推 ithil1: 原來是科幻片啊我以為是奇幻（x） 01/12 19:25
→ ithil1: 不知道是不是沖方丁沒有理工方背景的原因，他的科幻作品一 01/12 19:27
→ ithil1: 直在挑戰我的理智極限 01/12 19:27
阿椒大大～雖然我也覺得蒼穹EXO有點踏入了 奇幻 與 超能 的境界。
但畢竟中文維基上是這樣寫的：
《蒼穹之戰神》（蒼穹のファフナー）[註 1]，是一部由XEBEC製作的機器人動畫
讓我們再查一下「機器人動畫」維基上怎麼寫吧。
機器人動畫是一種動畫類型，此種動畫的故事重心就是在機器人，美國最早廣為人知的機
器人動畫是變形金剛，日本最早的機器人動畫則是原子小金剛。
此類題材的愛好者跟科幻以及特攝的愛好者有很大的交集
嗯，其實機人動畫中比較靠奇幻側的作品也的確蠻多的。
什麼遠古的遺產 （銀河美少年）
沒有什麼解釋就直接叫魔法騎士（C家的那部）
還有很多啦……
但是！蒼穹之戰神不一樣啊！
他在設定上明確的告訴你，這裡是西元22世紀，
法夫那是「人類研究了異界體後開發出來的兵器」
有鑑於我們現在的三次元現實世界是科學體系主導而非魔法體系主導的世界。
那麼我可以把法夫那歸入「用科學力量造成的兵器」吧？
啊 EXO中我覺得總士一開始的遺言勉強算是個證言吧。
來自文青詩人總士的詩～
二十二世紀對人類來說，是戰爭的時代
來自遙遠宇宙的未知存在，異界體
它們擁有超越人類理解的力量
已出現在這個星球四十年
世界的大半都化為戰場
以思考控制的體感操縱式載人兵器法夫那
只有被選中之人才能操縱的，我們的王牌
內藏敵人的一部份，令其力量為人類所用
若沒有法夫那的話，我們想必早就被毀滅了吧。
縱使遠不足令我們手握勝利，卻為我們爭取到了抱有希望的時間。
好啦好啦有星核大大一切都是有可能的啦。
星核大大學會一體成形法夫那好棒棒哦。
……科幻片真的不是這樣搞的啊！這樣只會讓觀眾SAN值直直葬啊！
我要看有理有據至少能自圓其說的科學幻想故事有錯嗎！
啊EXO到最後還是沒有解釋星核大大到底從無印到HAE再來EXO的時代時，
進化了多少。有關星核的部份完全沒講。全憑觀眾腦補。
在無印時代時好歹有乙姬的台詞打底，讓我們有個概念。
但是在EXO真的很難理解星核大大的狀況啊。雖然也不是沒有在講。
但是什麼虛無的地平線→法夫那一體成型 間的落差 就是落差啊。
→ ithil1: 特甲少女那個“傳送”直接讓我的腦袋停擺了 01/12 19:28
特甲少女我沒有看 殼中我看了。下回吐嘈一下。
推 windmax1: 第九話那個解除限制器搭乘我也很想吐槽啊啊 01/12 19:35
我待會看看。
推 purplvampire: 你們回我的文不用特地強調吐槽啊啊啊，理性討論護 01/12 20:29
→ purplvampire: 航也沒關係呀XD 01/12 20:29
推 purplvampire: 這邊會吐槽主要是設定走鐘到了走火入魔的地步,天元 01/12 20:38
→ purplvampire: 突破也是越來越誇張阿,可是設定主線並沒有偏離,所以 01/12 20:39
→ purplvampire: 不會有違和感,但這個...哀... 01/12 20:40
天元突破當年我只看了第一集吧。
無論是人設機設世界觀都不算是我的菜我就棄哩。
有關於異界體的設定，無印時代是還好。
但是EXO時代時就變得很奇怪了。
異界體與星核好像是隨角色高興還是說故事的人高興
一會是萬惡大魔王（北極星核碎片）
一會是無敵外掛（龍宮島星核）
一會是中繼補給點（異界體森林）
說到底還是演出與舖陳不足的問題
若舖陳一下龍宮島星核有什麼限制之類的好像會好很多？
有關星核的設定真的動畫演出沒講要全靠腦補。
什麼龍宮島星核是很乖的孩子是乙姬教的（這邊還算是無印有提到）
到了EXO中織姬與島民要繼續努力教導啊。（沒看到相似情節，腦補）
北極星核是教不聽的壞小孩。
補成這樣是可愛啦，但是不想腦補的觀眾只會覺得恁在演啥小？
之後蒼穹再出設定集我應該也會加減看。
只是真的動畫演不出來的東西……
老話一句
動畫演出完整+設定是彩蛋，反之是扯淡。
EXO對我來說，就是後者
推 zeal63966: 其實蒼穹的人類也是星核產生的，由遠古星核生產，所以 01/12 21:12
→ zeal63966: 才會被同化，一切的起源都是星核喔 01/12 21:12
zeal63966君，現在推文寫 無印時代DVD小冊子上的資料給我看有什麼意義？
→ zeal63966: 十多年前的設定 01/12 21:15
推 destiny596: “到了EXO中織姬與島民要繼續努力教導啊”→這個在第8 01/12 21:20
