Re: [少年] 想吐潮與虎

[Birthday5566 (生日5566)]

※ 引述《ggxxsheep ()》之銘言：
: 潮與虎剛好是我三個月前才第一次讀
: 實在是不曉得這一部怎麼能得到這麼多推崇
: 1.潮的戰鬥方式單調
: 獸矛對妖怪的傷害爆表高
: 全頁/跨頁畫面擺個 POSE
: 妖怪就會四分五裂全身爆炸而死
: 潮和虎的傷勢恢復力又很高
: 後來還有鐮鼬的藥能治療重傷
: 所以對付白面者以外的多數妖怪
: 潮和虎只要別受致命傷
: 想辦法用獸矛戳到敵對妖怪就能打贏
: 而且通常出現的做法是讓虎還是其他人犧牲打
: 作球給潮收割/撿尾刀
: 用這同樣的流程就能一路過關斬將了
: 畢竟獸矛的威能就擺在那邊
: 妖怪很少能給主角群什麼威脅性
: 就算有，常常也被冗長的小劇場拖垮節奏了
: 讓我轉而只期待白面者出場(但是也......後面再談)

獸矛的確是很威，
不過我覺得這應該不能算主角威能啦，
因為就算廢如草太郎，
一拿獸矛就是可以與長飛丸一戰。

主角威能的點應該是潮的心智年齡，
誰相信你是國中生啊！！

: 2.一大堆巧合、神伏筆
: 獸矛用久了會變獸 → 虎也曾經是獸矛的持有者
: 那虎怎麼看到潮變成獸還會這麼慌張？
: 明明自己就已經經歷過了
: 即使是過太久忘記了
: 至少在500年前被獸矛釘牆時就見識到了啊
: 決眉、日崎御角、真由子長得一樣 → 真由子是第四代責任者
: 可是第三代責任者須磨子的長相跟他們完全不一樣啊？

我相信以藤田老師的功力，
這絕不是什麼神伏筆、只是他懶得想造型而已。

以邏輯來說，
即使設定上決眉、日崎御角、真由子是同一血脈，
也沒道理說同一血脈的須磨子酒也要長得一樣。

而且沒明說責任者一定要是該血脈的靈能力者。

不然有人沒生小孩會 (讓白面者) 毀滅世界，
這也太沒道理了吧......。

: 即使先退一百步認同真由子就是決眉後代好了
: 可是真由子沒有經過鍛鍊練習最好就知道要怎麼控制封印白面者的力量啦
: 看起來真由子的天分比秋葉流還要高明
: 秋葉流你看看你變成小丑了

須磨子就在旁邊，
所以就當作是現場手把手教學的吧。

: 3.不合理的情節
: 虎自稱喜歡吃人
: 可是從來沒看到他吃過人
: 也沒有人能在這一點上替他背書

阿虎是傲嬌。

: 虎明明可以穿牆卻穿不過玻璃

玻璃是現代化的東西，所以阿虎這個妖怪不適應吧。

: 第一話明明說虎的妖氣會引來妖怪
: 後面看起來完全沒這回事啊
: 反而妖怪都是被獸矛吸引來的吧？

沒有被吸引吧？

大部分的妖怪都不鳥獸矛，
只是在作惡時遇到了獸矛，
然後就被砍了。

至於妖氣，你把他想像成是體味那種東西，
五百年份當然會特別濃...

: 特別提一下解除潮獸化的方法
: 竟然是大費周章集合一群花瓶輪流替潮梳毛
: 每個人梳一下毛還要回憶一次
: 這一段篇幅又臭又長當初怎麼沒被出版社腰斬？

嗯，我也很想知道，
解除方法、這個，
就是為了要告訴大家潮有開後宮的天份？

這需要講嗎? 我們讀者會看不出來嗎?

