Re: [少女] 少女漫畫家對古中國有啥誤會阿?

[baruti ( ′-`)y-～)]

印象中對中國的黑幫名稱也有些誤會

看少女漫畫出現很多 九龍幫 九頭龍會 X龍會

恩..我總覺得這些幫會很少會用龍這些字眼..

就跟我還沒看過會穿旗袍跟包包頭在街上走的人一樣



不過說起來為了節目效果而忽略考究 戲劇也是有的

記得康熙 乾隆那些清朝的相關影集 他們皇帝非常常穿龍袍

據說考究是那只有上朝的時候穿 其他時候是不會穿的...


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訊息千言萬語比不過見面一句

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推 yuhung: 如果用了竹聯幫、四海幫、天道盟這些名字，會被做成瀝青嗎
→ shinome: 如果是這個，我想不只少女漫畫會出現吧
推 rainnawind: 以傳統中國文化的觀點來看，『龍』的圖騰象徵和名諱
→ rainnawind: 本來就不能隨便用，但也因為那是皇帝的象徵，一些野
→ rainnawind: 心勃勃的龍傲天也會特別愛拿來自封自詡
推 shirou123: 一樓 那些幫會的低能兒小弟會沾沾自喜 "誒誒 咱幫上日
→ shirou123: 本漫畫欸"
推 FantasyNova: 小弟忙著打炮數錢 沒時間看日本漫畫當阿宅
推 rainnawind: shirou小心最近的有人按門鈴
→ eno4022: 所以我看中華一番看到特級廚師繡龍我都覺得很有事
推 rainnawind: 那個還好是因為他在設定上是官辦的少數菁英廚師認證，
→ rainnawind: 有種御賜資格的概念，不過還是面聖頒發才合理點
推 jameschen007: 九龍幫該不會是香港幫會吧
→ yahoo5422: 龍也要看幾爪,皇親國戚或是r大說的御賜也可能允許用龍
→ yahoo5422: 但絕不能用五爪,五爪是皇帝才能用
推 jeans1020: X龍會X龍幫什麼的還算可能出現 像是幾年前的屁孩雷龍幫
→ jeans1020: 但是旗袍跟包包頭基本上除了COSPLY應該是沒啥人會穿在
→ jeans1020: 大街上走
推 ithil1: 我覺得攻殼GIG給台灣取的幫會名最好笑，"小傑幫" XDDDDDD
推 Bewho: 幫會用個黑蛟幫這種弱化的龍就很煞氣了
→ lbowlbow: 都抄香港黑道電影的吧 取名有龍會被針對的
推 tkg2012: 因為日本人超愛香港九龍城寨
推 Lefteye: 是台灣人對古中國才有誤會吧
→ Lefteye: 日本跟古中國 華夏文明 密切到幾乎是繼承者的關係
→ Lefteye: 台灣很慘 大概就是中華民國國民黨的文化繼承者
→ Lefteye: 簡稱中華文化  如此台灣的確處處充滿中國kmt的文化
→ Lefteye: "龍"這個形象 在古中國了不起就是神的坐騎
→ Lefteye: 到了近代中國 突然變成神的象徵 帝王象徵
推 rainnawind: wow這個時空錯亂到簡直不忍直視了
→ nonoise: 突然想到鐵拳小子的架空古中國
推 Swampert: 樓主你沒看過九龍傳說嗎
→ Swampert: 不然講真的 不然會有一堆麻煩
→ Swampert: 像是寫日本黑幫很少提到日本真的前三大幫會
→ Swampert: 像是 山口 稻合
→ qazxswptt: 近代的幫派才敢用龍吧，還有振製腦之類的滾吧，腦袋裝
→ qazxswptt: 的狹小到極點
→ eva05s: Lefteye你在說什麼鬼...龍從春秋以前就已經是帝王象徵了
→ eva05s: 至明確立帝王專用 不得擅入民間 怎麼被你解的好像都是KMT
→ eva05s: 的錯來著...
→ eva05s: 龍紋最早據說是中原一代民族的圖騰混合的結果
→ eva05s: 周以來都作為帝王之徵 但未有特別規定民間不得使用
→ eva05s: 葉公好龍一典即說明了民間可以自由使用龍紋裝飾
→ eva05s: 元起定五爪金龍為帝紋 明朝更加以升格 非皇親國戚或皇帝
→ eva05s: 封官賞賜 任何人皆不得擅用龍紋  清承明制以至中華民國
→ eva05s: 你也不用太推崇日本 日本繼承的是隋唐四筒的中華文化
→ eva05s: 系統*
→ eva05s: 難道你打算把宋元明清時期發展的文化通通都無視來著？
→ eva05s: 文化本非一時一刻 而是累積構成 所謂中華文化也不過是
→ eva05s: 中原地區民族長期累積的結果 國民黨何德何能可以將之
