推 gundriver: 井出第三種子是關東市內網球賽，非全國喔 06/18 17:34
→ gundriver: 井出從介紹他開始，就說他是一個不算穩定的選手 06/18 17:35
→ gundriver: 但可怕就是讓他打出手感時，會讓難波江這種等級的都覺 06/18 17:36
→ gundriver: 的棘手 06/18 17:36
原來是關東大賽第三種子，我搞錯了 XD
我也覺得井出算是那種很不穩定的選手
蠻想看手感火熱的井出對決全力的難波江說
因為難波江自己也說他不是很擅長應付井出這種選手
推 o07608: 井出就正好衰人，遇到主角就算了還遇到主角要領悟無我境界 06/18 17:53
→ o07608: 然後就變成高級祭品了 06/18 17:53
井出是真的蠻倒楣的，不過他真的蠻不穩定的
主角就算無我狀態，全國級高手還是有辦法應付的來
神田更誇張，居然可以把進入領域的丸尾打得無力招架 XD
※ 編輯: GGCjumpdog (1.165.75.82), 06/18/2015 18:05:18
推 o07608: 我沒有看神田第一次V.S.丸尾，不過丸尾最後也是輸在體力吧 06/18 18:50
因為你沒看不曉得會不會雷到你說，怕被雷的話你就略過下面我講的
丸尾最後是輸在體力沒錯，不過如果看中間過程的話
丸尾開局靠著無我狀態逆轉拿下第一盤，第二盤開始也是丸尾佔優勢
但是之後神田靠著 "蠻幹的打法+氣勢" 把無我狀態的丸尾給壓制住
最後第二盤才會變成保發大戰，之後一直打到搶七時
神田靠著強悍的意志力才把第二盤拿下來
丸尾這邊也輸得很錯愕，因為他沒想到自己會輸在精神力上面 WW
所以最後是輸在體力沒錯，但是神田在第二盤的鬼神表現
把戰局延續到第三盤也是主要的原因之一
推 tim1112: 如果難波江評井出是要避免打到互轟局面的話 那避開這階段 06/18 21:04
→ tim1112: 其他高手也是有可能勝過井出的 06/18 21:04
→ tim1112: 井出的特性本來就是技術未必領先 但決勝時刻會超水準演出 06/18 21:05
→ tim1112: 如果這決勝時刻不存在就只是平常狀態的話 要贏他是可能 06/18 21:05
這倒也是，正常高手會避開去跟井出互轟 XD
※ 編輯: GGCjumpdog (1.168.65.36), 06/18/2015 21:24:38
推 KouIchi: 井出就技術稍差但人來瘋被動加持XD 06/18 21:32
→ KouIchi: 內容有講井出跟小奈是類似的選手，很容易不知不覺開zone 06/18 21:33
→ KouIchi: 相比之下榮兒真正恐怖的是邊比賽就邊升級，也不容易被影 06/18 21:35
→ KouIchi: 響，所以井出劇場的debuff他免疫，才能打到第三盤勝出 06/18 21:36
→ KouIchi: 至於神田第一次打榮兒的第二盤，是神田自己解除限制升級 06/18 21:37
→ KouIchi: 加上榮兒這時候還沒完成體力進一步強化，zone也逐漸解除 06/18 21:39
→ KouIchi: 所以神田才能拿下第二盤，接著第三盤就真的是比誰先OOM.. 06/18 21:40
我覺得你分析的很正確說。這樣來看，丸尾其實還蠻剋井出的
井出的強項剛好都對丸尾的效果不大 XD
神田的話，我覺得他在那場比賽有很多地方都做得比丸尾好
所以他最後才會拿下比賽的勝利，丸尾也算輸得不冤枉
※ 編輯: GGCjumpdog (36.233.3.223), 06/18/2015 22:11:36
推 Anauma: 難波江IH那場會輸井出很明顯是故意硬碰巔峰狀態的井出 06/18 23:52
→ Anauma: 就像他硬用力道和荒谷對打一樣 06/18 23:53
→ Anauma: 井出丸尾那場 真的是井出第一盤太慢熱 第三盤榮進zone 06/18 23:56
→ Anauma: 第一盤井出是滿好笑的 但那場榮會贏也是運氣很好 06/18 23:58
→ Anauma: 神田那場 我最不喜歡的就是第二盤 夾雜其他視點的描寫 06/19 00:03
