Re: [少年] 暗殺教室169 原來傳說中的傭兵連眼鏡都不會脫

[dontlearn (魚缸上的魚)]

我原本看到169話也覺得滿扯的，堂堂職業殺手輸給國中生們，但是看了很多吐槽之後，
想了一下，覺得還是滿合理的
※ 引述《KEN50091 (LB)》之銘言：
: ※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言：
: : 只有我覺得這話很棒嗎QQ
: : 眼鏡象徵著他的心態，拿掉眼鏡所要花的時間，也就是他下定決心要痛下殺手的時間，而
: 大哥，他是傭兵欸？
: 你收錢不辦事當三小傭兵阿？
我覺得是有可能的，他收錢辦事，工作內容不是「殺死人」，應該是阻止他們，
雇主應該不會希望有死人，如果真的狠下殺手，對雇主反而是不利的。
: : Ｅ班早就看穿它是個面惡心善的大叔，面對槍的小屁孩肯定會有所猶豫，於是他們決定不
: : 給他任何猶豫的時間－－甚至連拿下眼鏡的空隙都沒有。
: : 拿下眼鏡有多簡單，Ｅ班的攻擊就有多綿密啊。
: : 當然，他可以早點把眼鏡拿下來，可是設定上他就是個會心軟的大叔嘛
: 一個被定義成「世界最強傭兵」的角色結果爛到連眼鏡都拿不掉？
: 到底你之前經歷的戰鬥經歷是有多爛阿？
: 你這大叔是沒被人埋伏圍毆過？
關於拿不下眼鏡這點，我舉個例子，今天要你去參加「國小六年級奧林匹克」數學競試，
應該不太會很認真地看待這事吧。於是考前完全沒讀書就衝進考場......
剛特地去載了一年的考題來看看，發現題目雖然不難，但是要解開也是需要花點時間，
此時也不太會認真，做了幾題後發現時間不足，才會覺得這要求不簡單。
那為什麼要轉認真模式卻還拿不掉眼鏡呢?
我再舉個例子，1.最近比較多討論的拳願阿修羅，
如果小宇宙用鎖技的時候，突然從天花板掉下一隻蜘蛛到鼻子上，
你覺得小宇宙會有餘力去撥開那隻蜘蛛嗎? 沒打格鬥不是很清楚? 例子2.打LOL
正在面臨關鍵會戰，有子蚊子突然在螢幕面前飛來飛去，會有心思去理那蚊子嗎?
沒打LOL不清楚? 例子3.國小拔河時，比賽開始，你手上突然停了一隻蒼蠅，
會有餘力去打那隻蒼蠅嗎? ......好吧其實我有(國小同學對不起OTZ)
: : （雖然這個設定是這話才突然出現的...）
: : 至於，他為什麼不要故意讓眼鏡被打掉呢？
: : 「因為Ｅ班沒有把他打掉啊！」這樣說可能很怪，但是要回到「拿下眼鏡＝認真」的對應
: : 來思考，拿下眼鏡就是認真狀態，那麼打掉眼鏡呢？
: : 就是經典的：「我真的生氣了！」
: : 可是Ｅ班沒有給他這個機會啊，他們用的是沒有殺傷力的麻醉槍，換句話說，他們不只是
: : 沒有給大叔猶豫的空間，也沒有做出任何會刺激他讓他感到威脅的舉動，直到最後他都沒
: : 有做出「到底要不要認真」的決定。
: 因為這傢伙的強度=三倍烏間
: 而且3-E目標只是「入侵3-E教室」不是「殲滅戰」
: 用麻醉槍直接使目標失去戰鬥能力還比較合理
: 雖然最後還是打成殲滅戰了
: 其實我原本是期待3-E用入侵的方式回去3-E，因為前面傭兵描述的超強
: 直接選擇最有利的路線並且全員進入3-E教室就好了
: 反正進教室之後就算是最強傭兵也有殺老師頂著不是？
: 結果作者給了一個場地的超級嗜血BUFF外加把王砍成隨團難度的方式解決了
: 幹
: 再來你他媽收錢不辦事當三小傭兵阿？
: 難道你在戰場上面還要猶豫殺人不殺人？就只因為對面沒拿槍跟是個小孩？
: 萬一對面身上裝了自殺炸彈呢？
: 我第一次聽到這麼幼稚的傭兵，還專業的哩
: 說你是漆彈營的教官還比較合適辣
這個是有關讓自己眼鏡被打掉的，大家可以想像一下，當你在打遊戲(不限定)，
