[少年] 鋼之煉金術師

[a00199bcd (落葉~小楓~*)]

經過小魯多年研究琢磨，小魯終於想到怎吐了

首先我們先搞懂兩個名詞

人體鍊成

涉及靈魂移轉，所以必須支付過路費

回來後可以開門，獲得不需要鍊成陣知識

生體鍊成

不涉及靈魂移轉的，不需支付過路費

例如張梅幫中尉止血，以及馬可醫生的醫療..

以上懂了的話...

愛德華

生體鍊成自己的手和腳

反正就是就從細胞骨骼之類慢慢鍊成就好

阿爾馮斯

鍊成一個人體人偶不要附著靈魂

再把阿爾靈魂鑲上去(類似後面出現的人偶軍團)

阿爾必須吃飯睡覺等等維持人體人偶生命力..

不就結束了??

好像都不涉及賢者之石應用吧....

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補充一下，我的方法是，拿材料練出一隻屍體的手、腳

再接回去愛德華的手、腳。依照漫畫中合成獸

就會說話的合成獸，可以知道應該對於肌肉神經血液骨骼，都知道可鍊成

這邊我很確定應該是沒有違反規則

另外不確定是阿爾部分

我不知道練出一個屍體後，再強行把靈魂放進去

體循環會不會啟動，這邊我比較沒把握


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推 shark23peng: 愛德的手腳拿去付過路費了並不存在於物質世界 所以無
→ shark23peng: 法煉成了
我是鍊出另一隻手、腳，不是原本的

推 qioip: 靈魂與固定靈魂的物體會有排斥反應 光這點限制就不好搞定了
→ yukitowu: 要開鋼鍊季了嗎(探頭
推 qioip: 老闆 雞排珍奶一份 雞排要加辣 (*拉板凳
推 endlesschaos: 鑲靈魂也牽涉到人體鍊成  所以愛德才會失去右手
→ endlesschaos: 然後過路費是贖得回來的  e.g. 愛德的手和上校的眼
我記得是要把靈魂拉回來才要過路費，如果只是移轉應該是不需要吧

推 abysszzz: 鋼鍊夏之祭，開催
→ AKARA: 當初要把靈魂鍊到盔甲有給過路費阿
推 qioip: 當過路費而失去的肉體是否包含那部分的靈魂??<---剛剛想到
→ AKARA: 愛德要鍊自己手腳還是要過路費，否則最後他弟幹嘛先犧牲
→ zxvbnm: 耶~又到鋼鍊季惹 有雞排可吃
→ AKARA: 怎樣都要賢者之石，大佐的眼睛也是這樣回來的
→ AKARA: 所以第一點 愛德那邊就錯了阿
推 shark23peng: 斷肢應該也包含靈魂 要不然真理用愛德的手尻尻時愛德
→ shark23peng: 會有感覺
我又不是要回原本的

你就想說我要拿出屍體接回去就好

推 endlesschaos: 肉體不包含靈魂  兩個是分開的
→ endlesschaos: 劇情裡面有提到人的構成三要素：肉體、靈魂和精神
推 Yanrei: 鋼鍊之夏
→ no07: 人偶兵也全都是用賢石鍊出來的，醫療用鍊金術只能做到止血
→ no07: 或是修補斷掉的骨頭之類的(印象中有)，沒有辦法鍊成人體
→ Gravity113: 終於有挑戰者登場了
推 Kerkouros: 我猜會超過10篇 鋼鍊季開催!!
推 kiki41052: 修復 和 讓肉憑空長出來 是兩回事的感覺?
沒有憑空，找材料鍊出手、腳、屍體

→ AKARA: 這篇沒啥能討論的吧==  十篇是怎樣XDDD
→ AKARA: 醫療用的鍊成都在"傷口回復"的範疇
推 qioip: 可以想成醫療用鍊成 = 把未受傷的組織拉過來把傷口黏上縫合
→ qioip: 使用賢者之石的鍊成 = 直接催化身體再生 這樣嗎??
推 Nash4208: 我猜二十篇
推 tungchinchia: 你的等價交換去哪了原PO?
拿材料慢慢鍊成

