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看到板上最近多了好幾篇鋼鍊文本人也想來吐一下 先說本人是牛媽作品迷,牛媽的作品從鋼鍊到銀之匙 我都有定期追連載,家中更是有全套的鋼鍊漫畫、設 定集、畫冊,但是我一直覺得當初看時有些劇情很牽 強,事隔數年我把我心中的疑惑和板上們分享 ps下面所提話數以漫畫為主 牽強一。父親大人和霍恩海姆 其實到第54話父親大人正式露面前,我一直都覺得父親 大人和霍恩海姆是同一人,先不說正式露面前長得很像 外,第42話霍恩海姆那副臉,一副不和人親近的模樣、 那冷酷的眼神,和後來霍恩海姆在羅賽那個城市打雜的 迷糊老爸比起來完全不像呀!而且42話霍恩海姆要離開 比拿可家時,警告比拿可要逃走這個國家有危險時,那 個特寫根本超黑暗呀,感覺它就是父親大人要把亞美利 斯這個國家搞掉但是看在老友份上順便叫比拿可逃走, 後來比拿可不是說是這個國家經常都有可怕的事發生我 為什麼要逃走後,霍恩海姆不是說比拿可真可惜,我沒 辦法吃妳煮的飯的,那表情超黑的呀!感覺就像是老子 已經警告過您了,但您不聽,真可惜,您將gg不能吃您 的飯的呀,第46話霍恩海姆坐馬車說我是怪物那臉也超 黑的呀~~~~~結果到父親大人正式露面後,霍恩海姆就 洗白了,再次登場時就充滿父親的慈眉善目 我想牛媽是不是一開始就把霍恩海姆設成最終boss呀, 因為46話前就一直再鋪梗呀,後來又不知為了什麼原因 可能想把格局搞大或怎樣,硬設定另一個很像霍恩海姆 長相的父親大人來打圓場 牽強二。人造人傲慢是大總統兒子賽利姆 第31話尾巴,前一秒大總統才板得臉,下一幕天真無邪 的賽利姆叫爸爸您回來呀馬上恢復成慈祥父親的反差超 棒的呀,結果到後來,莉莎感覺到殺意,結果噹噹,賽 利姆是人造人,那31話結尾那完美的落差感是再營造個 什麼呀!賽利姆是人造人的話,31話結尾就不要特地演 出來了,牛媽會不會是沒梗了,所以最後設定賽利姆是 人造人 以上兩點是我當初看漫畫時一直都有的想法,有人可以反 駁我嗎,除了這些我覺得很奇怪外,其他是沒有什麼好吐 當然牛媽是個出色的漫畫家這點是肯定的~~~~~~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.166.92.61 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1433521036.A.1BC.html
howdo1793: 反差最大的老爸我推金富力士,你看那精美的照片 06/06 00:20
wayne654852: 舊版動畫明明就很帥,結果後面一個糟老頭QQ 06/06 00:28
Birthday5566: 就作者刻意誤導人... 06/06 00:29
yclamp: 第一段就是刻意誤導呀 06/06 00:31
dustlike: 1就騙你啊... 06/06 00:31
bvckk: 傲慢那裡還好吧,人造人演戲這麼久,又有外人,如果沒被莉莎發 06/06 00:31
bvckk: 現不就多一子可以靈活運用,只是沒料莉莎太敏銳(莉莎算裡面 06/06 00:31
bvckk: 戰力頂尖的軍人 06/06 00:31
bvckk: 然後第一點我也覺得刻意誤導,讓劇情有張力,jojo第三部dio臉 06/06 00:35
bvckk: 也故意黑掉增加懸疑,啊明明最早出現的人物 06/06 00:35
qscgg: 那是要演給他老婆看吧... 06/06 00:40
qscgg: 1的話感覺是刻意誤導,不過斧鑿痕跡太深是真的 06/06 00:41
shark23peng: 也許演好親子關係是他們的工作? 06/06 00:54
darkbrigher: 一個整天跟身體裡50萬靈魂對話的人 沒有矮豆媽救贖 06/06 00:58
darkbrigher: 變這樣很奇怪? 06/06 00:58
gahooi: 1就是刻意誤導阿~不過2有同感,雖然說是演給媽看也合理 06/06 01:08
gahooi: 可是31話的結尾就有點沒必要了 06/06 01:09
