Re: [少年] 神眉10年後

[hamasakiayu (ayumi)]

※ 引述《senria (≡(？)≡)》之銘言：
: ※ 引述《eno4022 (鋼手指分身)》之銘言：
: 我覺得這跟時代的變遷有很大的關係
: 神眉連載期間是1993~1999年
: 那年代在末日預言的氣氛下 是個非常崇拜神祕主義的時期
: 妖怪 外星人 都市傳說 和發展中的科學知識交互作用 變成最有魅力的題材
: 不只在日本 當時台灣也不乏靈異節目 而美國也有X檔案 51區傳說等等
: 加上當時網路傳播剛起步 半調子的情報系統反而成為神秘題材發酵的溫床
: 連傳個簡訊EMAIL 都可以有一堆不幸傳說
: 反觀現在201X年 網路資訊發達 任何事情發生都有圖有影片
: 沒人可以裝神弄鬼 科學邏輯更成為社會主流價值
: 大眾已把"鬼怪"徹底歸類是創作物的元素 不相信有干涉現實生活的可能
: 而就是外星人議題 一般人也是在站在科學態度看待 覺得要如何交流 防備入侵
: 而不是像90年代 覺得外星人就是會讓人神秘消失 抓去作實驗等等
: 簡單的說
: 現在的人比90年代的人眼界更大 情報更多 也更為現實
: 所以看現在的神眉會覺得 這些"妖怪"為何格格不入
: 因為在我們心中 已經找不到他們可能存在的理由

我這邊不太認同

我了解時代環境當然也有它的影響力

但說現代人不信鬼神妖怪

那可能是對人類的理性過於自信了

前陣子才看到加州路上咖啡廳有人在趨魔的新聞哩



且照原PO的邏輯看

今天就不該出現恐怖片了

但我用2015恐怖片查詢

http://movie.pchome.com.tw/movie_genre/genre.htm?gid=7

好萊塢還是非常喜歡恐怖片這種題材

當然，裡面有許多是屬於非超自然力量的殺人魔題材

但也有許多是惡靈與鬼怪為主題

外星人更是讓好萊塢許多大片熱賣還連拍續集

MIB拍過好幾部，現在就連ID4續集也要上映了(怎麼都是某人的電影XD)



至於漫畫類

妖怪手表在日本大紅特紅啊

引進台灣之後，小朋友也跳得很開心

百鬼夜行抄也算是妖怪類型的吧

(死神算鬼怪幽靈類嗎 = =)



我覺得神眉2不賣的理由很單純

就以前用過的梗無法再直接使用(花子啊，裂嘴女等等知名的鄉野傳說)

新梗又想不出來(題材用了差不多)

就受到老讀者一直拿著第一部比較

新讀者也沒看到熟悉的鬼故事導入

又加上了生硬的社會議題討論(怪物家長)

最初的一篇吐文就有說了，人家就是來看妖怪跟巨乳小學生(大誤)的

社會議題讓某些老讀者失望

又無法像青年漫這樣深入議題討論作出深度來

所以就更加雪上加霜了


: 而當年神眉愛用的 影響當年日本社會的各種都市傳說題材
: 現在可能只有紀錄在維基上的幾行字 已無人在乎 也無人當一回事了
: 打到尾聲才想到
: 最近動畫化的潮與虎也是妖怪題材(特別是前期 還有一些陰暗神祕感)
: 我想應該也是同樣的理由 使現在觀看的世代引起不了共鳴吧
: 在學校遇鬼遇妖 已經是連小孩都拒絕相信的事
: 而若是遇到殭屍 感覺還有那麼1%的可能性和真實感
: 我猜想作者在畫現在的神眉的時候
: 應該也在心中自問"現在還有誰會相信這些東西"吧

其實我覺得網路世代反而更加不理性

過多的資訊遠遠超越了人們可以負載的容量

一些稀奇古怪的邪教團從來沒有在網路上絕跡

反而透過更方便的現代化技術，擴大它的影響力

漫畫本身就是天馬行空的

我想不用去操煩讀者信不信這個玄異的世界觀

重點精不精彩，好不好看

如此而已

否則，現在的漫畫只會出現牛媽的銀之匙了(百姓貴族主角是牛，太不科學了)

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.140.33
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1438913044.A.486.html
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.140.33), 08/07/2015 10:04:34
推 senria: 1.會相信驅魔的人 你覺得90年代的多還是現在的多?
也沒人做過統計

