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我這個標題大家應該都很清楚 鑽石王牌到底是指降谷還是澤村啊? 現在的澤村離鑽石還遠得很,完完全全還是原石。 最近出了第二部第一話,想說棒球漫都落落長(腰斬除外)不看,結果還是看了= = 一開始就在春季甲子園,青黃不接:三年級畢業,新生不能登錄... 等一下,就是這個新生不能登錄 在第一部都特別描繪了結城將司跟地區預賽觀戰的學弟, 他們不可能沒戲份的吧? 阿不就等於 青道要再輸一次嗎? 我是很想說服自己學生運動不是那麼順遂(更何況是日本棒球) 新生要上場要等到夏季甲子園 囧 我就看他們現在春季要打多久... 之前看別人吐文說青道沒投手,小的對棒球不是很熟,所以去查了資料 一隊只能登錄十八個選手,青道有四個投手(其中一個可守左外野) 這樣的比例? 在現實日本高中棒球一直操一個投手也是時有所聞。 再說,青道並不是採用完全的體育班,隊裡有很大一部分的組成是普通班學生。 片岡教練說過他不會因為降谷一個人放棄整支球隊, 注意,他這裡指的整支球隊 是正選隊伍 在一個上達百人的高中社團,憑一個總教練加兩三的助理教練, 怎麼可能有辦法顧及每一個選手? 根據朋友,JHBL名校也是這樣啊,要做基本動作練腳步練運球大家一起做,教練吹哨子。 分到不同框練上籃或防守,教練才不看不在十二人名單裡的人,頂多防護員在旁邊看看 沒被登錄基本上就是放生 這是殘酷的事實 講到這裡,我超想知道有多少人是被小禮挖進來的。 他看上的人(御幸、倉持、澤村)都有一定實力,一二年級就成為正選 倉持跟澤村當時還是無名小卒咧! 小禮有沒有打算去當職業的球探啊,挖到寶(相對來說)的機率超高 (就算他挖了很多待在二軍的也沒什麼差,有堪用的即可) 俗話說一支球隊的重建重點在球員,我覺得青道棒球隊的未來 根本繫於小禮 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.136.119 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1440894702.A.962.html
ledsopp: 這就是分工的重要性,反觀台灣一份不高的薪水要兼兩三人份 08/30 09:26
ledsopp: 也難怪體育產業發展不起來(外行領導內行就別提啦!) 08/30 09:27
cancer603: 青道是沒王牌不是沒投手吧 08/30 09:28
iwtlh: 青道目前算是沒王牌吧,但降谷有可能比澤村先有能力當隊上 08/30 09:45
iwtlh: 王牌,澤村除了控球要磨,不知道作者是否有想也讓他磨練球 08/30 09:45
iwtlh: 速? 08/30 09:45
swbthj: 如果王牌定義是背號1的話那每一隊都有 如果定義是要場場先 08/30 10:02
swbthj: 發完投九局的話 那種大概只有成宮吧吧 08/30 10:03
ck30765: 鑽 王牌>降谷  口石口口>澤村 書名寫好了 08/30 10:09
benson820827: 投手本來就要多 先發要輪 中繼後援至少各一 所以 08/30 10:21
benson820827: 除非有像成宮一樣可投九局 會用變化球來調配體力( 08/30 10:21
benson820827: 少用力拼直球) 又霸氣十足的<王牌> 否則應該要四 08/30 10:21
benson820827: 五個投手比較穩 08/30 10:21
Pigeon0714: 樓上是職棒的想法,以青棒來說ACE完投是很常見的,尤 08/30 10:36
Pigeon0714: 其是日本 08/30 10:36
Pigeon0714: 君不見昨天U18美日戰,佐藤世那131球完投完封 08/30 10:37
kazumi66: 甲子園誰跟你投手多...還輪先發....... 08/30 10:45
kazumi66: 有一個3年級ACE(強力)就很不錯了 偶爾讓2年級的C%... 08/30 10:46
kazumi66: 東海大這次奪冠是他有雙ACE....藤浪那年春夏連霸... 08/30 10:46
kazumi66: 誰記得他隊友是誰(後面幾乎都麻他自己投.... 08/30 10:47
kazumi66: 中繼後援勒...想拼選秀誰跟想當那角色 教練團又不是腦袋 08/30 10:47
kazumi66: 有洞 3:0 9上 ACE已投130球 請問你要換專任救援還是ACE 08/30 10:48