kyle0478: 第一結果也沒錯啊 他自己GG了沒吃到飯XD 06/06 01:11
orga1990: 31結尾他老婆也在旁邊啊 06/06 01:38
sillymon: 1的刻意誤導很明顯啊XD 就像推理漫裡長的很像壞人的 06/06 01:53
bisconect: 我也覺得 boss 轉成跟父親長得一樣的人造人很硬 06/06 01:59
bisconect: 而且這樣轉的意義到底是? 沒有比較有趣啊 06/06 02:00
bisconect: 反倒讓人覺得為什麼一個來路不明的燒瓶小人可以莫名地 06/06 02:02
bisconect: 這麼強啊。鋼煉前期很好看,後期感覺劇情很隨便 06/06 02:02
sillymon: 意義就是製造懸疑跟反差 雖然有點廉價啦 06/06 02:08
stan1231: 讓我想到結界師的正守ˊ_>ˋ 06/06 02:26
bisconect: 補推 06/06 03:37
feiwoo: 讓我想到小時候天真無邪的我也曾誤以為茱蒂老師跟苦艾酒是 06/06 05:39
feiwoo: 同一人(掩面) 06/06 05:39
vuvuvuyu: 茱蒂跟苦艾酒本來就是非常刻意誤導 06/06 07:06
rainnawind: 傑利姆是後期設定應該無誤,否則水島版改路線就黑了 06/06 07:32
yuhung: 我個人偏好把瓶中小人的概念 想成AI人工智慧 06/06 07:34
yuhung: 克賽魯克賽斯的人無意中創造了瓶中小人 06/06 07:34
yuhung: 小人除了沒有型體和自由,其它方面幾乎勝過原本的人類 06/06 07:35
yuhung: 於是瓶中小人想要更多,最後他甚至反撲人類 06/06 07:35
yuhung: 奪取人類的外型,更想把人類當成自己可以變成"神"的墊腳石 06/06 07:35
yuhung: 瓶中小人奪取人類外型後,甚至也開始創造人類(人造人軍團) 06/06 07:36
yuhung: 但不管怎麼做,瓶中小人做出來的人造成再怎麼進化 06/06 07:36
yuhung: 都和真實人類有落差。最後,瓶中小人也無法控制他渴望已久 06/06 07:37
yuhung: 的力量,甚至被賢者之石(過去被當成資源的人類靈魂)反撲 06/06 07:37
yuhung: 至於瓶中小人為什麼要設計得和矮豆父親外表一樣 06/06 07:38
yuhung: 個人覺得這種設計可以加強主角和反派之間的連結 06/06 07:38
yuhung: 當然,你要說父親大人與人造人集團就像鄉土劇中的財團一樣 06/06 07:39
yuhung: 資本額富可敵國但主要員工屈指可數,我想也是說得通的(誤) 06/06 07:40
yuhung: 傑利鼠...我是說傑利姆裝可愛就是演給媽媽看 06/06 07:43
yuhung: 雖然我個人當初私心希望大總統一家子都是人造人(喂) 06/06 07:43
yuhung: 題外話,我其實滿不喜歡水島版的動畫,有種為賦新辭強說愁 06/06 07:45
yuhung: 的做作感....至於鄉巴佬的征服者那部電影,我也很失望 06/06 07:46
chutom: 長得像的原因不是因為燒瓶小人是用老爹的血搞出來的嗎? 06/06 09:59
storyofwind: 燒瓶小人為什麼和愛德爸長一樣,作品中有完整的前因 06/06 10:39
storyofwind: 後果,看不出來是什麼後期追加的設定 06/06 10:40
truthmask: 這點是故事重要安排啊…有什麼好吐嗎 06/06 10:52
madaniel: 這次的鋼練祭不太強@@ 06/06 11:22
mashiroro: 不好意思,我整段看完了,只覺得您是思慮單一難以帶入 06/06 13:29
mashiroro: 劇情的那種讀者耶(歪頭 06/06 13:29
Posaune: 第一點就敘述性詭計啊 呵呵 06/06 13:54
octopus4406: 這次鋼鍊祭不精彩+1 06/06 14:07
octopus4406: 可能大家精力都放在慢跑王XDD 06/06 14:08