打到需要專心注意力時，猛然把螢幕關掉再打開，戰況應該是會惡化滿多的。
: : 換句話說，Ｅ班在打鬥的時候肯定有刻意避免「打掉眼鏡＝讓他認真」的行動啊。
: : 所以說，我認為除了「眼鏡＝認真」這個對應本身以及「菁英傭兵是個會對小孩心軟的大
: : 叔」這兩點有辦法吐槽，其他在心境和戰況上的描寫應該都很合理才對。
: 退一百萬步來講
: 今天你要守衛的是一顆可能會爆掉全世界的炸彈
: 你用這種心態去當防守方？？？？就只因為對面沒拿槍跟是個國中生？？？？？？
: 而且戰場實際上是防守方會有利許多 (單以3-E打殲滅戰的角度看)
: 一個全世界跑透透的傭兵團沒辦法在五天內布置出有利他們的守備環境？
: 你他媽傭兵當假的？
: 五天你要熟悉環境外加布置陷阱甚至是改變地形都可以辦到
: 到底這五天到底這低能傭兵團都在幹嘛？滑手機等下班喔？
: 不要跟我說放了一台機槍就叫布置環境好嗎？？？？？？
: 更甚者防守方要更簡單打掉3-E的話直接抓個人質就好
: 因為他們的目標是「全員到達教室」
: 而且有人質在手之後除非3-E全部當沒看見，不然這招對3-E會發揮不小的牽制力
......這點我同意第 KEN50091 (LB)，五天時間沒熟悉環境，的確不像專業傭兵團，
不過這點在168吐比較好?不過抓人質這點我覺得不太可行，畢竟學生們應該也知道，
對方沒有殺意，所以被抓到是任務失敗，但不會有生命危險。
: : 而「眼鏡＝認真」，很明顯是在吐槽其他作品吧？像是什麼睜開眼睛啦，生氣啦脫掉衣服
: : 啦之類的，吐槽這點就表示你認同作者對其他作品的吐槽而已。
: : 總而言之，除了大叔會心軟這個追加設定，我是很喜歡這一話啦，對於勝負的解釋合理而
: : 且呼應作品主旨（弱者的暗殺之道）玩弄了一些文學象徵的技巧還吐槽了其他類型作品，
: : 更重要的是充滿惡意的辜負讀者期待，邊看的時候邊可以看到作者在背後偷笑的表情啊！
: 既然處於弱勢方就更應該要避免交戰好嗎？
: 更何況你的任務根本就不是要消滅對方全員
: 你只要確保出一條可以讓全員安全上山的路線就好了
: 結果3-E選了一個風險超大的方案？？？
: 這話腦包的程度可以跟吃不出番茄汁比了我說
: 攻守兩方都在秀下限
感覺攻守雙方的確都有點問題，學生沒選擇避戰，可能還可以解釋成，不清楚有多少人
，不知道有多少陷阱，所以要確實的擊倒眼前敵人，如果被後面追擊就麻煩了。
但傭兵我覺得戰鬥怪怪的，當你覺得劣勢沒有餘裕，不是應該先避其鋒芒嗎，
邊躲開攻擊邊找地方隱蔽，重整態勢(順便拿掉眼鏡)，對方人多也沒聚在一起，
依照設定強大的傭兵能力，應該是可以在之後各個擊破的吧。

總之我覺得這話跟上話最大的問題點應該就如 KEN50091 (LB) 所說，
傭兵這五天完全在領乾薪，最強傭兵的部份我覺得可以接受。

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→ dontlearn: 搞錯了應該是同意a5378623 (黑雲)的傭兵乾薪說
→ jlcsn: 傭兵爽了五天或許跟比琪老師的錯誤消息有關 前幾話有提到
→ lindazoro: 比琪只對付守門的吧，傭兵在山裡難道要打……咳咳咳
→ Max11: 傭兵如果殺了國中生，難保政府不會過河拆橋法辦他們。
→ Max11: 政府很怕媒體，多半會把傭兵送上法庭以平息輿論
→ Max11: 傭兵頭子應該也是顧慮到殺未成年人的風險，才不敢下殺手
推 kenyun: 斷法在現實生活比較像網路LAG  你玩的人物一頓一頓的感覺
→ Gravity113: 那為什麼不是全用政府軍而是派傭兵
→ Gravity113: 是太白癡還是整輔軍都酒囊飯袋?