→ cpssun: 啊好想念鋼鍊啊又可以回味了
推 dnek: 我記得有提過移轉靈魂到其他物體很危險所以不試第二次？
※ 編輯: a00199bcd (111.184.183.167), 06/03/2015 18:19:01
推 bluemei: 頂多兩三篇撐到伏筆王789出來....
推 Yanrei: 犧牲了一支手，然後驚險的才把阿爾的靈魂固定在鎧甲上
→ Yanrei: 所以你除了重新冒著風險之外，還要再燒掉自己剩下的手
→ Yanrei: 快變成多羅羅煉金術師了XD
※ 編輯: a00199bcd (111.184.183.167), 06/03/2015 18:20:21
推 octopus4406: 挖吐鋼鍊 勇者！！
推 steven70284: 老實說我認同原po看法
→ steven70284: 不過這種時候還要想想愛德他們兄弟兩的個性跟價值觀
→ steven70284:  會不會這麼做
對阿，失去就失去了，真理那麼愛這些東西就給他

我們找另外的來就好，反正都是手都是腳

是不是自己原本的有差嗎?XDDD

推 jupto: 固定靈魂不需要過路費 阿爾那次是因為要取回靈魂
※ 編輯: a00199bcd (111.184.183.167), 06/03/2015 18:28:28
推 endlesschaos: 不可能鍊出一隻用細胞、骨骼構成的可用之手  因為世
→ endlesschaos: 界上能夠接在你的斷口處的地方的手只有一個  就是你
→ endlesschaos: 原本的手  鋼鍊裡面很強調這種唯一性  所以同理也無
推 jupto: 原po的說法是可行 問題是技術力和排斥能否解決
→ endlesschaos: 法鍊出一個跟朵立夏一模一樣的肉體
所以 你要說鋼鍊，絕對不可能存在，身體移植這件事嗎??XDDD

我手斷了，無法拿別人的手來移植...

怎想都很奇怪吧??? 難道鋼鍊世界沒有人體移植嗎XD?

→ watergod: 哇 板凳卡位
推 airbear: 阿爾那方法太差了吧
※ 編輯: a00199bcd (111.184.183.167), 06/03/2015 18:31:06
→ airbear: 如果阿爾轉移到陌生肉體排斥死亡 那靈魂要怎麼拿回來
→ tony77731: 艾德有機械鎧根本生理完全沒問題 問題一直都在阿爾
推 Pietro: 排斥反應
推 jupto: 另外人偶只所以需要賢者之石是因為要給人偶靈魂
→ tony77731: 阿爾你說的方法有比鎧甲人好嗎
如果體循環可以啟動，他就是個人啊!!!可以吃喝拉撒，可以感受阿

→ airbear: 人體練成那麼簡單的話 當初艾德怎麼會把她老母練成那樣
一直都是靈魂放進去的排斥反應....，而且不是附著靈魂的鍊成鑲上

所以我先鍊成屍體(沒靈魂爆炸)，鑲上靈魂。屍體就是物品阿!!!

→ Pietro: 斯卡表示:
※ 編輯: a00199bcd (111.184.183.167), 06/03/2015 18:33:31
推 endlesschaos: 鍊成是一回事  移植和機械鎧又是另一回事  後者可以
→ airbear: 構築各種器官 神經 血管 要充分了解人體
→ endlesschaos: 用不同的肉體來接續  可是前者就沒辦法
→ Pietro: 我記得當初回顧練成過程時 有提到阿爾附到了"媽媽"身上
→ endlesschaos: 以張梅的說法  只有你原本的肉體會有氣的流動
→ steven70284: 我們旁觀來看是沒差啦 只是作者設定的主角觀念就是想
→ steven70284: 把自己的拿回來
推 fricca: 這篇根本逼人複習鋼鍊XDD
→ Pietro: 劇中大佐是有煉出一個人體 但是是否是可運作的活體就未知
推 jupto: 張梅說的是活體有氣流所以可以治療 斷肢沒有所以不能接上
→ Pietro: 了 身體若是只是有機物質 然後學盔甲的型態塞入靈魂
推 endlesschaos: 那只是個肉塊  上校自己有說那是「像屍體的東西」
→ no07: 鋼鍊通篇沒有鍊成人體(即使部分)卻不用到過路費的例子，
→ Pietro: 那麼這個"身體"能不能就有正常人體的功能 這是未知數
→ no07: 可以理解成人體部分也算是人體鍊成
→ Pietro: 如果與盔甲同樣原理 頂多是能動吧? 然後會不會爛掉咧?
所以我說體循環是關鍵..

