你覺得不舒服，用版規四啊，一直吵版規三幹嘛
推 waitwind: 嗯...其實我想說：原文應該是用秋葉流來舉例劇情的
→ waitwind: 情感鋪陳非常廉價生硬，所以感覺不出重要性。
→ waitwind: 然後這篇才改用比較主觀的「不合胃口」這種說詞。
→ ithil1: 難道我也要說，討論版規也要被你用命令句命令"現在立刻告
推 alwaysstrong: 不過，這篇就是沒啥問題啊～
→ ithil1: 訴我"  老實跟你講，你的語氣令我非常不舒服
→ leamaSTC: 一直覺得漫吐應該要導入比較護航系統
→ leamaSTC: 一堆人邊吐邊捧其他作品 不讓人作比較聯想很難
→ nonoise: 個人也很不認同原文 但有特地提到腐的部份就兩主角的相處
→ nonoise: (這邊也的確有問題) 可是除此之外是看不出來有用腐眼在看
→ nonoise: 整部潮與虎啊.....
→ nonoise: 是說l板友還在執著那一篇啊....
→ plugscat: 說真的 原po不回還好 回了感覺很像來釣魚 然後就只是原p
→ plugscat: o個人的不喜歡而已吧
推 baigyatsh: 說實話我也同意樓上 但第一篇我還認同說
推 su602: 我跟你有部分同感，但是沒有你的勇氣，推你的勇敢XD
→ su602: 秋葉流一出場就在那兒猛奸笑，我就一直在等他背叛
→ su602: 結果等啊等的他都不反叛，還以為我的直覺出差錯了