→ nonoise: 地球方有現實世界可以對照 異界方沒有 如果完全同樣的作 03/09 22:09
→ nonoise: 品是出在異界方 對照下可能也認為作者對地球方較熟XD 03/09 22:10
→ wahaha99: 有道理 XDD 03/09 22:11
推 lkk0752: 不是有傳聞說開放美牛內臟進口就是拿某人的綠卡換的？別 03/09 22:15
→ lkk0752: 小看這類醜聞對一個政局的影響力啊 03/09 22:15
※ wahaha99:轉錄至看板 C_Chat 03/09 22:20
推 yourmajesty: 其實這部在現實處非常不合理。從政治面來說。日本從 03/09 22:26
→ yourmajesty: 來沒有能力可以和聯合國五強坐在平等的地位。日本在 03/09 22:26
→ yourmajesty: 強 也只是美帝的小弟。如果日本真的發現這塊新大陸 03/09 22:26
→ yourmajesty: 日本可能馬上政府就被美國推翻直接換上美國政府統治 03/09 22:26
很多人都這樣講, 但我不這麼認為。以下是模擬情境:
米國宗痛: 聽說小日本出了個異世界門, WTF, 把NASA跟各頂尖大學的頂尖科學家找來
各科學家: (聳肩)(攤手)
米國宗痛: .....那我該問誰?
國務侵: .....好萊屋哪批?
好萊屋: 一般來說對面可能會有魔法、神、鬼、疾病、毀滅世界的能力等等
米國宗痛: 還是讓小日本去火中取栗好了。(茶)
※ 編輯: wahaha99 (1.162.42.79), 03/09/2016 22:32:58
推 X18999: 現實政治哪有這麼粗暴，光是要說服國民因為門有很多資源 03/09 22:34
→ X18999: 就推翻日本這關就過不了了更別說門可能是寶窟也可能是毒窟 03/09 22:35
推 lolen: 剛開始就有提到了，美國政府根本把日本當小弟，偵查探勘這 03/09 23:10
→ lolen: 麻煩事情通通丟給日本做，甚至很多裝備還是美國丟過去的二 03/09 23:10
→ lolen: 手貨，掏金熱時真正有賺到錢的不是掏金客，而是旁邊賣日用 03/09 23:11
→ lolen: 品的店家阿，美國就是這個黑心商人 03/09 23:12
推 sarraya: 我記得不是美國丟過去的二手貨，是自衛隊封存的二線武備 03/09 23:16
→ sarraya: 指是日本就是美國小弟，封存的也都是美規啊 03/09 23:17
→ shinobunodok: 美國還在中東民主歡樂送 很忙 給錢給裝 叫日本去就 03/09 23:25
→ shinobunodok: 好了 反正有空他們想收割隨時可以收 03/09 23:25
推 Yorktown: 這作者對現實的考慮除了日本之外都太過印象派了，看的出 03/09 23:41
→ Yorktown: 來沒有太過涉獵這部份 03/09 23:41
→ Yorktown: 所以日本以外的描寫其實不是很立體 03/09 23:42
推 mid9ht: 感覺這部是日本帝國自慰作品，顯示自己有多強，屌打原始人 03/10 00:44
推 siro0207: 你要吐第一點的話 就要吐那些魔法師了 03/10 01:33
→ siro0207: 那個門本來就是屬於奇幻的 不該用科幻觀點來看 03/10 01:34
→ stan1231: 那個門不是漢蒂叫出來的嗎 03/10 02:49
推 Kongomylove: 只記得他們有防範性行為 03/10 03:22
推 germun: 哪可能說推翻就推翻 現實也沒這麼強勢能直接取代日本 03/10 03:57
→ germun: 日本去特地都有反戰派出來質疑自衛隊了 何況美國自己內部 03/10 03:58
→ germun: 科技流通也不是什麼大問題, 設定中他們根本不在乎知識會流 03/10 04:00
→ germun: 過去, 他們只考慮能從特定中得到多少好處開發多少資源 03/10 04:01