→ eva05s: 獨占繼承？當長久存在民間的傳承習俗為何物？
推 Inkthink: 而且嚴格來說 華夏文化在周代早就死了...
推 Inkthink: 隋唐認真說起來有是西域跟中原文化的混和體
→ Inkthink: 然後傳到日本表面上是留下很多唐代的特色
→ Inkthink: 但日本也混了一堆地方特色進去 把日本當成文化正統太扯
→ Inkthink: 話說這干KMT啥事...為啥要把它們吹捧到這種地位...
推 SuccubusGirl: 「純粹、正統」的文化本來就是很詭異的事...
→ SuccubusGirl: 把任何一個時期、地點的文化當成最能代表中國的文化
→ SuccubusGirl: 也很可疑
推 a1091100075: 雖然有點離題 但日本的穿著用語跟家飾很多是漢朝可見
→ a1091100075: 所以說日本盡留唐代特色也不太對吧 和服跟漢朝很像的
→ a1091100075: 更別說HAI這個用語、脫鞋入室等 很多是漢朝就有的了
→ eva05s: 整篇唯一提到的只有我 所以我想樓上是在指正我的論點
→ eva05s: 唯一提到唐*
→ eva05s: 但我不能理解的是「繼承隋唐系統」是怎麼被解讀成
→ eva05s: 盡留唐代特色來著...隋唐時期遣隋使遣唐使帶回大量當時的
→ eva05s: 中國政治與民間文化入日並在大化革新中融合隋唐/新羅的
→ eva05s: 體系弄出了日本在政治/朝廷上的各種制度
→ eva05s: 但不代表之前交流的成果就不存在過啊...我沒這麼說啊...
→ eva05s: 至於你拿和服當例子 我這麼說好了 和服的緣起的確是漢時
→ eva05s: 傳入日本逐漸成為上流社會的正裝 但自奈良時代起就仿唐衣
→ eva05s: 使作變化 回頭看日本古文獻中出現的各時代和服 也是從這
→ eva05s: 時開始變成我們熟悉的和服樣式...奈良以前就真的長得很像
→ eva05s: 古漢服
→ eva05s: 第二句修一下：唯一提到日本繼承隋唐文化
推 bluejark: 那論點不是在捧k吧是在分割關係 台灣很多時代的漢人移民
→ bluejark: 我覺得明鄭時期影嚮比較大
→ eva05s: 那位的論點很明顯在黑KMT啊...這無所謂 但黑錯了啊....
推 Inkthink: 其實我是在反諷很多人為了黑某黨就提出莫名其妙的玩意
推 euphoria01: 對老香港存有神秘的幻想吧
→ euphoria01: 九龍租界區 上海本幫會 以前亂世做為第三方的混雜之地
→ euphoria01: 電影看太多
推 Bewho: 就政黑又不學無術的發言
→ blackone979: 都當賊了 還會在乎上頭高不高興嗎？
推 Lefteye: 日本與宋朝的關係互動比隋唐更緊密 是雙向的互動
→ Lefteye: 沒有明鄭時期  只有海盜王鄭氏政權
→ Lefteye: 鄭成功老母是日本人 鄭成功受日本教育
→ eva05s: 宋起日本對中主要是民間貿易為主 也非如隋唐大樣刻意派人
→ eva05s: 前往學習相關文化與體系
→ eva05s: 隋唐時期那樣*
推 rainnawind: 你的史觀到底是哪個平行時空的理解
→ killeryuan: 未滿百字 請修改
推 rainnawind: 刻意剝離傳統文化脈絡並不能比較彰顯你要的主體性
推 frank47147: 等等鄭成功只有6歲前在日本而已吧  他明明是在泉州唸
→ frank47147: 書的吧... 他還有考過秀才 哪時候變在日本受教育= =?
推 Inkthink: 現在好像變成史吐了（笑
推 mer5566: 一開始龍其實是代表陰 是後宮用的裝飾紋路 後來才變帝王
→ mer5566: 象徵的 不然原本帝王都是用鳳
→ ttyycc: 其實我一直很好奇中國人綁包包頭的印象到底哪來的......
→ jameschen007: 因為春麗吧
※ 編輯: baruti (111.250.8.200), 12/10/2015 10:10:22
推 sw953122: 疑惑包包頭+1每次中國角色都大部分包包頭
推 probsk: 因為中國的雜技團很常見包包頭吧
推 gurenmaru: 春麗+1
推 KindKiki: 看左眼的評論簡直快笑死www
→ d512634: 之前看到板上有人說"日式中國人" 就穿旗袍 包包頭 茶樓
→ d512634: 端盤子
推 kusanaki: 我覺得原因沒那麼複雜 就是現實有黑龍會 改字套而已
推 Yushuo7: 我以為龍=中國是流傳自蘆山五老峰