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※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言: : ※ 引述《sing129 ()》之銘言: : : 四宮雖然基掰但我覺得他說的有一定道理,阿鬼父就是個中二,還是最二的那種 : 嗯...可能是我也很中二吧,我覺得鬼父說的也不無道理啊... : 他的想法簡單來說有兩個階段: : 1.只有菁英能更真正地欣賞美食 : https://imgur.com/5bDEd6d : 2.真正的美食應該只和菁英分享 : https://imgur.com/9nZWF9n : 我想說到底,也只是台詞太過中二,造型不夠帥氣又缺乏足夠的鋪陳才會導致大家不喜愛 : 這個角色吧?類似的角色,我想大家可以看看拉麵王裡的類反派角色芹澤達也,他也是個 : 瞧不起一般大眾消費者的料理人(只是沒那麼中二,他只是幹在心裡,沒有說出:「你們 : 這些廢物只配吃飼料」這種話) 不過坦白說我覺得芹澤達也的想法沒那麼偏激 被這樣拿來比未免有點可憐了點 沒錯,他是常常暗幹在心裡說毛的你們這些拉麵宅一堆都是吃不出哪裡好又愛亂噴 但是他可從來沒說過"所以我這個淡口拉麵只給精英吃,垃圾只能吃飼料!"這種鬼話 不要說是關起房門講給圈內人聽,他連想都沒這樣想過 你看他從登場那回起,他就從來沒把自己的淡口拉麵放到隱藏菜單去 任何人進店裡,都是有機會點他心目中認為最好的作品的 儘管可能點的人不懂得欣賞,可能點的人吃完會噴說"幹這麼淡是吃三小,果然還是濃口讚!" 芹澤也非常可能內心會靠北狗幹說啊是你舌頭爛掉不會吃啦你這智障 但他還是一直願意給人機會,因為你不給人機會你怎麼知道人家是不是真的是識貨人? 他一直都願意把選項擺出來給人選,而不是把不懂點淡口的直接掃地出門 其實大部分不爽說客人不懂卻愛亂批評的料理人 多半也都頂多是心裡想說[靠北啊不爽你可以不要來吃啊]也就算了 偏偏鬼父就是比這個層級還要超越太多根本住海邊管太寬 要是自己開店說不爽不懂不要來吃也就算了 跑去別人的店對客人叫罵說你們都豬不會吃只配吃飼料然後叫店長快點上菜 這怎麼看都是奧客中的奧客 芹澤被拿來相比我覺得簡直是對他的羞辱... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.237.7 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1441712715.A.DB1.html
sing129: 推啊 鬼父就是雞掰中二到我看不下去 09/08 19:52
FairyBomb: 芹澤哪裡沒有這樣想過.. 09/08 19:56
嗯,那樣講可能有點太過了 但是我要說的是芹澤是會給人機會的 他沒有搞出"我覺得你不夠內行,所以不給你點"這種事情出來啊 雖然說他是常識人,就算真的這樣想大概也知道這種事情不可以做 不然生意會受影響XD
FairyBomb: 不過芹澤表現出來的確沒這麼中二,他是腹黑XD 09/08 20:02
※ 編輯: weepchild (220.135.237.7), 09/08/2015 20:04:33
Jetlam: 芹澤那只跟內外人說 未沒品到向外行人開炮 09/08 20:14
ssarc: 他沒有貼公告:點濃厚拉麵的和狗不得進入 09/08 20:19
ssarc: 另外一個則是天天砸場很親切的說你沒資格開店的大師兄 09/08 20:21
a5378623: 芹澤當然比鬼父好多了,我只是想要幫鬼父的思想護航 09/08 20:22
a5378623: 至於他到處放炮的行為,我認為就是中二 09/08 20:22
ssarc: 他的論點也很有問題,你確定你真的更會品嚐美食而不是更會 09/08 20:27
ssarc: 鬼扯?美食是主觀的,會隨著時空環境和人事時地物而各有不 09/08 20:27
ssarc: 同,例如蟲蟲大餐對當地是美味對別人是噁心,他好大的官威 09/08 20:27
ssarc: 能幫人決定啥事美食啊 09/08 20:27
double5566: 八成又是被一二席電到尤愛生恨 結果長歪了吧... 09/08 20:28
double5566: 之後會不會是仇人兒子梗 順便帶出信平媽之類的.... 09/08 20:33
a5378623: 美食是主觀的?請問這是怎麼證明的... 09/08 20:51
shinobunodok: 很簡單啊 我怕辣 所以所有會辣的在我眼裡都難吃的要 09/08 21:04
shinobunodok: 命 但是對喜歡吃辣的人來說呢?這不就是主觀嗎 09/08 21:04
cindylin812: 美食本來就主觀啊 有人愛重鹹 有人愛清淡 有人愛吃辣 09/08 21:04
cindylin812: 有人愛吃甜 像我家老媽每次靠北太甜的我都覺得剛好 09/08 21:04
vergilmir: 美食本來就是主觀的,喜歡的口味自然有加分效果 09/08 21:05