→ Anauma: 本身是沒什麼問題 但是隨著鏡頭切換也把榮VS神田這邊 06/19 00:03
→ Anauma: 比數就往前平推 神田就是透過回憶和覺悟之後突然表現變好 06/19 00:04
→ Anauma: 榮這邊看起來攻略就是完全停擺的 06/19 00:05
→ Anauma: 當時榮是有跳擊不穩和大賽疲勞累積的問題 攻守上也是 06/19 00:06
→ Anauma: 藉著對神田守備範圍的預測和風險取好平衡讓他打不到 06/19 00:07
→ Anauma: 神田回想後就用"氣勢"超越了他的計算打破平衡拿下第二盤 06/19 00:07
→ Anauma: 事後來看 在神田這邊輸掉是合理的安排 避免讓榮連輸難波江 06/19 00:10
→ Anauma: 三次 尤其關東那次比賽這麼接近 同一個對手的描寫會太重複 06/19 00:11
→ Anauma: 而第二盤真的就讓我覺得勝木老師差不多是這時候決定要輸的 06/19 00:12
其實我覺得神田那一戰沒有那們糟糕說
跟之前比起來，這場比賽有很多不同的要素
舉例來說：以往都是丸尾在超越自我，這次換成了對手
之前都是對手失誤、丸尾反敗，這次反了過來
前面都是丸尾在攻略別人，這場變成對手反向攻略
當然這場比賽的缺點也不少，像是回憶太多、主角好像換人了一樣
不過網優勢走向真實的比賽，主角會失誤、失常也是很合理的
跟一般運動漫畫都是描寫對手失誤來說，反而比較特別
我記得丸尾輸掉時，反省的筆記還寫了整整20多頁
裡面內容包含，開局戰術錯誤讓比數被拉開
跳擊不穩+心態上 輸給對方，很多地方自己沒處理得很好
這場比賽應該也算輸在「自己失誤太多+體力」
丸尾會失誤過多的敘述也算是合理
連日征戰的疲憊，神田的快攻球風不好適應…等
才會導致自己在很多地方都沒有處理得很好
我覺得這樣描寫很貼近一般現實的比賽
如果只有敵人會失常老馬的話，這樣也是蠻奇怪的就是了
→ o07608: 神田的精神力原本就很強大 06/19 00:18
→ o07608: 是阿，要是連輸難波江三次，那丸尾八成要崩潰了 06/19 00:19
→ Anauma: 我是不認為榮有輸在精神力上 這場比賽精神力上和神田持平 06/19 00:20
→ o07608: 最後還是體力不濟輸掉了，跟打荒谷一樣 06/19 00:20
→ Anauma: 連輸同對手三次 會崩潰的是讀者 雖然我當時還滿期待的 06/19 00:21
→ Anauma: 不可否認 因為網優比賽紮實的作風 現實連載時間必定拖長 06/19 00:21
→ o07608: 現在還不知道丸尾會打到誰咧...... 06/19 00:21
→ Anauma: 一場很久的比賽看到最後輸掉的感覺是滿悶的 不論描寫好壞 06/19 00:22
→ Anauma: 全日選手權 我猜是會打到best4 對門馬才輸 難波江輸池 06/19 00:22
→ Anauma: 當時難波江讓我覺得是一個要在全日青做了結的宿命對手 06/19 00:24
→ Anauma: 現在就覺得有點失去宿命對決的時機一樣 06/19 00:24
→ Anauma: 但有人說如果他們並列全日本best4 再私下分出第三名 06/19 00:25
→ Anauma: 這樣展開也還滿熱血的 06/19 00:25
推 o07608: 真的，現在看來丸尾對上難波江的機率不高，很可惜 06/19 00:25
→ o07608: 私下的比賽畢竟跟正式比賽不能相提並論，光壓力就差太多了 06/19 00:26
→ o07608: 丸尾應該會乘著打敗阿逞的氣勢再下一還兩輪，然後打門馬 06/19 00:27
→ Anauma: 也不一定 和神田在美國打五盤復仇 看起來也還滿清爽的 06/19 00:28
→ o07608: 反正在IMG已經贏過神田了，神田就趕快輸一輸吧XD 06/19 00:28
→ Anauma: 只要有些有頭有臉的觀眾在看 非官方比賽一樣燃燒得起來 06/19 00:29
→ o07608: 那次私鬥重點不就是神田對丸尾的認可，以及丸尾又多開了 06/19 00:29