→ pablito61337: 直接練出來會腐敗 因為靈魂的信號不一樣
我鍊出 屍體不可以嗎?
※ 編輯: a00199bcd (111.184.183.167), 06/03/2015 18:39:28
→ Pietro: 所以問題就在於有沒有辦法製造 "沒有靈魂的正常人體"
→ Pietro: 而在劇中就有的例子而言就是那些個失敗的人造人
推 airbear: 正常來說 阿爾進入屍體會和在鎧甲一樣沒有五感
推 Yanrei: 大佐用出來的那個好像只是長的像人的肉塊
→ Yanrei: 反正最後也是要燒的不成人型XD
→ no07: 重點是鍊成屍體也需要賢石，矮豆兄弟就是不想用賢石
→ airbear: 原本是想用賢者之石復原吧 在知道賢者之石材料是活人之前
→ Pietro: 阿爾曾經用"媽媽"的眼睛看到愛德華
推 cat5672: 你在說類似用幹細胞複製器官嗎 雖然在現實這能做到
→ cat5672: 只是道德問題 但在鋼練裡並沒有提到複製自己器官的概念
→ Yanrei: 照劇中的演出來看，就算是屍體，只要是跟真正人體功能
→ Yanrei: 相同的東西應該都沒辦法不靠過路費，然後憑空鍊出來
→ Yanrei: 不然機械鎧的發展不會這麼興盛，因為你只要鍊條手腳然後
推 longwu: 剁碎手巴利表示：
→ Yanrei: 再靠醫療鍊金術黏起來就OK了，何必要機械鎧XD
→ cat5672: 從劇情能看出 在他們的世界觀人體是種特別的存在
→ cat5672: 可以修理但沒辦法複製或創造
推 darkbrigher: 張梅那是清國煉丹術 不同系統好不好
→ darkbrigher: 然後書中醫生的治療 根本是用賢者之石...
推 endlesschaos: 兩者只差在有沒有經過瓶中小人的限幅器吧
推 bvckk: 是身體練成吧？不過醫療感覺並不是復原,只是把其他細胞拉
→ bvckk: 長補傷口,然後強度會下降吧,否則戰鬥中持續修補就不會死了
→ bvckk: 啊(除非像人造人有阿賢提供材料
→ confri427: 你看過月姬嗎，被切到和被切到死線的狀況會分吧
推 doordie25: 關在門內的阿爾馮斯會因為本體死亡靈魂也會消失
推 qscgg: 這樣和把靈魂鑲在凱甲上都一樣啊...隨時都可能排斥
推 rocksunnylim: 你還是要把你"手"的靈魂拿回來吧?
推 water10511: 就當成屍鬼封盡連手腳的靈魂也一併被拿走了
推 FirstService: 應該還是有無靈魂的差別
推 sky226778: 練出一個屍體附上去還是死的
推 protect: 耶~夏日鋼鍊季
推 alienfromy: 霍恩海姆遇到師傅的時候不是有說"失去的內臟代表觸犯
→ alienfromy: 禁忌的懲罰 所以沒辦法鍊回來"
推 endlesschaos: 那句話的意思是他和伊茲米都把為了私慾的人體鍊成視
→ endlesschaos: 為罪惡  所以在情感上做為懲罰代價選擇不鍊回來  但
→ endlesschaos: 技術上是做得到的
推 AriaSulG: 鍊回來很簡單，賢者之石當過路費就OK了，例如上校眼睛
推 AriaSulG: 照你的說法就是剁碎手巴利，他肉體被安了其他靈魂後
→ AriaSulG: 依舊腐敗掉，其他的靈魂(阿爾)安到不是自己的肉體(練成)
→ AriaSulG: 看巴利的例子，還是會腐敗掉，更別說排斥反應了
→ gn00063172: 講那麼多...幹嘛不乾脆做義肢移植，但...你確定靈魂切
推 a7412582: 戰場上一堆屍體大拍賣，鋼仔根本可以挑幾隻喜歡的回來
→ a7412582: 接，連練成都省了。更甚者要接六隻手上去我看都沒什麼
→ a7412582: 問題啊（？
推 Tabrith: 記得修復阿爾的時候因為缺了幾塊所以用其他的部分來補，
→ Tabrith: 明明鋼塊鐵條不難找，但是卻沒這樣做，所以應該是不行。
→ Tabrith: 所以如果愛德要憑空鍊成自己的手腳…也只能從身體其他
→ Tabrith: 部分的血肉骨骼來鍊…然後變得更矮XD
→ Tabrith: (以上純腦補XD)
推 venroxas: 他們倆兄弟的信念就是要拿回"自己"的身體阿
→ SCLPAL: 兄弟:尋找身體    (咦!?)
推 newtypeL9: 阿魯：嘿...幫我找一下我的身體吧
推 twooo333: 既然都是鍊出不是自己的身體，那還不如用機械鎧...
→ jason72830: 不會成功的 巴利就是例子 他爛掉了