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好的 先說結論 我就是百思不得其解艦娘紅的原因 艦娘好的點我承認我說不出來 因為我覺得這款遊戲真的是 糟 透 了 以下就把我覺得不該這麼紅的點一一列出 1.遊戲性 艦娘這種東西 就是配裝 撈船 出去 下面呢?下面沒有啦 我不懂這種完全就是靠RNG的東西有啥好的 你唯一能決定策略的 只有配裝跟隊伍編成 剩下的就是問天 但是 這種機制到底有啥好玩的?? 對我來說 這種遊戲完全就像在旁邊看戲 完全沒有玩家的代入感 就論我有玩的手機遊戲好了 白貓:不用說 角色自己操控 而且有很多精細的操作 無疑會讓玩家有許多代入感 黑貓:雖然不像白貓自己操控動作 但黑貓的機制也算是另一種的操作 玩家透過答題跟配置傷害 還有自行開啟絕招打怪 也算能讓玩家有玩遊戲的感覺 艦娘呢? 就只是出征 好 看戲 看玩了 贏了 耶 輸了 幹 我覺得我根本沒有操作角色的感覺啊 玩起來真的超空虛的 光是角色代入性這個遊戲中不可或缺的元素就已經缺乏了 2.劇情 沒有自己親身操作的代入性算了 GALGAME也是比較缺乏代入性這個部分 但是人家的故事寫得不錯 還是能在市場撐起腰 艦娘呢? 老實說 完全沒有劇情 再重複一次 完全沒有劇情 原本玩家的代入感就夠薄弱了 連劇情都沒有 我都還疑起自己在玩遊戲還是在玩吃角子了 3.角色 這點大概是最令我感到費解的部分 一樣我再提起一次前面黑貓白貓的部分 老實說 黑貓白貓對於角色的著墨程度比起艦娘絕對是有過之而無不及 但是人氣呢? 黑貓白貓就是硬輸艦娘一大截 蛤?你跟我說黑貓白貓精緻度不夠? 你看著這兩張圖 然後再回答我一次這個問題 http://goo.gl/O6u07R 黑貓蝶香姊妹 https://goo.gl/lBBaUp 白貓洋梨 這兩張的精緻度 我敢打賭 艦娘大概只能勉強追上而已 但是呢? 艦娘只比黑貓白貓會破個衣服 人氣就能海放黑貓白貓 我真的很想問 憑甚麼? 總結 老實說 綜合以上幾點 我真的只能說 黑貓白貓不管是角色 遊戲性 都比艦娘強上許多 但黑貓白貓在C89的下場 卻是被鹿島一路打到掛 而另一個能匹敵的GBF 我也有碰觸 那個遊戲性跟角色也是不錯 因此我認同能有在C89嶄露頭角的能力 但你一個沒有遊戲性 沒有劇情 沒有任何能跟敵人互動 甚至跟其他玩家交流的遊戲 只是會爆了幾件衣服 憑甚麼實力能夠讓玩家捧這麼高? 如果說大家有甚麼覺得艦娘好玩的地方 也歡迎跟我交流 因為我是真的無法找出任何一個理由 任何一個原因 能夠讓我花時間去玩艦娘的理由 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.27.43.240 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1459790334.A.4A2.html
youngluke: 恩 亂吐啊... 04/05 01:22
wxtab019: 不過目前DMM應該還是艦娘第一吧 還沒出現能打掉他的 04/05 01:22
newgunden: 遊戲本身就是只是普通網遊手遊 04/05 01:23
wxtab019: 記得這種系列也是第一個出現的? 後來還有城 刀劍 車 等 04/05 01:23
newgunden: 主要是官方允許角色的二創 於是就紅了 04/05 01:24
可是這問題最大的盲點是 基本上沒有一個作品有明文禁止二創的 換言之 只要你想二創 基本上還是可以讓你做的 那這樣艦娘在二創上也是沒有優勢啊
ckrmay0513: 這裡是漫吐吧…?我走錯了嗎?是說爆衣就能紅不是定律 04/05 01:24
ckrmay0513: 了嗎? 04/05 01:24
※ 編輯: konata39 (114.27.43.240), 04/05/2016 01:26:38
youngluke: 亂吐可以吐遊戲嗎? 話說有遊戲吐槽版 04/05 01:31
wxtab019: 要二創應該也要看有沒有人想做好不好做吧 04/05 01:39
tomuy: 在下也好奇~亂吐可以吐遊戲嗎?? 04/05 01:40
manuscript: ection:%E7%91%9E%E7%A9%97#/media/File:Mizuho3.png 04/05 01:40
manuscript: (艦娘瑞穗) 我覺得人物精緻度沒輸耶... 04/05 01:40
tv1239: 原po不要挖洞阿XD 護航會被水桶耶XDDD 04/05 01:51
抱歉 已改分類 小的第一次在這發文 思慮不夠周全 請見諒
leilo: 這篇不是亂吐文嗎wwwww 04/05 01:51
hjbe5932: 動畫也要不要順便吐一下xD 04/05 01:52
