看板 Suckcomic 關於我們 聯絡資訊
關於赤木,有一點我也很想吐: 稱霸全國,這樣的目標到底是哪來的? 畢竟赤木一開始就只是個子高大的球員,並不像三井壽是明星球員,有實力有戰積 當然人因夢想而偉大,誰也不能否定他的目標 但是待在一個後段籃球隊,天天喊著要全國冠軍 還拿著自己的目標 不斷向隊友施加精神壓力 要是我是隊友,剛開始可能覺得他很有熱情 打個三個月大概就覺得自己遇到神經病... 舉個例子吧,今天如果你是一個普通高中的學生 腦袋也不是說很聰明,讀書照讀,但成績在班上就中後段 然後你老爸整天就給你灌輸一個目標: “考上台大醫科,不然就是廢物” 在家偶爾逛個B版、玩個遊戲,被老爸看到: “你他媽的!在幹嘛??不讀書??考得上台大醫科??” 好不容易努力讀書進步個幾名,成績單拿給老爸看: “這什麼鬼成績?你以為這樣進得了台大醫科??” 鼓起勇氣跟老爸講:“我很努力了,但覺得要上台大醫科還是很困難...” 老爸表示:“少找藉口!根本沒心啊?? 達不到目標還說你有努力?? 根本不想讀書吧你??” 最後被老爸一個漂亮的過肩摔:“考不上台大醫科的,沒資格當我兒子!” 我意思是說,赤木稱霸全國的目標自己放在心裡,OK 但是在湘北這吊車尾的籃球隊,自己又不是說多carry 給隊友的喊話應該是: “我們要以凌南為假想敵,海南為目標” “加油!我們可以拿到進軍全國的入場卷” 之類比較有階段性和建設性的目標和鼓勵 而不是整天喊著“媽的 如果你們不想拿全國冠軍,那進來打籃球衝三小?” 作為他的隊友,大概只能無奈看著整隊超弱的先發陣容 然後覺得那個在作夢的傢伙自己也沒多強,不知道在發什麼神經 之後赤木遇到三井 流川 櫻木 宮城 終於有了像樣的先發陣容 一方面實力堅強,每個又都是超級自我中心的怪咖,反正就打我自己的球這樣 在和山王比賽中,赤木還感動地說: 真是謝謝你們 可以跟我打球到現在 結果馬上被吐槽: 你以為我們是為了你打球啊!? 湘北能一次蒐集到這群神奇寶貝 打入全國,只能說赤木幸運 不然照他的帶法,別說全國冠軍了,在他任內球隊連進步都沒辦法,還整個瓦解掉勒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.78.31.206 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1446626947.A.2C0.html
alice60924: 哪裡來的稱霸全國我也很好奇 11/04 16:51
alice60924: 該不會又是以為有個名教練安西就可以吧 11/04 16:52
hamasakiayu: 只有赤木、眼鏡哥與宮城的湘北 11/04 16:57
hamasakiayu: 假想敵是陵南難度太高,個人覺得三浦台就夠了 11/04 16:57
hamasakiayu: 設定目標應該是不要一戰打包,後面再來想16強 11/04 16:58
hamasakiayu: 4強,進軍全國,全國制霸 11/04 16:58
hamasakiayu: 河合在競艇之前有部柔道漫畫 11/04 16:58
hamasakiayu: 開始就是打地區賽,後來進全國賽被打臉 11/04 16:58
hamasakiayu: 練到三年級才好不容易完成全國制霸 11/04 16:59
hamasakiayu: 中間全國賽打臉後,齊藤表示要苦練才有一拚機會 11/04 17:01
hamasakiayu: 其他三個柔道社的人不認同,認為自己已經練得很苦了 11/04 17:01
hamasakiayu: 而主角粉川則表達希望大家能練得開心 11/04 17:01
hamasakiayu: 但練得開心不是就不辛苦,而是心態上的調整 11/04 17:01
hamasakiayu: 相較赤木的表現,粉川成熟太多 11/04 17:02
hamasakiayu: 不過也不能怪赤木,畢竟只是個十八未滿的小鬼 11/04 17:02
hamasakiayu: 雖然長那副德性XDD,要怪還是該怪安西這個長老立牌 11/04 17:02