bisconect: 我記得故事好像沒交代燒瓶內的小人是怎麼被造出來的 06/06 15:46
bisconect: 只畫出老爸打掃時在實驗室看到它 06/06 15:47
bisconect: 把 boss 由老爸改成這種來路不明卻莫名強大的東西我不 06/06 15:48
bisconect: 覺得有比較有趣 06/06 15:48
ctcofe: 是老爸的話就更老梗了,也沒有比較有趣 06/06 15:50
darkbrigher: 就實驗室主人實驗時意外弄出來的 06/06 15:55
darkbrigher: 然後為啥boss由來要有趣我搞不懂 這是搞笑漫畫? 06/06 15:55
darkbrigher: 還是boss由來有趣點 這作品會提升品質?? 這王道漫好 06/06 15:56
darkbrigher: 嗎 06/06 15:57
dvd955363: 燒瓶小人的原料有霍恩海姆的血 06/06 16:59
michaelch: 刻意誤導有點坳+1 新版動畫不怕捏他就潤飾得很好 06/06 17:20
SONGBERLIN: 宇智...霍恩海姆騙你! 06/06 19:54
storyofwind: 還是獵人祭精彩,放顆薔薇就可以戰五年 06/06 21:29
storyofwind: 大家一直在說改改改,就沒改啊...一定是一開始就設計 06/06 21:29
storyofwind: 成兩個人,怎麼變成大魔王從老爸改成燒瓶小人了 06/06 21:30
newtypeL9: 可能跟第一版動畫搞混了吧 06/06 23:23
badend608: 自己回去翻,小人有一堆皺紋霍恩沒有,在還沒接露真相 06/07 00:18
badend608: 前就是這樣畫了,本來就是故意誤導,哪有硬改 06/07 00:18
hcarly: 應該是說 霍恩海姆給你選擇權 讓你自己決定逃難或是 06/07 02:50
hcarly: 留著等死 他為何不講明我不知道 但如果依西方國家(就算是 06/07 02:50
hcarly: 虛構的西方國家)來看的話 西方人通常尊重當事人的決定 06/07 02:50
hcarly: 海上鋼琴師級是一例 06/07 02:50
hcarly: 說自己怪物也沒什麼黑不黑的阿 他的確就是認為自己的身體 06/07 02:51
hcarly: 已經非人栽了 哪個正常人身上有那麼多人的靈魂的死不了的 06/07 02:51
hcarly: 對了 不喜歡水島版+1 06/07 02:53
ymcaboy: 這邊喜歡水島的+1 把它當結局了... 多年後追完牛媽結局 06/07 10:15
ymcaboy: 只有幹,這沙小 06/07 10:15
ymcaboy: 把煉金術還回去就可以拿回身體 06/07 10:16
octopus4406: 不喜歡水島板+1 每個人光憂鬱就飽了 06/07 11:04
newtypeL9: 比較喜歡牛媽版的 06/07 11:04
octopus4406: 另覺得是故意誤導+1 沒改過吧? 06/07 11:05
RX11: 當年以身體換取知識 現在以更大的知識換回身體 還OK吧 06/07 12:12
ashkaze: 我覺得水島板不錯啊~ 比較像是著重在每個角色的兒女私情 06/08 03:18
ashkaze: 兩個版本都喜歡各有特色,特愛舊版因為愛德畫得比較萌(喂 06/08 03:21
bl00din: 賽利姆是人造人我滿早就猜到了 感覺應該沒很牽強 06/08 22:29
retsuya001: 水島版垃圾 06/11 12:47
EddieBach: 1應該是刻意誤導沒錯~這樣後面會有張力。苦艾酒跟茱蒂 06/23 23:45
EddieBach: 是超刻意誤導,我常常好奇有多少人可以在看的時候就推 06/23 23:46
EddieBach: 足夠接近的答案嗎?(雖然我覺得應該很多人可以辦到 06/23 23:47
Yoshimori: 不喜歡水島+1光憂鬱就飽+1鄉巴老那傳送門是哪來無限能 08/21 22:12
Yoshimori: 源供應 08/21 22:13