a502152000: 下一個會吐奴隸生活憑什麼這麼紅(X 04/05 01:56
sean02045: 還以為是吐動畫 沒想到是遊戲 04/05 01:57
manuscript: 忘記是亂吐了orzzz 唉,要掰了 04/05 01:57
o07608: 理論上應該是可以吐艦隊收藏遊戲,因為艦娘有出動畫,可以 04/05 02:03
o07608: 呃等等,這應該不符合漫吐版[周邊]的定義 04/05 02:04
o07608: 因為艦隊收藏是遊戲改編動畫,不是動畫改編遊戲...... 04/05 02:04
o07608: 現在有suckgame版,真的不考慮把這篇砍掉去那邊發嗎? 04/05 02:04
o07608: 而且你內文說「歡迎大家交流」,問題是你用的分類是[亂吐] 04/05 02:05
riverT: 不知道回應標題算不算護航? 04/05 02:05
o07608: 在漫吐版,亂吐文禁止護航與回文,這樣是要怎麼交流...... 04/05 02:05
riverT: 不過我覺得會紅的原因在於結合軍武宅和ACG宅兩種領域 04/05 02:06
o07608: 阿,沒禁止回文,但禁止護航,還是一樣這是要怎麼交流.... 04/05 02:06
o07608: 總之我要說,這篇文章在目前分類下很危險 04/05 02:07
riverT: 亂吐本來就是特別開放的禁護航活動 交流本就不是目的 04/05 02:07
o07608: 下面的推文或者之後可能出現的回文,不小心就會吃一排警告 04/05 02:07
o07608: 要交流是原PO說的 04/05 02:08
shikicomicer: 以為是吐動畫+1 遊戲沒玩,但是動畫有夠爛 04/05 02:08
riverT: 那就是原PO用錯標籤了 建議修改 04/05 02:08
ks007: 我也沒玩過 我也不懂他的魅力在哪 04/05 02:08
Shin722: 遊戲確實太作業性 主要會紅是二創圖爆多+遊戲就主打收集 04/05 02:36
Shin722: 我是被二創圖吸引進去的啦..所以二創功勞真的不小 04/05 02:39
a502152000: 二創很恐怖 東方某方面來說也是這樣? 04/05 02:41
c880529: 我倒是因為人設跑去玩的(._.) 04/05 02:44
kyra8298: 出征一直輸 心累 04/05 02:59
KEN50091: 大大尼跑錯版了 04/05 03:22
jackz: 內容都在吐遊戲 04/05 03:33
candbilly153: 怎麼是吐遊戲啊?我還以為要吐動畫啊,這是不是放錯 04/05 03:47
candbilly153: 地方了 04/05 03:47
NagaeIku193: 都叫艦隊『收藏』了,收集才是重點,遊戲是附帶的 04/05 03:48
WindSucker: 桶前留名 04/05 04:44
vincent0728: 恭喜原PO至少釣到一位 04/05 04:59
ericisaac: 嗯...不知道該說啥 04/05 06:41
ckrmay0513: ………我是不是被釣了啊啊啊啊(掩面 04/05 06:44
segabandai: 我也認為要交流最少把亂吐改掉 要不要換版發看板主 04/05 07:01
job5786: 基本上我覺得能把這些萌起來的人都怪怪的 04/05 07:34
job5786: 不過艦隊應該還有吸引到軍武宅吧~ 04/05 07:34
o07608: 我倒是很確定樓上這個叫做人身攻擊 04/05 07:36
job5786: 吸引到對軍武特別感興趣的人 樓上也不用這麼敏感R 04/05 07:39
o07608: 你說被這些萌起來的人都「怪怪的」,這不是人身攻擊是什麼 04/05 07:42
job5786: 我的意思跟原PO "百思不得其解艦娘紅的原因"有87%類似 04/05 08:06
o07608: 我看連13%都不到 04/05 08:07
job5786: 口氣是過了點 請別過度解讀 路人覺得怪怪的也沒啥影響力 04/05 08:07
o07608: 沒什麼過度解讀、路人沒影響力啥的,說特定族群怪怪的 04/05 08:12
o07608: 就是人身攻擊,沒什麼好解釋的 04/05 08:12
job5786: 你迷艦娘就不准別人覺得迷那很奇怪逆...硬要加框框解讀 04/05 08:15
job5786: 輕微負面也給你講得這麼嚴重 那宅也可以算人身攻擊阿 04/05 08:16
o07608: 我從頭到尾有不准別人迷嗎?原PO也沒有說迷艦娘的人怎樣阿 04/05 08:17
job5786: 被輕微提到就跳腳 嗯...別激動嘛 04/05 08:18
o07608: 就你說迷艦娘的人「怪怪的」 04/05 08:18
