→ tungchinchia: 甘舒可以訂別的制約，然後說假的解除方法阿10/08 22:17
→ tungchinchia: 反正炸彈都出現了，他們也只有信10/08 22:17
推 siro0207: 甘舒可以改成不要說觸碰自己並說出抓到炸彈魔的解法 直10/08 22:20
→ siro0207: 接說"解法只有一種 就是解放"10/08 22:20
→ siro0207: 當然這個解法也是說謊 實際上裝上去後就沒拆除方法 因為10/08 22:21
→ siro0207: 制約是你說的壽命少一年10/08 22:22
說假的解法的問題在於
因為缺乏解說裝設步驟的橋段
所以你所說出的解法對於取信集團成員來說
可信度並不會比解說來得好
他們要是沒達成共識(不信)
也有可能寧可抱著卡片去死也不給你啊
(或者是選擇戰鬥，這是在漫畫中出現的內容)
→ siro0207: 不過你是指一個人壽命一年 還是很多人壽命一年? 10/08 22:26
發動一次
以這個例子來說就是裝好後彈一次手指就一年
人數不拘
→ siro0207: 裝設步驟還是可以解說啊 就把原先講的那一大段 拿掉碰觸10/08 22:37
→ siro0207: 甘舒並說出抓到炸彈魔"就好了10/08 22:37
→ siro0207: ^"10/08 22:37
→ siro0207: 其他都照原本的方式講10/08 22:38
→ siro0207: 人數不拘的話 那我覺得這個制約太超過10/08 22:38
所以你特地把制約換成減壽
卻還是做跟原本制約差不多的事
這感覺還滿虧的耶......
(對方可能會要求你先解除一兩個人的炸彈做證明
這時就穿幫了)
另外我覺得一年壽命還滿寶貴的
至少不該拿來換卡片這種用他人的念力就能無限量產的東西
※ 編輯: endlesschaos (106.184.21.56), 10/08/2015 22:44:53
→ siro0207: 應該要改成人數愈多 炸彈威力就會下降 10/08 22:39
推 name0625: 不解說解除條件，制約效果必定下降，因為自身風險降低 10/08 22:43
→ name0625: 而解說能力會降低威脅效果？這是值得探討的 10/08 22:44
→ name0625: 不解說能力的情況下，能做出的選擇有哪些？ 10/08 22:45
→ name0625: 1.找解法 2.揍甘舒逼問解法/殺甘舒 3.逃跑 4.服從 10/08 22:46
→ name0625: 解法不知道存不存在 1.應該只會空轉然後採取其他行動 10/08 22:47
→ name0625: 實力相近以上可以選2 但除非實力遠勝 不然倒數結束也是G 10/08 22:48
→ name0625: 剩下來的弱者幾乎只能選擇3 or 4 10/08 22:49
推 siro0207: 沒有差不多啊 因為根本沒有解除炸彈的方法啊 10/08 22:49
→ siro0207: 你拿一年壽命去換一群人的全部壽命了 我是不認為有虧啦 10/08 22:50
→ name0625: 如果甘舒唬爛解法 卻沒制約取信 很難誘導對方選4 10/08 22:51
→ name0625: 如果一哄而散的逃跑 對於威脅行動來說是失敗的 10/08 22:52
→ name0625: 而藉由制約發動能力 較不冷靜者會下意識認為甘舒說實話 10/08 22:53
→ name0625: 只有少數（除念師）有發現甘舒可能說謊 10/08 22:53
→ name0625: 劇情中呈現出甘舒解釋完解法即發動能力，中間無特殊行動 10/08 22:54
→ siro0207: 事實上在原本的演出中 根本沒有證據證明該制約是實話 10/08 22:55
→ name0625: 而制約是多數念能力者都知道的事情 相信的機率很大 10/08 22:56
→ siro0207: 我來講清楚好了 原PO的方法可以變成 甘舒:我在各位身上 10/08 22:56
→ siro0207: 裝了炸彈 至於我怎麼裝炸彈的 就是碰觸你的身體並說出炸 10/08 22:56
→ name0625: 的確沒有證明制約是真的 但是劇情中解說完即發動 10/08 22:57
→ siro0207: 彈魔 但是炸彈什麼時候現身都取決於我的意志(代價消耗1 10/08 22:57