: 紅煉的毛這麼黑，鏢怎麼會誤認是虎？
: 就算鏢說那一晚夜色很黑
: 但是你既然看得清楚身形那也該看得出毛色啊

妖怪會變身，
阿虎都可以變成老太婆跟真由子了，
要變成黑色的也不是問題。

: 白面者的分身昏木闖進光霸明宗本山需要獸矛解救
: 竟然還要挑這個時間叫潮跟日崎御角享天倫 (flag?)

應該是和羅的意思，
很明顯是在拖延時間不要讓奶奶開自爆技。

: 然後再發個看不懂死因的便當給日崎御角？
: 對啦這一定都是白面者計算好的陰謀

是白面者的陰謀沒錯，
這個時候昏木還是比潮+獸矛強，
所以想先用昏木打退潮、再假裝輸給霧雄+鐮刀，
讓大家覺得鐮刀比獸矛好，白面者就成功了。

結果御角奶奶開了自爆技硬是把昏木收掉，
才會變成獸矛派跟鐮刀派紛爭不下的局面。

: 妖怪不擇手段抓決眉的後代想鑄造新的獸矛
: 後來發現有封印白面者的力量
: 就這樣當祭品很可惜怎麼辦？
: 啊，好家在我們剛好有多抓一個替死鬼
: 麻子就這樣被群眾霸凌跳入火坑

就算沒有麻子，他們還是會在去抓一個人類的。

: 為什麼獸矛的碎片聚集在虎的體內
: 一把完整的獸矛就會從虎的體內跑出來？

因為獸矛跟阿虎很有淵源，所以藤田就這樣畫了。

: 反正就是要有獸矛收掉白面者
: 原因不重要是不是？
: 整部也有很多幾乎無感的狗血
: 死去的父親過度愛護女兒、
: 返鄉救母的黑道、
: 幽靈船與倖存船員、
: 老雪女跟他的女兒、
: 機車妖怪、
: 治療小孩的眼疾跑去挖路人眼睛的妖怪、
: 等等
: 這種鼻屎動機、沒梗、沒道理、弱智的段落
: 看了只會覺得劇中人物都只是被作者編劇玩弄
: 一點共鳴也沒有
: 還有不少中場拖戲、甚至很多餘的內心小劇場就不談了

藤田畫了的這些角色、這些故事，
就是潮與虎能打敗白面者的原因啊，
因為有這趟旅行，所以才能打敗白面者。

至於旅行上的感情戲：

這是個人觀感，
我學會教訓，不會再吐槽了。

: 此外濫發一堆便當
: 常常地方的妖怪在地盤行動
: 會像低成本恐怖片一樣先找路人來慘死給觀眾看
: 這樣的安排讓我感覺好像跟主角無關的路人死不足惜一樣

對妖怪來說人命都死不足惜，
只是潮比較強、所以他能守護他自己跟他身邊的人。

: 而那些妖怪早就鎖定好下手的目標們
: 就是這麼巧都會遇到潮和虎
: 大家不覺得他們兩個看起來比東京死神還致命嗎？

沒遇到的會被光霸明宗、兇羅、哈瑪或是鏢幹掉，

還有一次是麻子跟真由子對抗一個危險的自動傀儡。

: 4.白面者的實力
: 作為最終 BOSS 的白面者
: 本尊前兩次出場看起來真的好強好可怕
: 隨便一個 MOVE 就死一片
: 可是看到最後解除封印的白面者根本沒認真拿出真本事吧？
: 除了獸矛裂成碎片後一路向北破壞市鎮、解決自衛隊
: 其他時間他身旁一堆人類、妖怪被他殘害的有多少？

封印之前他殺生數蠻高的啊，
封印後他在洞穴裡，還殺得到人就很好了。

: 然後白面者一共只有9招會不會太少？

招式重點就是要強、要帥，不是多就好，
最近才有一個包莖龜頭的血淋淋例子。

: 一半竟然都是潮以前就看過的手下敗將
: 只要獸矛沒出問題
: 觀眾還有誰會覺得白面者好強好可怕？
: 五樓你說說看？

不以結果、以手段來看，

白面者對潮&獸矛的攻擊有：

用婢妖阻止他解除獸化
用看起來更強的鐮刀讓大家放棄獸矛
用婢妖控制杜綱悟來搶取獸矛
用婢妖讓大家無法想起關於潮的記憶　（婢妖還真好用...)