→ o07608: 一個後宮嗎XD 06/19 00:29
→ Anauma: 池一門馬二 應該是滿穩的 只是榮在門馬前要對四種的吉道 06/19 00:30
→ Anauma: 打的爆吉道的話 衝擊不輸贏逞啊 06/19 00:30
→ o07608: 那個第四種子到現在連句台詞都沒有，理論上不會給他太大 06/19 00:30
→ o07608: 篇幅吧，頂多像當初打高木那樣 06/19 00:31
→ Anauma: 緒方也是到開打前鋪陳極少啊 比賽卻是數一數二的逆轉劇 06/19 00:33
推 o07608: 緒方的鋪陳算多了，至少有荒谷一直給他吹捧 06/19 00:35
→ o07608: 不過丸尾現在要打一個神祕的第22種子就是 06/19 00:35
推 KouIchi: 先前才在想怎麼容兒都沒遇到過靈巧的胖子，結果最新進度 06/19 01:02
→ KouIchi: 就出現啦wwwww，明明ATP選手也不缺這種型的XD 06/19 01:03
→ o07608: 巴克利4ni 06/19 01:03
→ jtorngl: 怎麼覺得是讀者拼命幫榮兒加靈氣，變成榮兒都不能輸了XD 06/19 01:24
推 KouIchi: 有嗎....XD? 榮兒在正式比賽打敗真的TOP等級的選手也才.. 06/19 01:28
→ KouIchi: 荒谷、難波江、神田、Alex這幾個都沒有在正式比賽贏過呀 06/19 01:30
推 o07608: 荒谷和難波江是從頭到尾都沒贏過 06/19 01:35
→ o07608: 不是不能輸，是別太早下場XD之前兩場大比賽榮兒都在四強賽 06/19 01:36
→ o07608: 就打包回家了，雖然讓主角威能開太大就會讓漫畫失真 06/19 01:36
→ o07608: 但只看戰績不看他驚人的成長速度的話，身為一個男主角， 06/19 01:36
→ o07608: 榮兒說實在有點衰XD 06/19 01:37
→ o07608: 就像光速蒙面俠的泥門那樣，榮兒雖然不斷給戲裡戲外的人 06/19 01:37
→ o07608: 驚艷，但他還缺少一個真的能夠肯定他地位的獎賞 06/19 01:38
→ o07608: 泥門也是一直到打贏神龍寺之後，才確立強隊的地位 06/19 01:38
→ o07608: 之前說難聽點，都是打些五四三，打過的兩支強隊（太空梭、 06/19 01:39
→ o07608: 西部隊）還都輸了 06/19 01:39
→ o07608: 雖然現在榮兒已經沒有拿優勝才能進軍職業之路的壓力 06/19 01:40
→ o07608: 但個人私心希望他這次至少能打到冠亞軍，雖然難度很高 06/19 01:41
→ o07608: 但連阿逞都被當成祭品了，多幾個沒聽過的高手當祭品也沒差 06/19 01:41
丸尾只是缺一個頭銜而已，他的實力很難不受到肯定啊 XD
接連打掉了那們多高手，你不承認他也不行
這個要套用神田在比賽中所說的話，不論丸尾的狀況在怎們好
神田會被打得那們慘，就證明對手絕對不是吃素的
高手當然也不是說你狀況好，想擊敗他就可以擊敗他的 WW
推 caten: 沒聽過的高手我倒是希望不要多那麼多出來w 06/19 06:42
→ caten: 畢竟這樣主角之前面對的全國等級的高手才有那樣的真實性 06/19 06:43
→ caten: 雖然這樣會落入老劇碼重複對決這樣 06/19 06:43
本身我是不怎們反對有無名高手的出現
只要描寫的好，可以給觀眾共鳴感就行了
以丸尾來說，他自己本身就是一個無名高手
因為一場比賽有實力的選手很多，但是冠軍卻只有一個
所以會出現像丸尾一樣有實力，卻一直沒拿到頭銜的
我覺得是還是還蠻正常的就是了
→ jtorngl: 不看榮兒驚人的成長速度那就是失真了啊XD 把榮兒的經歷放 06/19 09:28
→ jtorngl: 到現實世界來看，根本就是嚇死人的未來之星了 06/19 09:28
推 caten: 以榮兒來說放到現實也只有內行人會認為他大有可為，一般觀 06/19 11:41