→ siro0207: 年) [接下來甘舒手指一動 炸彈全部現形並倒數] 10/08 22:58
→ siro0207: ^壽命 10/08 22:58
→ siro0207: 而解除所有炸彈的方法只有一個 就是解放(這是說謊) 10/08 22:59
→ siro0207: 不想死的話 就乖乖把卡片交出來 10/08 22:59
→ siro0207: 至於為什麼我要解釋 因為這是我的制約(也是說謊) 10/08 23:01
→ endlesschaos: 我的意思就是大家藉由自己被裝炸彈的過程 搭配他 10/08 23:01
→ endlesschaos: 的解說來確定他的說詞為真啊 10/08 23:01
推 name0625: 解說能力為制約的情況下，行動選項減少了 10/08 23:02
→ name0625: 不需要考慮找解法 只剩下2 3 4 10/08 23:03
→ name0625: 實力不夠者依然只能選擇3 4 10/08 23:03
→ name0625: 對於實力相近者則是只要專心2即可 只需要擔心倒數 10/08 23:04
→ name0625: 對於肉腳團來說 除非願意堆屍（除念師提到的） 10/08 23:05
→ name0625: 不然選項依然相同 但被制約發動的炸彈 會誤以為 10/08 23:05
→ name0625: 甘舒所說的能力敘述都是對的 少數人會發現有問題 10/08 23:06
→ name0625: 如此一來 威脅效果會降低嗎？ 不會吧？ 10/08 23:06
→ name0625: 甚至還可誘導智力不足者選擇服從 10/08 23:06
→ name0625: 甘舒解說前第一個上去送頭的 明顯呈現出實力差距 10/08 23:07
→ name0625: 基本只剩下3 4選項了 10/08 23:07
→ name0625: 如此一來 有需要選擇提高施放難度/後果的制約嗎？ 10/08 23:08
→ siro0207: 總之我前面講的是 若人數不拘 這樣的制約就太IMBA 10/08 23:20
→ siro0207: 1個生命之音=10搓火藥 所以我炸5個人就是50搓火藥 10/08 23:21
→ siro0207: 5萬個人就是50萬搓火藥 結果1年壽命=50搓火藥=50萬搓火 10/08 23:22
→ siro0207: 藥 實在不太合理 10/08 23:22
→ name0625: 我只想表達 目前甘舒的制約很難找到更適合那次威脅的 10/08 23:25
→ name0625: 一撮火藥炸不死人是甘舒自己提到過的 制約太弱就難致命 10/08 23:27
→ name0625: 很強的制約又不用嚴重後果的 就是解說能力/超難施放 10/08 23:28
推 j3307002: 解說能力已經是很大的制約了 10/09 11:25
→ j3307002: 這種制約迫使他只能用生命之音炸雜魚 10/09 11:25
→ j3307002: 因為實力與他相當的可能會抓到他解除炸彈 10/09 11:25
→ feanor0709: 那是制約帶來的影響 而不是制約本身的內容 10/09 15:42
→ feanor0709: 只抓雜魚是制約的話 他應該在對非雜魚裝設時付出代價 10/09 15:43
→ feanor0709: 或是被抓到時付出代價 可是都沒有 只說出解除方法而以 10/09 15:44
→ feanor0709: 這種"風險"跟本跟發動念能力的風險跟本不是同一個 10/09 15:45
→ feanor0709: 要是這種說法可以成立的話 這個世界的雜魚就成了最強 10/09 15:46
→ feanor0709: 不管做甚麼都冒了超大的風險 應該有超強念能力才對 10/09 15:46
推 j3307002: 雜魚的問題在於程度不足,就是基礎念能力不夠強 10/09 18:11
→ j3307002: 基礎念能力不夠強,制約也不會讓雜魚變成超強者 10/09 18:12
→ j3307002: 制約應該是基礎念能力夠強才能發揮夠大效用的機制 10/09 18:12
→ jupto: 制約只是個加成的概念 庫拉的老師有解釋了 所以雜魚就算用 10/09 23:12
→ jupto: 也只是變成雜魚的霸主 所以還是個雜魚啊 10/09 23:12