→ germun: 這幾個問題在小說大概也提到為什麼會有這個門的主因了 03/10 04:03
推 eno4022: 我也覺得地球方表現得太nice了，知識這種東西怎麼 03/10 05:44
→ eno4022: 可以大方給。我們可以展示文明的結晶給他們看， 03/10 05:44
→ eno4022: 但哪有一交流就把文明的精髓都隨便對方拿的道理？ 03/10 05:45
→ eno4022: 沒看魔導師少女都可以結合科學理論開發魔法了 03/10 05:46
→ eno4022: 地球方會不會太天真了，真以為手上有飛機大砲， 03/10 05:47
→ eno4022: 雙方實力差距就差很大，所以可以這麼有餘裕嗎？ 03/10 05:47
→ eno4022: 光蘿莉那種不死半神在異世界不只她一個，我就覺得 03/10 05:48
→ eno4022: 不能一味小看，但地球方似乎滿腦子只想呼悠對方 03/10 05:49
→ eno4022: 來擷取他們的天然資源。真的是呵呵 03/10 05:50
→ eno4022: 講難聽點，給點時間，人家也造得出飛機大砲，但人家有魔 03/10 05:51
→ eno4022: 法跟真正的神明，地球有嗎 03/10 05:51
推 mstar: 有句名言「只要有足夠時間，猴子都能打出莎士比亞」 03/10 09:00
→ mstar: 真是這樣？ 科技樹叫「樹」，就是因為知識和技術要累積 03/10 09:01
→ mstar: 給古人一支 iPhone 和足夠時間，他就能仿造出來？ 03/10 09:02
→ mstar: 科技樹不是像文明帝國一樣，交易或點一點就能得到啊 03/10 09:02
推 siro0207: 還好吧 就像星海爭霸 給你一個神族兵器 你要花多少時間 03/10 09:31
推 shinobunodok: 給點時間 那"一點"時間 地球可能已經點到星海爭霸了 03/10 09:32
→ siro0207: 才能打造出一模一樣的東西? 03/10 09:32
推 sing129: 星海爭霸XD 03/10 09:52
推 X18999: 現代文明早就脫離可以靠一個天才就可以達到的程度了 03/10 10:14
推 eno4022: 以地球圈不團結的情況，人家異世界要借力使力大躍進 03/10 11:23
→ eno4022: 不是很難啦，你當人家都吃素的不懂得玩政治？ 03/10 11:24
→ eno4022: 拿猴子來比喻也太好笑了，人家只是文明落後好嗎？ 03/10 11:25
→ eno4022: 外交玩漂亮一點，百年內或幾十年後趕上也不是不可能 03/10 11:26
→ eno4022: 日本能獨佔到何時，中國跟美國遲早會滲入的， 03/10 11:28
→ eno4022: 到時候人家元老院摸透你日本國也不過給人舔鞋的 03/10 11:28
推 X18999: 科技樹有這麼好爬的話當年清朝就不會被打趴了 03/10 11:28
→ eno4022: 喔，只講清朝卻忘了維新的日本？例子挺會挑的嘛 03/10 11:29
→ X18999: 這不是光科技的問題，文化能不能跟上?蓋一座工廠被說褻瀆 03/10 11:29
→ X18999: 祖先，又不是打星海一路點科技樹都不會有阻力 03/10 11:30
→ X18999: 日本維新完也根本不能比，更別說文明水平差距還沒帝國大 03/10 11:31
→ X18999: 平娜光是想停戰就遭到國內守舊派反對搞到帝國分裂 03/10 11:33
→ eno4022: 難度沒那麼大啦，要講中國，人家還不是現在一樣現代化爽 03/10 11:33
→ eno4022: 爽？難道一個清朝不長進，就等於人家不可能進步趕上？ 03/10 11:33
→ eno4022: 當你國家兵力一瞬間被滅，然後你又發現其實掌握那些不難 03/10 11:35