推 jason7786: 講那麼多 你只是想向國小同學道歉吧
→ eno4022: 地球危機找一群耍寶的來防守，笑死人
→ eno4022: 如果這就叫地球最強傭兵，那說實在最終決戰實在沒啥好期
→ eno4022: 待的，鐵定又是老馬的有驚無險
→ eno4022: 這種動不動把「殺」放嘴上結果從頭到尾沒死人的根本垃圾
→ eno4022: 真要講上一部作品死了警察那才叫神作，至少殘酷面有點到
→ eno4022: 這部就只是看一群屁孩在玩高級版但不死人的生存遊戲
→ eno4022: 有本事之後賜死一、二個E班的學生，我就把我的滑鼠吃了
→ eno4022: 要不我降低標準，弄殘幾個，打斷手腳還是弄瞎眼
→ eno4022: 我可以改吃滑鼠墊
推 shinobunodok: 學生這麼爽 不可能吃便當的
推 KEN50091: …問題是他們現在入侵的地方幾乎就是放核彈的地方無誤了
→ KEN50091: 你把殺老師換成核彈 然後在想想老百姓入侵放核彈的地方
→ KEN50091: 當場射殺根本超合理的好嗎
→ KEN50091: 講難聽一點啦 這根本就是扮家家酒的戰場 真正要開幹誰跟
→ KEN50091: 你溫恭謙禮讓 死幾個人國家壓不下來也太廢
→ KEN50091: 更無恥一點直接通通賴給殺老師就好了
推 sscck5: 吐點很多
→ Max11: 就算拯救世界，還是會有酸民找麻煩，看一拳超人就知道
→ Max11: 傭兵拿錢辦事沒錯，但是應該也知道可能被政府當免洗
推 tonyxfg: 現在非致命性但足以短時間造成對手失能的武器很多啊，怕
→ tonyxfg: 的話傭兵拿那些不就足以放倒對方了?
推 KEN50091: 呃…我不懂政府是要免洗什麼 殺了一團入侵軍事禁地的人
→ KEN50091: 要被判什麼刑啊
→ KEN50091: 雖然你們成功守住了殺老師 可是你們殺了一團入侵的國中
→ KEN50091: 生 我們決定譴責你
→ KEN50091: 哈哈哈哈哈哈哈哈
→ KEN50091: 到底是哪國的法律可以讓殺了帶著武器的入侵者的士兵還要
→ KEN50091: 被反過來判刑的法律啊？
推 tonyxfg: 而且說起來那個地方發生什麼事也不會有普通名眾知道吧?
→ tonyxfg: 再稍微安排些"意外"，操縱下輿論，其實也不會有多少人關
→ tonyxfg: 心整班學生消失到哪去了
→ tonyxfg: 在大事或巨大利益下，政府可是不會去管什麼民眾意見，要
→ tonyxfg: 鬧隨你鬧，反正我還是要做
推 endlesschaos: 台灣法律啊  前天不是才有個槍擊嫌犯大腿致死的要被
→ endlesschaos: 判刑嗎？
推 kenyun: 不可以殺未成年者  不然歐美不準JUMP賣書
推 cat5672: 恩 其實很合理 不過這就代表一開始的設定就是吐點 XD
→ cat5672: 很多之前靠搞笑讓人忽視的東西最近都浮現出來了
→ cat5672: 守山的不是日本自衛隊 傭兵只是拿錢辦事而已
→ cat5672: 講來講去她媽還真的都有道理 如果還是覺得怪怪的
→ cat5672: 那就是這故事背景和起點就是很異想天開的狀況
→ howdo1793: 任何時候都全力以赴 才算是職業 不然就只是個二流
→ yao7174: 說不定政府付的錢不足以讓用兵團殺人啊 出得起香蕉
→ yao7174: 只請的到猴子才是正常的啊
→ dontlearn: 上面提到傭兵跟政府為了世界安全，應該會同意傭兵殺人
→ dontlearn: 那麼會有哪個政客願意承擔「為了世界和平，所以我們
→ dontlearn: 讓學生們去見上帝了」的任務呢?何況傭兵雖不怕殺人，但
→ dontlearn: 應該也不是以殺人為樂才對，能避免殺戮就避免還算合理
→ eno4022: 這對政客算問題嗎？當初都把不定時炸彈塞到學校當老師了
→ eno4022: 輿論操作一下不就好了，都能說學生被洗腦幫自己開脫了
→ eno4022: 殺完再說誤殺、意外，是會有很困難嗎？
→ eno4022: 世界和平跟幾個被洗腦學生擅闖禁區被射殺，哪個重要
→ eno4022: 要是在台灣，屁孩被射殺了，鄉民搞不好還會說好棒棒呢
→ dontlearn: 輿論如果這麼好操作，那就不會有政府的負面新聞了...