kazumi66: 完投...... 08/30 10:48
kazumi66: 回原PO部分...春甲本來就是高一高二的打的 因為入學時間 08/30 10:49
kazumi66: 還沒到...所以春甲的關注度通常也沒夏甲高.... 08/30 10:50
Pigeon0714: 日本沒有體育班制度(印象中),只有體育推薦入學,而且 08/30 10:57
Pigeon0714: 棒球社團有很多普通入學的社員,他們的棒球文化跟我 08/30 10:57
Pigeon0714: 們很不同 沒有體育班制度啊...那學校真的很信任小禮,少少的推薦入學名額可重要了。 我打文時太快,直接寫新生沒入學,已修改。 08/30 10:57
ck30765: 在台灣就是藤浪跟大谷都會在平鎮同隊 在日本就會冠軍賽對 08/30 11:15
ck30765: 上 08/30 11:15
toyhsu: 甲子園多的是場場完投 又不是職棒 球員水準很平均 高中棒 08/30 12:03
toyhsu: 球很多球隊就1~2個投手強 你放掉8~9局給弱投手 搞不好就逆 08/30 12:04
toyhsu: 轉了 這樣還不是放狀態好的先發繼續投 08/30 12:04
toyhsu: 甲子園有名投手 很多一天平均投球數都破200 08/30 12:05
toyhsu: 再者 怎麼可能青道沒新生入學 你看到的是春甲 日本開學是 08/30 12:06
toyhsu: 春天 明明有幾頁在畫新生 春甲就是1~2年級選手來打 08/30 12:08
toyhsu: 夏甲的實力 會比春甲更高 08/30 12:11
toyhsu: 最後 青道沒投手 是指沒王牌投手 這跟台灣現狀一樣 沒有幾 08/30 12:11
toyhsu: 個投手強到放在大賽中 強到不太失分 所以片岡監督想用投手 08/30 12:12
toyhsu: 輪班 之前打稻城 就有講兩隊實力差不多 差比較多在投手 08/30 12:14
PatlaborGao: 職業跟甲子園情況差太多了,甲子園等級可以靠投手 08/30 12:50
PatlaborGao: Carry全場,就算有怪物打者保送到底就好了,但職業 08/30 12:51
PatlaborGao: 靠投手撐全場早就是過時的想法了 08/30 12:51
swbthj: 落合監督就說過進甲子園的捷徑就是把降谷練成王牌投手 08/30 12:53
swbthj: 高中棒球靠一個王牌打天下很正常 片岡監督讓全隊一起成長 08/30 12:54
swbthj: 的做法反而和現實有落差 08/30 12:54
nh60211as: 可是片岡教練有時間壓力沒時間養投手了 08/30 12:58
ck30765: 因為片岡本人比較像教育者 設定也是青道老師 08/30 12:58
Pigeon0714: 個人覺得是作者埋的梗吧?和其他監督的想法不同,才顯 08/30 13:01
Pigeon0714: 得片岡的特別? 08/30 13:01
vergilmir: 落合就是有指導技巧的殺豬公型教練阿 片岡是那種帶心勝 08/30 13:03
vergilmir: 過帶技的那種,以落合那種方式澤村邊緣化 降谷的話投個 08/30 13:03
vergilmir: 完高中上職棒沒幾年大概就爆炸了 08/30 13:04
vergilmir: 不對 光是片岡的指導下都會受傷我看換落合大概高2高3就 08/30 13:05
vergilmir: 會爆到不能投了 08/30 13:05
vergilmir: 以漫畫來講就是落合被收服了~~ 08/30 13:06
swbthj: 以降谷受傷那段來說 落合就說過會讓他上場投 片岡就是換人 08/30 13:13
swbthj: 不過現實世界的監督大多是落合監督就是了 08/30 13:13
swbthj: 立場上就是學校能進甲子園就好 反正選手高三也一定會走 08/30 13:14
swbthj: 爆掉了也是未來進職棒後的事情了 08/30 13:15
hareluyac: 原石澤村 王牌降谷 一直都是這樣 08/30 14:04
tony780504: 現實高中野球趨勢還是比較像落合帶隊方式… 每場都定 08/30 14:43
tony780504: 生死 08/30 14:43
mankk779: 肯定還會再輸一次 澤村身高再高一點才好 08/30 14:55