alwaysstrong: 安西就是找間公立高中養老而已,只是剛好遇到一群 11/04 17:08
alwaysstrong: 怪咖,不然他的心態大概就是隨口指導、不要惹事而已 11/04 17:09
Chongyuan: 不,我覺得這心態很正常。志在參加這種根本是無心參加 11/04 17:13
richard1003: 安西之前都在打混阿,不然櫻木怎麼會入隊一個多月 11/04 17:13
Chongyuan: 或安慰的話,真正有心本來就會訂一個目標讓自己追循, 11/04 17:13
richard1003: 還不知道教練長什麼樣子 11/04 17:13
Chongyuan: 日本打棒球的社團哪一支不想打進甲子園?不要說他們了 11/04 17:14
Chongyuan: 我本身大學在打壘球時 雖然年年在第一輪出局 還不是想 11/04 17:14
Chongyuan: 拿到○○盃冠軍? 11/04 17:15
Chongyuan: 如果覺得這種目標很有壓力 那他根本不應該參加球隊,課 11/04 17:16
Chongyuan: 後隨便玩玩就好了 練球那麼辛苦做什麼? 11/04 17:17
yangtsur: 中肯阿 11/04 17:21
dvd955363: 打進甲子園跟稱霸全國是完全不同等級好嗎 11/04 17:21
Gravity113: 蛭魔表示: 11/04 17:26
Gravity113: 不過棒球遠比籃球興盛的日本,打進甲子園應該比較難 11/04 17:27
Gravity113: 除了各地妖魔鬼怪之外,還有隊伍人數直逼籃球兩倍 11/04 17:27
Gravity113: 學校在棒球隊的資源有限的話很難弄出可以打進甲子園的 11/04 17:28
Gravity113: 隊吧 11/04 17:28
vergilmir: 打進甲子園不就只是進軍全國而已 稱霸全國=甲子園奪冠 11/04 17:28
Gravity113: 籃球稱霸和棒球甲子園壓力有差吧 11/04 17:29
vergilmir: 青道這種傳統名門都只放在重回甲子園 湘北這種說要稱霸 11/04 17:30
bolunt: 可是你爸爸沒跟你一起考醫科啊 11/04 17:33
rkbey: 原本就病態的籃球社,不切實際,所以看看他們的板凳深度 , 11/04 17:34
rkbey: 根本是就只是穿著球衣的練習生或制服組 11/04 17:34
dvd955363: 說真的有沒有跟我一樣覺得宮城根本不強 11/04 17:35
Jason0813: 我是滿納悶為何只有山王懂得用身高打點宮城 11/04 17:47
werttrew: 宮城:我乃神奈川最強後衛 牧:... 11/04 17:49
alice60924: 樓上好問題 11/04 17:49
ThreeNG: 宮城的體力和跳躍力都超強啊 弱點真的只有投籃能力欠佳 11/04 17:51
ThreeNG: 籃球經驗也豐富,所以沒那麼容易被打點 11/04 17:52
dvd955363: 以湘北的隊形來看 宮城的外線能力跟身高幾乎是致命傷了 11/04 17:54
dvd955363: 看湘北根本也沒練甚麼戰術 宮城除了球帶過半場跟跑快攻 11/04 17:55
dvd955363: 好像很少有甚麼表現 還會被對面激怒爆走 11/04 17:56
Jason0813: 漫畫裡有三井防守強的展現 但宮城沒有展現過 11/04 17:56
Jason0813: 像清田爆發力跟防守集中力也是有明確橋段表現 11/04 17:57
rkbey: 宮城弱點還蠻嚴重,投射、對抗性、切入都還好 11/04 18:57
rkbey: 組織可能不錯,但容易腦充血是更大問題,可能是赤木、三井 11/04 18:59
rkbey: 、流川的攻擊力太強,所以宮城弱點就沒放大 11/04 18:59
hamasakiayu: 宮城防守能力有稍微描述,偷球的次數有好幾次 11/04 19:16
hamasakiayu: 但每次看宮城偷球,我都想他手指那樣戳球 11/04 19:17
hamasakiayu: 不會吃蘿蔔乾嗎? 11/04 19:17