o07608: 不要再狡辯了 04/05 08:18
job5786: 我說你不准別人覺得"迷那很奇怪" 04/05 08:19
job5786: 所謂"百思不得其解紅的理由"就是覺得迷那的人還蠻奇怪的 04/05 08:21
s3864308: 現在ACG最悲慘的就是人氣指標阿 有人氣誰管你作品如何 04/05 08:21
job5786: 是"連一個迷那個的理由都想不出來"的程度呢 04/05 08:21
job5786: 然後不准別人覺得奇怪 那這篇文本身都是人身攻擊 04/05 08:22
o07608: 你有什麼問題?我所有推文有說原PO「不准別人迷」嗎? 04/05 08:32
o07608: 我前面是在講這篇分類可能會釣出一堆人違反版規,後面是在 04/05 08:33
o07608: 說你07:34的推文人身攻擊,哪篇在講原本文章本身了? 04/05 08:33
o07608: 哪邊在不准別人覺得奇怪了?,明明就是你直接把所有迷艦娘 04/05 08:34
o07608: 的全部歸類到「怪怪的」層級去,少在那邊扯些五四三 04/05 08:34
k66110011: 連假最後一天不要起爭議RRRR 04/05 08:46
c880529: 新月君不要在漫吐和人起爭議,回去當你的月提RRRRR 04/05 08:51
facenook: 我也以為是吐動畫,你知道這裡是漫吐嗎?遊戲不在範圍內 04/05 08:59
facenook: 啊 04/05 08:59
wawa1109: 發現野生的大媽,快回來冰霜阿 04/05 09:13
job5786: 是你一直腦補別人在人身攻擊 我的意思就是單純覺得奇怪 04/05 09:18
job5786: 硬要講說是人身攻擊阿不就是在逼人不能覺得奇怪嗎 04/05 09:18
job5786: 自己在那邊為些微負面的用語過度解讀RAGE崩潰 04/05 09:19
job5786: 所以你問我有什麼問題是覺得我這個人[有問題]囉?人身攻擊 04/05 09:20
job5786: 逼逼逼 抓到了 人身攻擊 硬要講耶 04/05 09:21
job5786: a了一下id 嗤嗤XD原來如此 04/05 09:22
hayate4821: 「怪怪的」本來就不是啥正面詞彙,因一己之見把萌艦 04/05 09:22
hayate4821: 娘的人都劃歸成「怪怪的人」這當然算攻擊。不要自己 04/05 09:22
hayate4821: 玩笑無底線就隨便開跟你根本不熟的人玩笑好嗎? 04/05 09:22
o07608: 新見解:說有特定喜好的團體「怪怪的」不算人身攻擊 04/05 09:28
o07608: 可以不用再硬凹了先生,這樣真的很難看 04/05 09:28
hayate4821: 你覺得不怎麼樣不代表你可以用負面詞彙形容他人行嗎 04/05 09:29
hayate4821: ?喜歡艦娘的人一沒有攻擊,你二沒有礙到你,三和你 04/05 09:29
hayate4821: 根本不熟,你是在那裡幹什麼,還A完ID不意外咧?不是 04/05 09:29
hayate4821: 在網路上大家就要無條件接受你的評論好嗎。 04/05 09:29
c880529: 「百思不得其解紅的理由」、「迷的人怪怪的」前面好歹算 04/05 09:36
c880529: 是中立問句,沒有把粉絲貼上標籤欸 04/05 09:36
o07608: 我是也不知道他a我的ID想幹嘛啦 04/05 09:37
yys310: 亂吐又說要交流 這是怎樣...... 04/05 09:57
end81235: 我以為是要吐動畫,還真是選了個不常見的題材 04/05 10:12
FrogStar: 哇 原PO是來推黑貓白貓的喔? 04/05 10:21
FrogStar: 歡迎交流用漫吐 確定不改一下嗎 還是你要版友用站內信 04/05 10:24
FrogStar: 而且漫吐吐遊戲不是蠻久以前了嗎...suckgame歡迎您 04/05 10:25
TunaOnline: 原PO天才小釣手XD 04/05 10:40
TunaOnline: 就跟東方一樣吧 並沒有一個充分條件能說怎樣作就會紅 04/05 10:43
TunaOnline: 不過在台灣確實很多都是跟風的 跟據以往經驗真正本命 04/05 10:44
TunaOnline: 留下來的大概頂多三成 剩下的會去追下一個高峰 04/05 10:44
wawa1109: 東方跟艦娘就單機阿,不是台灣的主流 04/05 10:45
knight77: 亂吐前幾年還有人吐音樂呢 吐遊戲不算甚麼 04/05 11:01
k66110011: 艦娘很明顯就是靠人設紅起來的啊 日本玩家還認為拆解是 04/05 11:21