→ dontlearn: 在民主國家這個決策是會影響執政者的政治生涯的
→ dontlearn: 所以當然能和平解決就和平解決，何況漫畫裡的政客
→ dontlearn: 應該沒想到他們聘請的是一群領乾薪的飯桶，正常人
→ dontlearn: 想到職業傭兵對抗中學生應該會是職業傭兵樂勝吧
推 tonyxfg: 前提是消息外洩啊，消息沒洩漏出去的話誰知道那群學生下
→ tonyxfg: 場如何?
→ tonyxfg: 以消息沒洩漏為前提，用政府力量安排沒後台的學生"出意外
→ tonyxfg: "而消失是很簡單的
→ dontlearn: 以傭兵不是飯桶為前提，抓起來不是比殺掉他們更實際嗎
推 tonyxfg: 對啊，而且現在非致命的失能武器這麼多，不想殺人卻又不
→ tonyxfg: 拿出來用，這根本莫名其妙
推 skyerlight: 最後一段有點不符合邏輯，傭兵要退也是得發揮實力，但
→ skyerlight: 有眼鏡就是不能出全力，就退不掉，只好爆炸了(?
推 icypenguin: 問題是這些學生也不是普通中學生，而是之前已經滅掉一
→ icypenguin: 整個軍隊意圖劫走足以毀滅地球武器的學生誒，而且這是
→ icypenguin: 全世界每個國家的存亡問題，結果派一個會對小孩心軟的
→ icypenguin: 傭兵，最後還因為摘不下眼鏡放跑他們，這不會被其他國
→ icypenguin: 家圍毆嗎…到底是在耍什麼寶…
推 eno4022: 太空都上去過了，我嚴重懷疑這個世界的日本政府
→ eno4022: 官員大概沒一個智力測驗能過關
→ eno4022: 這種智商找最強傭兵大概也只能找到中二眼睛吧
→ s891234: 這篇也護得.......
推 ga652206: 政府不想負責任才派傭兵 傭兵會覺得殺幾個人有差?
→ ga652206: 那帶真槍幹嘛? 帶橡皮彈就好啊 連抓一個當人質都不會?
推 MELOEX: 同意樓上 既然不敢殺人根本連槍都不用帶 派童子軍去看守
→ MELOEX: 順便露營跑大地遊戲不是更乾淨自己名聲
→ MELOEX: 不殺說完全沒有邏輯
推 bluejark: 一個章魚在上課還有e班的事月球被炸真相不都瞞住民眾了
→ MELOEX: 看看美軍阿富汗 ,伊朗行動 輿論根本是屁
推 apple0660: 阻止他們也沒說要留他們活口阿
→ apple0660: 何況傭兵在進戰場時早就該把眼鏡拿掉了吧
→ apple0660: 難道任務失敗的時候要跟雇主說，抱歉，我眼鏡拿不掉
推 dimw: 照劇情描述 E班有占地利之便 傭兵則是輕敵並在進入狀況前
→ dimw: 就被制伏了 但老大的眼鏡設定在這場合看來是有點搞笑就是了
推 Crauser: 推dimw，E班對環境的熟悉度比傭兵隊高，加上又輕敵緣故所
→ Crauser: 以被制伏是可接受，雖說眼鏡男那邊比較牽強...
→ Crauser: 留活口原因大概跟之前那3位殺手一樣吧，殺掉一群未成年學
→ Crauser: 生引發的爭議夠大了，但這也只是腦補，誰知道為啥傭兵隊
→ Crauser: 這麼簡單就被解決...好歹也秀一下身手吧
推 nagano933: 已經放棄對暗殺認真了，笑就是了
→ Ariettina: 老百姓入侵行政院都沒事了，傭兵當然也不會認真