sboy1111: 他其實很快就練上來了,從牧跟凌南教練角度來看他是強 11/04 19:35
sboy1111: 只是隊友弱到無法CARRY,他要喊目標全國不算太奇怪 11/04 19:35
sboy1111: 你的例子其實沒有很好XD 畢竟其他人就是覺得赤木強 11/04 19:36
sboy1111: 只能說他跟三井剛入球隊真的太爛了 11/04 19:37
sboy1111: 但赤木的目標的確太高了,大多人目標也只是放在某階段 11/04 19:38
sboy1111: 例如足球->兩國競館? 棒球->甲子園 蛭魔->聖誕大賽 11/04 19:39
lifehunter: 的確 連地區前八強都沒進過的球隊 整天喊著要全國制霸 11/04 19:53
lifehunter: 的確挺詭異的~~~ 11/04 19:53
newtypeL9: 宮城沒那麼弱啊,要明星球員級的才能打點他 11/04 20:03
s29598863: 宮城的版模不是A.I 艾佛森嗎? 11/04 20:04
newtypeL9: 像豐玉那個豬臉雖然長得醜,也是個場均20+的得分好手 11/04 20:05
newtypeL9: 要這種程度的才能吃他 11/04 20:05
newtypeL9: 牧需要四守一根本規格外就不用提了 11/04 20:06
darkbrigher: 進甲子園跟稱霸全國也差太多了 11/04 20:21
toolin: 灌高連載時AI還沒進NBA欸 11/04 20:27
younglu: 自己想更上一層樓但隊友只想輕鬆打球的這種鬱悶其實就是 11/04 21:57
younglu: 井上雄彥本人的心理寫照,REAL的戶川清春也是這種人 11/04 21:57
我覺得要求環境,還不如選擇環境 赤木今天想要稱霸全國,整天怨嘆隊友沒野心、為什麼大家都不給力? 真的有心的話,早就轉學到籃球強校去磨練自己,並朝目標邁進 清春也是啊,雖然故事設定上是說他對老虎隊有感情 但想要求勝心強的隊友,那就應該去更有野心的隊伍 (例如夢幻隊) 而不是一定要拘泥於“老虎隊”這個名字,然後整天不爽隊友沒盡力 甚至搞到自己籃球差點也打不下去,那不是本末倒置嗎? 每個人打球的目的和心情都不一樣 你有目標的話,可以努力想辦法帶起隊上的強度和氣氛 卻沒有拿自己的標準去強迫別人的道理啊 與其要求環境周遭的人配合你,應該是自己要去找尋適合的環境比較實際 ※ 編輯: werttrew (42.78.31.206), 11/04/2015 22:23:35
j3307002: 赤木已經被酸說是他去不成強隊,只好去弱隊奮鬥 11/04 22:32
j3307002: 高一的赤木搞不好連高砂都不如 11/04 22:32
j3307002: 但這能說是劇情漏洞,沒說為何赤木去不了強隊 11/04 22:33
j3307002: 可能是高一赤木太爛,強隊進不去 11/04 22:33
j3307002: 高二赤木狂電魚住才成名 11/04 22:34
j3307002: 問題是其他人有意見要不就設法迫使赤木放棄或自己離開 11/04 22:35
younglu: 所以這就是他們個性上的缺點,或是要說偏執也好 11/04 22:35
younglu: 灌高是熱血少年漫畫,所以赤木運氣好碰上一群能共同努力 11/04 22:35
j3307002: 不退社只會在背後說人壞話也沒多好 11/04 22:35
younglu: 的隊友,可看出井上投射了他的理想在其中,但到了REAL 11/04 22:35
j3307002: 當然赤木把人舉起來摔還是比較過分 11/04 22:35
younglu: 或許是不再年輕對現實妥協,或是較能了解周遭人跟不上的 11/04 22:35
younglu: 的心情,因為是"REAL"現實中沒有那麼好運的事 11/04 22:36
younglu: 所以清春的這種個性讓他把自己跟隊伍都搞得一團亂 11/04 22:36
j3307002: 高一赤木:遇到三井壽,但受傷後墮落 11/04 22:36