andyab: 高中只有3年 說實在是沒空等球員成長的 08/30 15:12
andyab: 排球少年也有提到這問題點 08/30 15:12
GinHan: 蠻好看的..不過劇情設計太好猜... 08/30 15:41
HDT: 我以為鑽石是在講棒球場… 08/30 15:46
morning79: 春甲的話 高一剛入學的學生是不能上場 所以是高二高三 08/30 16:05
morning79: 打(澤村他們已經是高二囉 漫畫有改) 主要是時間問題 08/30 16:05
morning79: 春甲是3月打 新學期是3-4月開始 08/30 16:06
morning79: 片岡是個得人心 但球隊可能進不了甲子園的監督 08/30 16:08
morning79: 基於很多現實的考量 落合的作法比較能保證進甲子園 08/30 16:08
morning79: 但這樣就拋棄了其他學生 甚至降谷的未來都勘慮(高中被 08/30 16:09
ClutchShot: 輸是沒意見 但不要為輸而輸 08/30 16:09
morning79: 猛操 肩膀爆掉) 或許因為片岡比較年輕又是選手出身 08/30 16:09
morning79: 所以相比球隊的成績 他更看重每個球員本身的未來 08/30 16:10
morning79: 第一部最後片岡跟御幸道歉 說他為了勝利沒有把他換下來 08/30 16:10
morning79: 那段蠻感人的QQ 承認自己的私心還跟球員道歉 08/30 16:11
morning79: 但春甲我想不會花太多篇幅 第一話就打完一場 可能只會 08/30 16:12
morning79: 重點描寫巨摩大吧? 靠繼投打敗成宮的夏甲王者 08/30 16:12
saturncat: 巨摩大是北海道的學校, 也許當中有人和降谷頗有淵源XD 08/30 16:55
saturncat: http://0rz.tw/dZqeW 新生入學但沒上場打 08/30 17:02
我是看之前有吐文說怎麼青道只有四個(丹波川上加雙主角)算是戰力。 青道沒王牌這件事在日本高中棒球很嚴重 至於片岡教練帶人的方式,說真的很少見。畢竟以後以棒球為志業的是少數。 我相信現實中那些ace都是經過溝通才一天到晚完投的...ace帶球隊打好成績換曝光率 (前提是別報銷) 其實我不是很懂落合說要好好培育降谷的意思,是指場場讓他完投以得到最大幅度成長? 還是只讓御幸指導降谷? 降谷的體力目前就是不行,剛開始不穩,最後也不穩 作者真的真的很偏心御幸一也,我最近看動畫,我弟陪我一起 他就一直問:主角是誰啊 我說你猜啊 阿是那個面癱喔 阿是那個戴眼鏡的喔 不對,應該是面癱的 呃,好像是戴眼鏡的 loop... 一路看到片尾曲他才恍然大悟噢是那個聲音很奇怪的喔(中配) 澤村的配音真的很少出演主角吧... 我希望一年級有可以跟御幸一也抗衡的捕手... ※ 編輯: alice60924 (1.163.136.119), 08/30/2015 20:11:47
ck30765: 鑽石是指球場內野啊 一開始是這樣講 跟足球騎士(knight o 08/30 20:01
ck30765: f arena)的命名很像08/30 20:01
謝謝,長知識(難怪英文diamond of ace)
loveless520: 雖然原石我超愛主角的(躲 08/30 20:01
loveless520: 一年級捕手不就是光舟嗎XD 08/30 20:25
morning79: 一年級有進來一個新捕手 不過捕手比投手更難找吧 08/30 20:39
morning79: 青道能在克里斯受傷時遇到御幸真的超強... 08/30 20:39
我話又沒講清楚了抱歉,上方醒目字是修改 我想知道小禮去固樁有沒有跟教練討論過。球隊走向操之於小禮 ,感覺上小禮只是負責串場 其實超級超級超級超級超級超級超級超級超級重要的呀... 她拉人的時候有沒有考慮過隊員彼此間的風格能否磨合? (還是說高中生可塑性高所以沒差?) ※ 編輯: alice60924 (1.163.136.119), 08/30/2015 20:53:17 ※ 編輯: alice60924 (1.163.136.119), 08/30/2015 20:55:11
vergilmir: ...高中那來的什麼磨合,是被學校師長教練磨好嗎,高中生 08/30 21:04
vergilmir: 是哪來的脾氣啦 08/30 21:04
morning79: 高中只有三年時間 第一年還要練體格 既戰力真的比較重 08/30 21:37