→ eno4022: 那不學習不吸收不進化就真的是猴子了 03/10 11:35
推 X18999: 最好會不難，憑空變出工廠嗎 03/10 11:36
→ eno4022: 槍砲坦克飛機可不是限定只有地球人可以使用駕駛，別忘了 03/10 11:36
→ X18999: 自衛隊自己有相關知識在特地要搞出汽油都搞不出來 03/10 11:36
→ eno4022: 人家黑暗精靈已經證明學習使用現代化武器根本不是問題 03/10 11:37
推 shinobunodok: 樓上某人大概是去異世界 七人變出核電廠的高中生 03/10 11:37
→ X18999: 所以還是憑空變出來，魔法真萬能，沒有現代文明支撐還可以 03/10 11:37
→ eno4022: Gate還開著呢，少了爽作護航了好嗎，弱 03/10 11:38
→ X18999: GATE開著又怎樣，別人不給要憑空變出來嗎 03/10 11:39
→ eno4022: 日本人想拿人家資源還得簽約呢，怎麼，非得跟你日本簽？ 03/10 11:39
→ eno4022: 等人家摸透地球的政治生態，還會選跟日本交易？傻了 03/10 11:39
→ eno4022: 還真把人家元老院那些人精當猴子看，笑了 03/10 11:40
推 Dannyx: 後勤要怎麼解決? 會駕駛有什麼用 03/10 11:41
→ eno4022: Gate在日本，日本有地緣優勢又怎樣，接下來中美宣稱 03/10 11:42
→ eno4022: 日本有大規模毀滅武器都不會讓人意外，利益讓人眼紅啦 03/10 11:42
→ eno4022: 異世界只要摸透這點，知道原來自己可以混水摸魚， 03/10 11:42
→ eno4022: 誰說不可能維新躍進，甚至跟地球圈國家平起平坐？ 03/10 11:43
推 X18999: 所以還是那套日本可以隨便推翻的理論 03/10 11:44
→ X18999: GATE這種東西不可能長久存在，開過頭就會跑出其他東西 03/10 11:44
→ shinobunodok: 隨便啦 人家當作科技樹文明文化很好點 明明連地球上 03/10 11:46
→ shinobunodok: 很多地方都還沒飛天 他的異世界很簡單就可以泥轟高 03/10 11:46
→ shinobunodok: 飛 03/10 11:46
→ eno4022: 腦羞可真難看，科科 好啦，超級難的，異世界的人都跟 03/10 11:47
→ eno4022: 猴子同個等級 不需要那麼擔心可以了吧 別再崩了 03/10 11:48
→ eno4022: 反正只是看一個宅男軍人如何開後宮的爽作，隨便點好了 03/10 11:49
推 JustWower: 原來那些是會魔法的猴子 難怪有別人千年累積的科學知 03/10 12:22
→ JustWower: 識幾年後還在石器時代 03/10 12:22
講一下科技樹的問題。
依照原作中異世界的科技樹, 如果比照地球,
大概至少還要200年才會點到火藥(實用化), 還要500年才會點到古典力學,
要800年才會點到蒸氣機。
但現在有現成的範例、基礎知識, 將上述的時間直接除以10, 會很意外嗎?
可能20年內異地居民就理解到槍枝原來是利用了火藥,
50年內開始進行古典力學的研究, 80年內就開始進行蒸汽機的研發與工業革命。
怎麼想都覺得即使以這樣的步調來演變, 都還算很慢了,
你說他們文化中有守舊的部分, 但也有追求知識、無拘束的魔法城市,
一旦走上工業革命的道路, 那麼一兩百年內發展出PTT, 都不是奇怪的事,
也就是說地球方在這邊的優勢, 只能維持約兩百年。
你說地球方也會進步,
但除非地球方搞出科幻小說中的武器, 不然差距只有不停的縮小 --
火槍的發明是一次革命, 機槍的發明是另一次革命, 但AK47的誕生不是。
加上對手還有魔法跟亞神, 實在很不樂觀。
等到異界居民體悟到地球人類幹走了多重要的資源後,
應該會非常不爽, 那時後就不要被加倍奉還......