vergilmir: 這跟美醜一樣,好吃到一定程度其實也就只是難吃 普通 跟 09/08 21:06
vergilmir: 好吃 三種等級可分而已 09/08 21:06
aa1052026: 芹澤超倒楣 明明是想讓顧客品嘗到好吃的拉麵 卻被害到 09/08 21:19
aa1052026: 差點破產還從此不能真心信任顧客 09/08 21:19
shinobunodok: 應該是要這樣說 他想讓顧客吃到他覺得好吃自己用心 09/08 21:24
shinobunodok: 鑽研出來的拉麵進而得到好吃這對料理最好的讚揚作為 09/08 21:24
shinobunodok: 認同 而不是他覺得的莫名其妙的重口味拉麵被說好吃 09/08 21:24
aa1052026: 他認為濃口拉麵跟餿水沒兩樣 結果世人卻反而喜歡餿水不 09/08 21:25
aa1052026: 喜歡美食 換做是我我也會對客人感到絕望 09/08 21:25
芹澤的悲劇性不完全是他覺得濃口是餿水啊 在整部拉麵王裡面出現重口味拉麵的次數也不算少 他也沒覺得那些拿出重口味拉麵的都是垃圾 他的悲劇是,作出淡口被嘲笑之後惱羞加了大量豬油下去 原本他在淡口想要作出的魚香味會完全被蓋掉 但是吃的人覺得豬油好好吃也就算了 反而還裝得很懂的嘴臉說啊這裡面的魚香就是如此美味 他絕望的點不是[淡口沒有市場],而是[客人吃不出來就算了還在那邊喇叭個鬼]吧?
ssarc: 他覺得好吃是她家的事,顧客可不認為好吃,你是做生意的而 09/08 21:27
ssarc: 不是教育顧客的,要搞教育請開味道補習班 09/08 21:27
shinobunodok: 連吃個飯都還要去補習(倒) 我還是去吃我覺得好吃的 09/08 21:29
shinobunodok: 飼料好了 09/08 21:29
aa1052026: 所以芹澤後來就看開了 點濃口拉麵的客人都只是為他帶來 09/08 21:29
ssarc: 他覺得的餿水別人認為是美味,這時候應該檢討的是他吧?除 09/08 21:29
ssarc: 非又是個屈原,準備跳江 09/08 21:29
aa1052026: 製作淡口拉麵的金錢來源 不算在客人範圍 真正的客人是 09/08 21:30
shinobunodok: 不對啊 為什麼一般人喜歡的要被叫飼料 美食家什麼的 09/08 21:30
shinobunodok: 喜歡的就是料理 不公平抗議 叭叭 09/08 21:30
aa1052026: 點淡口拉麵的那些人 09/08 21:30
aa1052026: 把化工湯頭當美味 這不叫飼料叫什麼?難道會有人把小七 09/08 21:31
aa1052026: 的化工食品與美食畫上等號? 09/08 21:32
eno4022: shinobunodok,會問這個基本上就是適合吃飼料的 09/08 21:32
aa1052026: 而且最諷刺的 是他在原本淡口拉麵上頭加上大量豬油與亂 09/08 21:34
aa1052026: 加調味料後 反而被說是美味 09/08 21:35
shinobunodok: 沒關係 我就吃我喜歡的 你們吃你們喜歡的 井水不犯 09/08 21:36
shinobunodok: 河水 但是啊 麻煩你們不要把你們覺得好吃的硬套到別 09/08 21:36
shinobunodok: 人頭上 然後笑別人吃的是飼料 會這樣做的你們和鬼父 09/08 21:36
shinobunodok: 我並不認為你們會吃的多高尚 09/08 21:36
ssarc: 前幾樓很生動的示範何謂美食家的傲慢 09/08 21:37
aa1052026: 確定那是一般人喜歡 還是別人說好吃你也跟風說好吃? 09/08 21:38
ssarc: 化工湯頭叫飼料?我以為我討論的叫好吃而不是健康養生 09/08 21:39
aa1052026: 我錯了 飼料吃了還不見得會生病 化工湯頭則是在幫別人 09/08 21:40
shinobunodok: 話說這裡有人提到過跟風嗎?怎麼突然冒出來 09/08 21:40
aa1052026: 當化學調味料的白老鼠 09/08 21:41
cindylin812: wwwwwwwww 09/08 21:41
eno4022: 一堆人吃統二跟頂新吃得很高興,然後問差別在哪裡 09/08 21:42
eno4022: 試問要怎麼回答這種人讓他懂呢(遠目) 我看讓他繼續吃好了 09/08 21:42
eno4022: 看了芹澤的故事還不懂的人,真的只能說沒慧根 09/08 21:43
shinobunodok: 我說你歪去哪裡了 怎麼突然扯出化工 這裡有人說化工 09/08 21:44
shinobunodok: 湯頭很好喝嗎?哪怕真的有好了 我也只會建議他你覺 09/08 21:44
shinobunodok: 得好喝沒關係 我沒辦法決定你的胃口 但為了健康著想 09/08 21:44
shinobunodok: 少喝一點 而不是……呃 笑的那麼開心?好像大家都在 09/08 21:44