morning79: 要 然後捕手想要能跟御幸抗衡太難 前面也有說 要養一個 08/30 21:38
morning79: 捕手至少要花兩年 08/30 21:38
a127: 在台灣現實中,天才在國中就要屠宰全場了... 08/30 22:05
key000130: 日本入學有五次甲子園機會 夏春夏春夏 08/30 22:29
key000130: 沒學弟沒什麼吧 學長強很正常啊 又不是人人清宮 08/30 22:30
key000130: 是說藤浪那次春夏有森友哉啊啊啊 08/30 22:32
key000130: 回到原來的 投手大多都要二年級才會當王牌啊 大一就王 08/30 22:33
key000130: 牌的少見 08/30 22:33
pusufu: 夏春夏春都? 08/30 22:42
kazumi66: 大概以為人人都是比呂吧...高一就ACE... 08/30 23:20
KYOROD: 這部我覺得不好看啊 看了五集還是覺得無聊太平淡 08/31 00:05
HDT: 等下... 我明明是最先講的 為啥qnq 08/31 01:16
sarshia: 建議看漫畫 漫畫的分鏡很棒 看比賽要注意的點跟運動過程 08/31 10:19
sarshia: 的動態表現很優秀 08/31 10:19
crema: 鑽石王牌明明指的是御幸呀~(茶) 08/31 10:39
yanabi: 話說今年夏甲選手只有約3.4%是小高一 08/31 11:21
yanabi: 算一算高二約25%,看來還是以高三為主 08/31 11:25
sunnydragon7: 漫畫有說~一年級練球~二年級搶班底~三年級主戰力 08/31 11:36
gsm1634: 原PO誤會了吧,"鑽石"指的是棒球場,這部應該還要畫很久 08/31 13:26
mankk779: 青道目前的陣容輸也很正常 打擊爆發力不夠 08/31 14:26
一年級練球二年級班底三年級主力,當然是現實 放到漫畫就不適用了 看看各隊的王牌或著墨比較多的角色 市大三高 真中要 稻城實業 成宮鳴 明川學園 楊舜臣 藥師高校 轟雷市 成孔學園 小川常松 帝東高中 向井太陽 鵜久森高中 梅宮聖一 王谷高中 若林豪(這個我忘記幾年級了) 好像只有第一個是三年級? 只能說漫畫是漫畫 鑽石王牌在很多別的地方都很寫實 ※ 編輯: alice60924 (1.163.136.119), 08/31/2015 20:58:08
howard612: 藥師王牌是真田八 轟雷市是超級強打 08/31 21:27
howard612: 王牌好像一定是投手 08/31 21:27
kazumi66: 森友哉也高二主力阿.... 08/31 22:08
qwe753951: 高中王牌常是能投又能打阿 不過常被培育成投手 08/31 23:47
alice60924: 真田俊平也是二年級啊... 09/01 11:09
alice60924: 森友哉是少數 09/01 11:10
brockqq: 成宮鳴,楊舜臣,若林豪 ,梅宮聖一印象都是二年級@@~ 09/01 12:12
reinakai: 原作是方塊王牌 所以是三號王牌就可以了(誤 09/01 18:25
dtdon1699: 克里斯也是王牌,可惜阿QQ 09/01 23:34
Heron0028: 其實以投球型態來說澤村比降谷更容易完投九局,降谷體 09/02 04:11
Heron0028: 力問題滿大的,但是主角這種誘使你打滾地球的方式比較 09/02 04:11
Heron0028: 省球數,控球好的話三振率也滿高的。 不過這是我看職棒 09/02 04:11
Heron0028: 的看法啦,畢竟日本高中生好像還可以燃燒150球以上@@ 09/02 04:11
youngluke: 滾地型投手並不會比較省球數 09/02 10:58
kazumi66: 省球數你得看都滾哪?隊友是不是豬隊友 09/02 11:36
reinakai: 王建民來打中職會被守備害死 09/03 02:33
toyhsu: 短期決戰跟季賽表現又不太一樣 短期決戰一失誤可能就回家 09/03 21:41
toyhsu: 季賽 還好 輸了還有下一場 09/03 21:42
sunnydragon7: 我說的不是投手這個位置~而是其他九個守備位置 09/04 17:29
sunnydragon7: 除非是像克里斯或是御幸~一年級進來的能力就是先發 09/04 17:31