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雖然對YY小說太認真就輸了 XD
不過日本的當務之急應該是學美國來分民主外送才是,
當作是買保險也好。
※ 編輯: wahaha99 (1.162.42.79), 03/10/2016 13:48:33
推 eno4022: 推外送民主 03/10 13:49
→ eno4022: 講外送民主還實際點，還猴子咧，呵 03/10 13:50
→ godivan: 民主外送其實是有問題的,劇中也有講過政客和記者等著自 03/10 14:17
→ godivan: 衛隊"侵略"異世界甚至殘害平民的事情.你看上季火龍入侵 03/10 14:18
→ godivan: 的時候 被抓回去質詢就是想放大自衛隊不管平民死活的事情 03/10 14:18
→ godivan: 更別說真的民主外送了話造成的傷亡 議員又要高潮了 03/10 14:22
→ godivan: 更何況國外也是等著你日本民主外送..... 03/10 14:22
→ eno4022: 畫布能這麼說吧，送點火種過去，不能說發生火災也算在 03/10 14:27
→ eno4022: 送的人身上啊，嘛，雖然大家都心知肚明是怎麼一回事 03/10 14:28
→ eno4022: 但這終究跟明刀明槍由我們的人去殺對方是有區別的 03/10 14:29
→ eno4022: 美國玩這一套就很駕輕就熟啊，哪裡有資源哪裡送民主 03/10 14:30
→ godivan: 所以現在動畫進度就是日本在等帝國給他大義的名份阿 03/10 14:33
→ godivan: 只要有大義名分就可以堂而皇之的說我們不是侵略 03/10 14:34
→ godivan: 不過以那個世界很明顯沒有認知日本的火力來看,大概也 03/10 14:34
→ eno4022: 不一樣吧，動用軍隊幫他們，日本媒體一樣可以譴責啊 03/10 14:35
→ godivan: 沒有任何所謂的防空避難知識 一旦又在搞一次女武神大概 03/10 14:35
→ eno4022: 這樣子的干涉他國內政手法還是太赤裸裸了 03/10 14:35
→ godivan: 又是平民死傷無數,這下又可以讓媒體和政客炒作. 03/10 14:35
→ eno4022: 看看巴爾札的軍靴最新進度，人家他國幫忙政變都還要 03/10 14:35
→ eno4022: 偷偷換該國的軍人制服偽裝成該國軍人，你直接軍隊派過去 03/10 14:36
→ eno4022: 然後說我是在幫，一樣會被罵到臭頭 03/10 14:36
→ godivan: 不,動畫進度算是超過首相的盤算了.我講的是原本日本計畫 03/10 14:37
→ godivan: 是等到對方奉送大義名分(例如說翡翠宮事件在鬧大一點了話 03/10 14:37
→ godivan: 不過就算日本武力介入也可以找到藉口啦--例如說是要保護 03/10 14:39
→ godivan: 官員之類的(反正都有翡翠宮事件了) 03/10 14:40
→ eno4022: 我覺得一批軍火"不小心"被公主派撿去用會比較有趣 XD 03/10 14:42
→ eno4022: 管理不當比較好糊弄過去 科科 03/10 14:43
→ eno4022: 順便打個廣告(?)+試用(?) 03/10 14:43
推 heaviest: 小說裡有花很大篇幅在敘述國際政局的演變 03/10 19:12
→ heaviest: 動畫對這部分只有簡單帶過 03/10 19:14
→ heaviest: 小說的描寫雖然想想怪怪的，但基本上都算合理 03/10 19:16
推 heaviest: 沒發生過的是誰都說不準，這種東西就作者說了算 03/10 19:19
→ wo2323: yourmajesty正解 日本政府真的就是美國在控制的 03/10 20:49