shinobunodok: 喝一樣 就你好棒棒沒喝 09/08 21:44
shinobunodok: 拉麵王那個也是本位主義好嗎?你真的以為那多有寓意 09/08 21:47
shinobunodok: ? 他覺得好吃不代表世界要跟著他好吃 09/08 21:47
ssarc: 把健康和美味混在一起,然後認為兩者有正相關,好像不聽話 09/08 21:48
ssarc: 就是朽木不可雕,這不正是傲慢嗎? 09/08 21:48
eno4022: 那芹澤把某些人看成飼料,你也不需要這麼在意吧? 09/08 21:48
eno4022: 某些人就爽吃飼料,芹澤就悶不吭聲賺錢,這世界多美好 09/08 21:49
eno4022: 傲慢又怎樣,有不讓你吃淡口拉麵嗎?問題是你不懂啊 09/08 21:50
eno4022: 爽吃重口拉麵又不準別人看低你不然就是傲慢,還真難伺候 09/08 21:50
shinobunodok: 那我為什麼要被你說成吃飼料的呢?就舉個例子 今天 09/08 21:51
shinobunodok: 有個美食家跳出來說你都在吃飼料 還以為自己喔再吃 09/08 21:51
shinobunodok: 料理 笑死人 你做何感想? 09/08 21:51
eno4022: 我不會在意啊,我又不像某些人那麼自卑,會在意別人說我 09/08 21:52
eno4022: 不懂他們所定義的「藝術」or「美食」 09/08 21:53
eno4022: 就不知道某些人在崩潰什麼 這麼在意別人怎麼看自己 09/08 21:53
shinobunodok: 不會啊 我看你很在意 不在意就不會理我了 那些東西 09/08 21:54
shinobunodok: 本來就是主觀的 沒有優劣之分 09/08 21:54
eno4022: 我爽吃重口拉麵的話,被芹澤當成飼料豬看又如何? 09/08 21:54
ssarc: 因為我不會隨便嗆別人,那為啥我就要被嗆 09/08 21:55
eno4022: 回你文就是在意你?把自己看真高 XD 好了那懶得理你了 09/08 21:55
eno4022: 你們繼續回文取暖吧 二個抱在一起比較不會覺得冷 09/08 21:56
ssarc: 你不尊重別人的美食說人在吃飼料,那我也只好說你和傲慢了 09/08 21:56
shinobunodok: 不知道 可能他嗆人的同時忘記自己也有可能被嗆 然後 09/08 21:57
shinobunodok: 被反問說我不在意你們 不像你們那麼自卑 喵的這不叫 09/08 21:57
shinobunodok: 是開大絕? 事實上他回推文回得很快 在意的不得了 09/08 21:57
swbthj: 就像土方的美乃滋蓋飯和阿銀的紅豆蓋飯 不論旁人說甚麼都 09/08 22:06
sing129: 我覺得eno4022根本是來鬧的 09/08 22:06
swbthj: 享受自己的餐點 被人家罵吃狗食或貓食又何妨? 09/08 22:06
ssarc: 通常詞窮了會開始跳針,接著射後不理,因為他無心討論,接 09/08 22:06
ssarc: 著也可以散會了 09/08 22:06
sing129: 不是說抱著別太在意別人目光的口號 就能隨便嗆人是吃 09/08 22:07
sing129: 飼料的 09/08 22:07
ssarc: 銀魂的人好涵養,但我沒那麼厲害 09/08 22:07
sing129: 自己被當飼料豬好開心 不代表能把別人當豬 09/08 22:08
shinobunodok: 我想不是打著我不在乎他人眼光的旗幟就能肆意妄為吧 09/08 22:14
shinobunodok: ? 09/08 22:14
amaranth: 要說健康是看成份不是看天然或合成,不要有天然無敵迷思 09/09 00:15
amaranth: 例如天然食材精心熬煮骨架湯跟合成雞湯塊,後者還比較好 09/09 00:18
※ 編輯: weepchild (61.231.100.76), 09/09/2015 00:59:06
CN091118: 吃確實很主觀沒錯 09/10 06:31
sboy1111: 芹澤還有一個最大重點就是他還是以商業為重心 09/12 00:01
sboy1111: 他後來理解還是要賺錢之後,才以濃口為重心 09/12 00:03
sboy1111: 除了芹澤之外,同作品中的大眾連鎖拉麵老闆也有說過 09/12 00:04
sboy1111: 他覺得以他的店家定位來說,70分就夠了,整體CP很重要 09/12 00:05
sboy1111: 還有魚河岸三代,在幫大眾居酒屋進貨老闆也說過類似的 09/12 00:06
sboy1111: 你們吃得出真正美食的人或許是很厲害,但是一般人對於 09/12 00:06
sboy1111: 美食的定義不會只有"味道",甚至超出理解的味道也於沒有 09/12 00:07
sboy1111: 當你的美味定義跟客人每位定意不同的時候,就沒生意 09/12 00:08