→ destiny596: 集織姬和千鶴有稍微講一下，不過只是稍微帶過而已XD 01/12 21:21
復習了一下
https://images.plurk.com/7raz0QrWvISLlTzGwkLuzT.jpg
→ ithil1: 核什麼的我從HAE我就一片茫然了，反正都可以把總士那樣(?) 01/12 21:27
→ ithil1: 作個肉身給他了，異界體根本超神，龍宮島的居民不考慮多多 01/12 21:27
→ ithil1: 移民到異界體側嗎?很方便喔! 01/12 21:27
噯真的HAE我也……
在EXO還沒演完之前，我就被腦補粉搞到我很討厭HAE了。
現在EXO演完了那麼蒼穹系列我覺得最雷的部份就榮歸給EXO18話後情節吧。
在EXO中，我深切的覺得 蒼穹EXO側面在講一個真理
這是個靠關係的社會
有關係你怎麼戰都無所謂
沒關係你馬上掛
說來無印時代強調對話的重要性什麼的
但是到了EXO武戲打得不錯但是文戲就弱了。
啊不過無印時代也是有人嫌棄過蒼穹無印沒什麼機戰畫面啦。
一部動畫怎麼做都會有人吐，沒人吐其實只是表示那部動畫不夠紅
或是也沒有什麼核心粉絲在認真看喔。
在EXO中，對話什麼的情節，在沖方訪談中畫出的大餅就淡淡幾筆點到為止了。
也可能是因為對話情節由一個心智只有四歲的小女孩擔當而演不出來吧。
但是也不能只是重複一些
媽媽我好怕啊～～
美羽你不要怕～～
美羽你很重要～～
之類的台詞啊。
世界語那邊為什麼不多演一些 哦 沒時間嘛
鏡頭要給總士與一騎來戰啊。
推 destiny596: 阿？我是有為難什麼了嗎？ 01/12 21:38
唉………（掩面）
→ destiny596: 剛剛我打的是對你那句”織姬和島民沒演出來”提出來而 01/12 21:54
→ destiny596: 已，如果你是要說他沒演出”新東西”(這我同意)，可這 01/12 21:55
→ destiny596: 之前文中應該沒有寫”織姬和島民沒演出來新東西”吧？ 01/12 21:55
→ destiny596: 還是其實是我誤解什麼了嗎？ 囧 01/12 21:55
唉………我真心不想跟你戰
嘛 我祝福你今天萬事順心一切如意。
我們就此別過可好。
→ destiny596: 其實我不知道你想要跟我戰什麼...那也祝你萬事如意了 01/12 22:11
哇，我二個小時沒看就……多了那麼多推文啊
→ dukemon: 我是覺得Mir的設定從第一季開始就接近萬能了... 01/12 23:51
萬能是萬能但一不搞通靈就萬福了。
→ dukemon: Sein在第一季時一樣重組回來，而且還兩次。 01/12 23:52
老話一句 舖陳問題
第一次：
無印十五話，讓一騎都待在那個不明的地方讓乙姬放過去真實回憶給他看啊。
讓觀眾看到一騎與總士的基……堅情的友情。
啊其實那一段真的光看演出也不知道這是啥鳥啦。
但我們現在有DVD小冊子解說～我可以不把無印也吐下去啦。
至少那一段有一騎的情感掙扎表現也解決了一騎跟總士心結。也影響了乙姬。
情感表演有達標啦。
喔反觀EXO22話8:29處，存在號插的核熔岩化
總士在大叫，鏡頭再轉向一騎映著火光的臉，
然後爆炸。這個怎麼看都好像不會活了吧？
嗯？接下來存在號就變成一個大石頭？一騎被搬出來放在草莓汁中？
怎麼搬的？什麼時候搬的？又要我腦補了嗎？
EXO24話16:54鏡頭轉到一騎處，
到19:30一騎使出黃金右手破開大石頭（中間有咲良的小法夫那幫忙）。只用了3分24秒。
這明明是很重大的劇情只用了3分鐘24秒！比泡麵還要多一點的時間就解決了耶！
復習了一下這一段我覺得 啊竟然搬得出來一騎泡草莓汁的話，
為什麼容子媽媽等人不把存在號挖出來？
還要搞一騎黃金右手那段強調異界體的萬能感？
至於無印的第二次，是存在號同化掉虛無子那段吧。
那次我也覺得太扯了喔。
我第一次看到機人動畫是這樣解決魔王機的耶！
但是就覺得啊反正快結局了一騎你趕快回家吧～
就算有DVD小冊解說其實我也是有看沒有懂。
但是無印啊……一部動畫過了十年也成為美好的回憶了。
無印還有其他的地方演出算是有到達及格線。
角色情感演出有到位，在當時觀影情緒有投入到。
反觀EXO就 一切很淡定的直衝結局。
角色淡定觀眾我也很淡定。然後大部份重要台詞就是抄十年前的無印。
觀影感就是個人的感覺，就算之後以理性分析讀秒一句台詞慢慢看過去。
依然覺得EXO的演出真的讓我情感無法投入，大部份時候我都很出戲。
dukemon君你別勉強我接受這個演出了。
→ dukemon: 順帶一提，特甲的傳送就設定上比較像是變形 01/12 23:55
→ dukemon: 只要你能夠操縱+申請通過，那六人的特甲可以換來換去 01/12 23:57