推 AAJOCKER: 最好美國政府會這樣反應拉 03/10 20:55
→ AAJOCKER: 看到會影響世界平衡的東西出現 還不去勘查 03/10 20:56
→ AAJOCKER: 那NASA是成立心酸的喔 還是原PO真的以為他只管太空 03/10 20:57
→ wo2323: 樓上有道理 真真的美國一定會介入的 何況美軍就在日本 03/10 21:02
→ wo2323: 實 03/10 21:02
→ wo2323: 又不是俄羅斯或中國這些美軍無法說進就進的國家 03/10 21:03
→ wo2323: 如果要腦補那些白癡議員和記者是為CIA辦事的 那就合理了 03/10 21:04
→ wo2323: 門的誕生絕對會影響石油與美元對世界的控制了 03/10 21:06
→ wo2323: 力 03/10 21:06
→ AAJOCKER: 漫畫會這樣凹 只有一個理由啦 03/10 21:07
→ AAJOCKER: 林北是日本人拉 就是不爽金毛的當男主角拉 棍 03/10 21:08
→ AAJOCKER: GATE真的開在日本 不是美軍與他的快樂夥伴去偵查的機率 03/10 21:11
→ AAJOCKER: 比火星上有大強的機率還低 03/10 21:12
→ eno4022: 正常來說建立第一個橋頭堡後，大國就應該會提出聯合調查 03/11 07:19
→ eno4022: 團組建的要求，哪有可能觀望得那麼徹底，把調查權都放給 03/11 07:19
→ eno4022: 日本，只等著聽日本報告。中國姑且不論，美國派幾個不怕 03/11 07:19
→ eno4022: 死的科學家過來說要協助調查，難道日本敢擋說不可以嗎？ 03/11 07:19
→ eno4022: 像太空那麼嚴苛的環境，美國有說先讓俄羅斯或中國去探勘 03/11 07:23
→ eno4022: 就好了，我們先觀望？還不是砸大錢讓一群不怕死的人上去 03/11 07:23
→ eno4022: 。我看作者真的不適合搞政治題材，說不通嘛，好好搞後宮 03/11 07:23
→ eno4022: 就好了，真的別自曝其短 03/11 07:23
推 pantient: 樓上把重點都給講出來了 03/11 08:24
→ pantient: 發現異世界絕對是跟探索太空同等重要的事，哪有連這種" 03/11 08:33
→ pantient: 競賽"都要藉小弟之手的道理 03/11 08:33
推 iwinlottery: 當初簽廣場協議的豈不該切腹 03/11 18:00
→ coco19201920: 倒不如說一開始對面就有開門的技術為甚麼只出現一座 03/11 20:13
→ coco19201920: 在日本 03/11 20:13
→ andy3580: 打開門的是神明漢蒂 不是人類 03/12 18:55
→ andy3580: 羅莉有提到說不知道她在想甚麼就是 03/12 18:55
推 SAYHINEO: 這本我覺得改奇幻自慰隊會比較好 03/15 00:20
→ gundammkiv: 很合理 所謂的"異世界" 就是作者自己腦補出來的世界 03/15 01:21
→ gundammkiv: 怎麼可能不熟呢? 而真實世界 又有誰能打包票說自己 03/15 01:21
→ gundammkiv: 很熟呢XD 03/15 01:22
推 candbilly153: 關於門的問題，反正是神打開的應該就可以解釋一切了 03/25 10:49
→ spector66: 另一邊的世界就有魔法ㄇㄟ 04/14 16:35
推 b9602220: 門在日本，美國的確有可能會想盡辦法拿主導權。 04/15 17:40
推 b9602220: 畢竟有魔法這東西ㄋ，被日本壟斷，美日科技差距就越來越 04/15 17:44
→ b9602220: 小了 04/15 17:44