j3307002: 高二赤木:遇到宮城,但與三井等人打架受傷報銷(沒墮落) 11/04 22:37
j3307002: 高三赤木:遇到流川楓,櫻木亂入,宮城回歸,三井浪子回頭 11/04 22:37
j3307002: 老實講,要與現實妥協的話看自己就好,何必看漫畫呢 11/04 22:38
j3307002: 畢竟現實社會有幾個人做的工作符合自己理想呢? 11/04 22:38
ghjkl1478: 很久以前的印象 記得赤木剛開始只是個有身高的廢物 11/04 22:38
j3307002: 就是因為這樣,堅持追求理想的赤木才更顯得耀眼 11/04 22:39
j3307002: 赤木剛開始罰球差,但體型非常好,高二才苦練成功 11/04 22:39
j3307002: 赤木起碼從國中苦練到高二才成名 11/04 22:40
j3307002: 木暮一開始也是練身體健康,但後來願意陪朋友赤木練習 11/04 22:40
j3307002: 木暮沒想稱霸全國,只想陪赤木一起練球而已 11/04 22:41
j3307002: 查到,赤木國小就想稱霸全國,但不確定他何時開始練 11/04 22:43
j3307002: 至少赤木國中就在練了 11/04 22:43
darkbrigher: 赤木一直都保持中二心態這樣? 11/04 22:48
j3307002: 赤木拉不下臉找三井算他過失沒錯啦 11/04 22:49
j3307002: 三井也無法調適挫折,畢竟以前他也是靠安西提醒才振作 11/04 22:49
j3307002: 因為三井幾乎從來沒輸過,當然不知道怎麼調適 11/04 22:50
j3307002: 赤木一生充滿挫折(無誤) 11/04 22:50
j3307002: 櫻木某方面也是充滿挫折XD 11/04 22:51
j3307002: 打架事件也是看到安西才覺悟 11/04 22:51
j3307002: 真要說中二的話,三井中二的更嚴重 11/04 22:51
j3307002: 當然要護航可以說三井傲嬌XD 11/04 22:52
j3307002: 三井:籃球只是社團活動,不想打不行嗎(對外宣稱) 11/04 22:52
j3307002: 三井:教練我想打籃球!(遇安西痛哭流涕) 11/04 22:53
j3307002: 而且赤木要是在三井墮落後才找他,被圍毆赤木沒勝算 11/04 22:53
j3307002: 不要忘記兩人當年根本不合 11/04 22:54
j3307002: 一言不合輕則吵架分道揚鑣,重則鬥毆 11/04 22:54
j3307002: 赤木可是有打架可能會被禁止出賽甚至廢社的緊箍咒 11/04 22:55
j3307002: 三井,德男,以及一些校外人士可沒這麼多顧慮 11/04 22:55
j3307002: 你看宮城等人回來後打架都不敢還手就知道 11/04 22:56
j3307002: 哪是運氣好才能和諧掉 11/04 22:56
j3307002: 三井回來是降安西不降赤木 11/04 22:57
j3307002: 只能說吐槽赤木的槽點略嫌薄弱 11/04 22:57
j3307002: 如果照吐槽者的想法,赤木就要變成極道鮮師,或GTO那樣 11/04 22:59
younglu: 你為什麼不回文 11/04 23:00
j3307002: 不然就要變成類似明陵帝,妖一之類的角色 11/04 23:00
j3307002: 但這就完全與他的角色設定不合 11/04 23:00
j3307002: 宮城是彩子被打才發飆,櫻木流川說打就打說幹就幹XD 11/04 23:01
j3307002: 其他砂包就不說了,赤木明顯只是補刀XD 11/04 23:02
the0800: 如果是要刷存在感的話,j哥成功了 11/05 01:20
mao0104: 有笑有推 11/05 16:06
segabandai: +1 11/05 16:28
phix: 想想應該是赤木毀了三井的一生 11/05 16:48
double5566: 腦補見面就一定吵架或鬥毆還好意思說人槽點薄弱... 11/05 22:49