推 ithil1: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^所以你知道我為什麼看到這邊 01/13 00:00
→ ithil1: 腦袋就停擺了嗎? 01/13 00:00
→ dukemon: 另外說到科幻種類也有分很多，就我看來冲方比較偏太空歌 01/13 00:00
→ dukemon: 劇型的 01/13 00:01
我知道沖方是假科幻真神話……
但是他喵的也不能太誇張啊。
還有蒼穹還沒有打到外太空（雖然有個異界體在宇宙），
以背景來說就不能算是「太空」歌劇了。
原po我對於蒼穹的想法可能跟dukemon君你不同。
在我看來，蒼穹是西元紀年的作品。
西元紀年意謂著蒼穹是把現在21世紀延續到近未來的機人作品。
沖方為了能讓與我們近似的少年少女可以上機
可說是做了很多很殘酷的設定喔！
這些設定的本質是與太空歌劇有點……不搭的。
別說句「沖方是太空歌劇！」就想要為蒼穹EXO護航了。
太空歌劇不是這樣演也不是蒼穹這種架構～
詳情請去危機一下太空歌劇條目
→ dukemon: 怎麼了嗎？ 01/13 00:01
→ ithil1: 變形的能量從哪裡來?傳送到底是什麼鬼? 為什麼物質可以無 01/13 00:01
→ ithil1: 視空間的法則，直接像開個傳送之陣一樣送過去? 01/13 00:02
→ ithil1: 就算是掰的也好，至少裝模作樣掰個看起來很酷炫的科學原理 01/13 00:02
→ dukemon: 不是送過去，是收到訊號後他們手腳變形 01/13 00:02
→ ithil1: 來說服我嘛。科幻寫的像是奇幻魔法一樣，我真的無法...... 01/13 00:03
→ ithil1: 質量不滅定律...不要無視他啊啊啊啊啊 01/13 00:04
→ dukemon: 所以我說冲方寫得比較偏太空歌劇(星戰類)的阿 01/13 00:04
星戰至少會跟你說原力是啥好嗎。
→ ithil1: 我科幻看得不多，但看過的都會至少掰個東西或理由以克服 01/13 00:05
→ ithil1: 目前科學上的矛盾或瓶頸。其實我也只是要這個...... 01/13 00:05
我也是！
乙姬的說明是童話故事等級我就可以滿足了啊！
→ dukemon: 所以我說不是傳送過去，是變形阿... 01/13 00:08
→ ithil1: 就算是變形還是很不科學啊，而且更別說他第一集完全沒提啊 01/13 00:10
→ ithil1: 不管背後設定怎麼樣，讀者是直接看小說的表現手法而不是先 01/13 00:10
→ ithil1: 看設定。 01/13 00:11
→ dukemon: 你是看猋還是焱？我記得猋第一集剛用就說是變形了 01/13 00:13
→ dukemon: 而且這段話之後根本像是兼用卡一樣不斷出現 01/13 00:13
→ ithil1: 猋吧，沒提到什麼變形。而且就算是變形，能不能跟我解釋下 01/13 00:14
→ dukemon: 焱也有同樣描寫 01/13 00:14
→ dukemon: 有，我確定有變形... 01/13 00:14
→ ithil1: 質量守恆定律以及如何改變物質特性啊= =? 01/13 00:14
→ dukemon: 質量守恆這點我不確定(因為沒提手腳重量)，至於後者的狀 01/13 00:15
→ ithil1: 你要認為是變型是你家的事，但我看完第一集接收到的訊息就 01/13 00:16
→ ithil1: 是傳送傳送傳送傳送傳送 01/13 00:16
→ dukemon: 況猋第四集有解說，焱似乎也有 此外特甲是公認第二集開 01/13 00:17
→ dukemon: 始好看的作品，第一集是塞得滿滿的人物簡介orz 01/13 00:18
→ ithil1: 就算是第四集有解說(不管合不合理)，但第一集沒有就是沒有 01/13 00:20
→ dukemon: 我翻了一下書，在猋第一集20頁 01/13 00:20
→ ithil1: 直接改成奇幻小說，跟我說他詠唱了個魔法開啟傳送之陣，這 01/13 00:20
→ ithil1: 我就OK 01/13 00:20
→ dukemon: OK，大概你跟這類科幻不合吧 01/13 00:22
科學幻想的魅力在於 是科學+幻想
這其中是比奇幻還要富有真實性的。
推 qoodboy26: 都已經變成異界體了為什麼還需要駕駛法芙娜呢... 01/16 21:41
這說實在話我也不懂。
我是自己有腦補一下啦
不過動畫確實沒有演出所以算是腦補。
※ 編輯: ffnc (203.187.35.234), 01/16/2016 22:47:19