→ caten: 眾可未必,畢竟就像樓上說的，他一次冠軍都沒拿過 06/19 11:41
其實我覺得能讓內行人肯定實力就易經很足夠了 XD
讓我想到棋靈王的進藤光也是一直輸，但是他的實力也是受到肯定的
丸尾已經注定是會受到矚目的未來之星了
推 o07608: 其實是有，有一次神奈川青少年循環賽，那次逞和荒谷都沒有 06/19 12:38
→ o07608: 參加，榮兒就把所有人都車過去了 06/19 12:38
其實那場比賽還是有一個種子選手，就是比賽前會吃香蕉的那位
名子我也是忘了，他蠻可憐的。幾個月後再戰丸尾，結果被完封 XD
→ jtorngl: 榮兒已經大勝淺野，也勝過江川了，青少年冠軍title之類的 06/19 13:33
→ jtorngl: 相較之下其實現在也沒那麼重要了 06/19 13:34
→ Anauma: 淺野退到剩下圈內人認識 逞這戰就真的讓榮聲名大噪了 06/19 17:30
→ Anauma: 不用擔心職網和劇情走向的問題 個人已經剩下球迷的心態了 06/19 17:32
※ 編輯: GGCjumpdog (1.168.86.130), 06/19/2015 17:47:49
→ Anauma: 神奈川循環那位是寺島隼人 就過場用的 06/19 19:28
推 o07608: 丸尾成為受到矚目的未來之星，真的要嚴格說起來，也是在這 06/19 20:12
→ o07608: 次打敗了阿逞之後才成為所謂「未來之星」的 06/19 20:12
→ o07608: 之前他沒有在關東規模以上的大賽進入決賽，而打敗的那些 06/19 20:13
→ o07608: 「高手」畢竟也只是尚未進入職業的高中生 06/19 20:14
→ o07608: 就算跟他同輩的選手，以及某些正好看到這些比賽的人認同他 06/19 20:14
→ o07608: 對於其他一般人來說，丸尾還是個「哪裡來的非種子選手」 06/19 20:14
→ o07608: 在關東大賽時：「丸尾？沒聽過」 06/19 20:15
→ o07608: 在全國大賽時：「丸尾？沒聽過」 06/19 20:15
→ o07608: 現在全日本排名賽，打敗阿逞之後：「原來他就是丸尾....」 06/19 20:16
→ o07608: 之前打敗的人都還不夠格讓他在一般人心目中建立起足夠聲譽 06/19 20:16
→ o07608: 有好幾間公司對他有興趣，也是在他打敗阿逞之後才發生的 06/19 20:17
你說的沒錯，我上面有點想得太簡單
丸尾的名氣應該也是這場比賽才開始建立的
不過我想提一下，他之前絕對不算默默無名啦
連續打敗緒方、岡田時，有關注那次大賽的都鬧得沸沸揚揚了
因為一個非種子選手連續淘汰了種子選手
還有球商和學校都陸續來找丸尾 XD
推 gundriver: 不過青少年比賽後到是不少名門大學去找榮兒就是 06/19 21:33
→ Anauma: 是能夠理解許多讀者覺得這極快的成長速度不被注目不合理 06/19 22:44
→ Anauma: 勝木老師這樣描寫 我在嘗試解釋背景時有時候也會有點懷疑 06/19 22:45
推 kiki41052: 以一個現實點的例子 想想大家怎麼知道盧彥勳吧... 06/19 23:06
→ Anauma: 一般人不知道正常 圈內人應該會多知道一點 06/19 23:21
還是說，有在關注丸尾的就覺得丸尾因該會被注目
劇情中岡田也有說拿冠軍的重要性，當時的人會記得難波江、荒古
但是岡田卻連名子都被人拼錯，他還說他不被注目是因為沒拿過冠軍
這邊套用現實不知道算不算是合理
※ 編輯: GGCjumpdog (1.165.152.84), 06/20/2015 17:21:36
→ jtorngl: 你看所有聽到榮兒接觸網球才兩年時的反應…和岡田的情況 06/20 23:05
→ jtorngl: 不應該直接類比才對 06/20 23:05
→ jtorngl: 國內的先別說，就連爽兒的教練都看好榮兒了，圈外人就不 06/20 23:07
→ jtorngl: 用理了，圈內的有眼光的可以說一片看好榮兒 06/20 23:08