你覺得現代2000年後出生的絕大多數都不信

我覺得還有很大部分會信

各陳己見囉

→ senria: 2.照我的邏輯<=去重看一次我的文 你理解錯誤
再看了一次了

你原文下也不只一人在說現代還有鬼片的事實

或許你需要更多的論述補充說明

別人才能更了解你的意思

→ senria: 3.外星人題材 神祕性被科學性取代無庸置疑
坦白說我不是很了解你所說的神秘性與科學性具體定義

畢竟外星人根本目前沒人看過大家都是憑想像

星艦迷航、星際大戰一路走到ID4、MIB

我也看不出如何從所謂神祕性走到科學性

是現代的外星人比較搞笑？

當年的拉姆也很搞笑啊~~

→ senria: 4.妖怪手表的妖怪根本不需說服觀眾妖怪存在 才能發揮魅力
我覺得神眉這種少年向的也不用說服觀眾妖怪存在啊

少年們都能接受有種果實吃了手腳可以拉長

區區妖怪而已嚇不倒他們的

→ senria: 實際上和神眉是不同路線
當年神眉也有滿滿的輕鬆搞笑路線啊

→ senria: 5.90邪教可以在地鐵上放沙林 最近的邪教勉強只有ISIS算吧
→ senria: 而且和90所謂邪教的定義也是差很多
不是只有過激行為大量殺人才是邪教

重點是早前的人們心靈沒有因為科技而變成全然理性

現代的人們也不可能因為網路，就變成全然理性

推 baigyatsh: 辛苦了
推 senria: 我說看原文 您為何要看推文呢?? 既然你看不到我就重複一次
→ senria: "大眾把妖怪徹底視為創作物的元素" 這句話就告訴你妖怪的
→ senria: 或說包括鬼怪靈異的創作物不會消失 只是失去說服力 你怎麼
→ senria: 說照我的邏輯不會有恐怖片呢??
我舉推文意思是指不是只有我看不懂，或誤解啦@@

反正各陳己見，不必如此激動

你覺得現代人都不信鬼神妖怪，或不具說服力，所以神眉不賣

我認為就單純黔驢技窮，玩不出新把戲招睞新讀者，又讓舊讀者失望，所以才失敗

我也無意跟你筆戰，因為還在上班XD

我想我就回應至此了，感恩

→ senria: 外星人我就舉個例子 你覺得X檔案擺到今天會有當年的風潮嗎
→ senria: X檔案就是將外星人題材訴諸神秘性的代表作品
不好意思，看到X檔案我又想多嘴了@@

其實影視、漫畫甚至是小說(其實時尚也是)

它的題材有時候都會展現循環性(隔一陣子又重新流行)

所以你說X檔案放在今天會不會有一樣的迴響

說真的，我不清楚

也許剛好潮流又起，或者重新帶起潮流也不是不可能

→ senria: 至於你說神眉不需說服觀眾 如果當年觀眾不是會對恐怖子有
→ senria: 某種程度的恐懼 對A感覺到能發生在身邊的真實性 當年會這
→ senria: 麼成功嗎?
這種預測性的說法，我真的無法回應

推 getter5566: 在日本一堆小朋友看了妖怪手錶，就相信了妖怪存在
推 getter5566: 所以重點在你說故事的技巧，顯然神眉現在說故事的方法
→ getter5566: 很爛
※ 編輯: hamasakiayu (61.230.140.33), 08/07/2015 11:03:40
推 sing129: 我也覺得是說故事技巧  當年神眉很多都給人種真實感
→ sing129: 現在我就是在看乳搖而已
→ lbowlbow: 只是妖怪手錶和通常定義上的妖怪的落差頗大就是…
推 sing129: 妖怪手錶唯一像妖怪的地方只在  都是由人的執念生出來的
→ sing129: 不然裡面一堆妖怪根本都是作者說了算  就像哈特利一堆超
→ sing129: 能力和高科技  也說成是忍術
→ Elysion775: 我同意這篇，上一篇想得太美好了。科學邏輯一直都不是
→ Elysion775: 普世價值。在網路普及後八卦流言更是滿天飛，要弄鬼跟
→ Elysion775: 本很簡單。
→ Elysion775: 網路只是一個媒介而已，人的智慧不會因媒介更新而改變
推 iwf9740127: +1 怎麼沒人信鬼神？走趟marvel板跟地藏王廟就知道了
推 togs: 所以是當初為了某些客群  乳搖過度造成反效果?
→ omage: 一樣是炒冷飯，東名比新神眉好看多了，甚麼妖怪題材退流行
→ omage: 的理由根本是硬坳理由
推 j2squared: 新X檔案都要出了
推 epephanylo: 同意這篇 上一篇通篇腦補 以己意為民意
推 Lowen: 推這篇
推 cfk: 大推本篇
推 newtypeL9: 話說我才想問威爾史密斯是怎麼保養的啊XD