直接把獸矛給粉碎了
http://imgur.com/jD38HIj,F8XHVGI
http://imgur.com/jD38HIj,F8XHVGI#1

你說那個時候沒人怕白面者是正確的，

但這不是白面者弱或是笨。

而是因為雖然還沒有開打，但結果已經很清楚了：

１大家仍壟罩在白面者的恐懼之下，有一人僅僅是抱著怨恨去挑戰。

２有一人率領大家一齊同心協力反抗，再也沒人懼怕白面者。

這兩種狀況的差異，也是造成勝負的差異。

--

□ [黑暗] 餐廳論 以餐廳比喻漫畫
https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1433430398.A.41D.html

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.40.73.153
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1433510956.A.837.html
※ 編輯: Birthday5566 (114.40.73.153), 06/05/2015 21:35:29
推 shinobunodok: 話說白面者也是老馬了 他如果不執著日本 一爬出來
→ shinobunodok: 往西飛 韓國中國根本沒有做對付白面者的準備 世界
→ shinobunodok: 繞一圈再回到日本 擁有全世界恐懼的白面者 我看獸
→ shinobunodok: 矛就洗洗睡了
如果丘處機，當時沒有路過牛家村。

推 darkbrigher: 白面者實力就夠可怕的了 但她謀略比實力還高
→ darkbrigher: 因為只要老虎還對她有恨就可無限復活吧
→ hamasakiayu: 從阿虎體中出現獸矛應該是致敬少女革命(逃~~~~)
→ darkbrigher: 誰知道老虎跟著某人晃一圈後改變了
※ 編輯: Birthday5566 (114.40.73.153), 06/05/2015 21:41:01
→ darkbrigher: 應該是如果某金韃子沒逃到牛家村某人後院....
推 ggxxsheep: 真由子在被妖怪綁架的時候就使用特異功能救麻子了
→ ggxxsheep: 昏木闖入，紫暮搭直升機接潮搭救，抵達後先找日崎御角
看來我記反了，重看一下這段好了。
→ ggxxsheep: 我吐白面者的點是在他即使是困獸之鬥也沒有發揮能力
有啊，他還有準備標槍鐵尾跟風雷之尾，
有派上用場啊，只是被字伏們給廢了。

還叫事先挖腳好的紅煉破結界，
結果紅煉也被鑣幹掉了。

也有用黑炎們去攻擊結界最弱的地方，
那群被兇羅收拾掉了。
→ dukemon: 獸矛的外掛是耗靈魂開的，我覺得有這種強度很合理
推 cat663: 玻璃是現代化的東西>>>我記得古代就有和玻璃很像的琉璃
但以前的人不會把透明的琉璃嵌在窗戶上，至少五百年前的日本應該沒有。
※ 編輯: Birthday5566 (114.40.73.153), 06/05/2015 22:17:52
→ cat663: 會穿牆應該代表能穿過固體的東西，畢竟以前的牆大部分是用
→ cat663: 泥土去夯的，而泥土是混合物，裡面應該也有玻璃的矽才對。
→ cat663: 總之用"現代化"這點來護很奇怪...
我又沒有說阿虎穿不過牆是因為矽 = =
他可能就沒看過玻璃所以一頭撞下去，不奇怪啊。
※ 編輯: Birthday5566 (114.40.73.153), 06/05/2015 22:47:00
推 darkbrigher: 玻璃拿來當窗戶的 在阿虎被封印前的時代 大概只有歐
→ darkbrigher: 洲才有 而且全透明又那麼大塊的 古代不可能有
推 cat663: 原來如此，也是吼XD