k66110011: 把艦娘給肢解那種獵奇畫面 搞的遊戲公司還發公告說只是 04/05 11:22
k66110011: 把身上的裝備拆下來而已 04/05 11:22
jeff860109: 原來是漁夫阿 04/05 11:27
jeanvanjohn: 亂吐可以吐遊戲嗎? 04/05 11:28
版主剛剛有說可以用周邊 我分類也改了 所以應該可以吧
wawa1109: @K6611 這樣跟把儀裝給別的艦娘不是一樣的意思XD 04/05 11:33
dyesky: 遊戲性很差 04/05 11:33
k66110011: 不一樣 一開始他們認為是把手腳砍下來那樣子 04/05 11:35
o07608: 官方對於「近代化改造」和「拆船」的解釋是:把艦娘的儀裝 04/05 11:36
o07608: 拿下來,讓她們回歸普通少女身分 04/05 11:36
shinobunodok: 品牌包裝好 裡面放什麼就不是重點 04/05 11:45
leptoneta: 艦娘要對二戰海軍有興趣的人比較容易燃起來 霧島例外XD 04/05 12:07
Alwen: 讓我詬病的就遊戲性吧。通常只要一不小心幾天沒玩 04/05 12:14
Alwen: 就不會想回去碰了。從此棄掉XD 04/05 12:14
Alwen: 加上官方對於新平台的開發真的很鳥。手遊都被刀劍超車了 04/05 12:17
Inkthink: 這裡是新的海釣場嗎?(探頭 04/05 12:46
c880529: 不過刀劍...我PO艦娘的提督室家具給朋友看,他們都覺得這 04/05 12:57
c880529: 種能布置的風格才是女性向遊戲該有的吧XDDDD 04/05 12:57
fakinsky: 小心挑染的男主角! 04/05 13:21
HO2: 遊戲性很差 +1 ,現在就等活動撈新船。 04/05 13:32
hlfy3169: 刀劍也是ㄧ停就懶惰繼續玩... 04/05 14:10
hlfy3169: 而且刀劍遊戲性比艦娘更低... 04/05 14:11
hlfy3169: 主要還是吃人設,靠二創和週邊撐起來 04/05 14:12
bnb3041: 謀林洗咩修幹謀 04/05 14:22
rainxo6p: 我有走錯版麻XD 不過東方的故事性很強喔 跟艦娘還是不同 04/05 14:34
lovewubai: 為了洋梨來推你。歐拉拉~ 04/05 14:53
※ 編輯: konata39 (114.27.43.240), 04/05/2016 15:07:28 已改為周邊 版主說這樣比較好 ※ 編輯: konata39 (114.27.43.240), 04/05/2016 15:07:51 ※ 編輯: konata39 (114.27.43.240), 04/05/2016 15:11:54
wxtab019: 這和周邊有什麼關係? 板主縱容喔 04/05 15:11
如果版主真的認為這篇文章不適合發這邊 我會自己處理這樣 不過版主認為可以 所以我就先以改標題處理 ※ 編輯: konata39 (114.27.43.240), 04/05/2016 15:12:49
u067: 我覺得F/GO也不錯喔 04/05 17:05
loveangel718: 大將軍你XD 04/05 17:18
smart0eddie: 樓樓上www 04/05 18:59
Maplekuso: 靠人設吧 然後同人 04/05 19:05
shinome: 圖的精緻度喔?我覺得沒差啊!站在畫圖的角度上來說,只 04/05 19:18
shinome: 是多貼了張素材而已,至少我覺得艦娘後面背的那堆比這難 04/05 19:18
shinome: 畫10倍不止 04/05 19:19
a22122212: 你舉例的圖...有更好的 04/05 19:20
sculpturesky: 圖的精緻度讓我想到東方w 開放很重要阿~ 04/05 19:20
martintp6: 東方和艦娘光人設就有很高的故事性 04/05 20:00
martintp6: 艦娘還有聲優啊 04/05 20:00
sculpturesky: 對,我沒碰艦娘不清楚,但是東方故事性讓人好腦洞 04/05 20:04
martintp6: 百合 熱血 黑暗 搞笑 都可以玩 04/05 20:12
czplus: 艦娘比較不會有花錢抽的情形 04/05 21:10
czplus: 大部分課金效果有感 04/05 21:10
czplus: 此卡片見平衡性與課金無關也是一個重點 04/05 21:10
czplus: 說到遊戲性而言 遊戲也不是就是一定要下去操作才會好玩 04/05 21:16
czplus: 例如賭博性質的遊戲中 04/05 21:16
czplus: 撲克牌類的參與度就會比骰子類高 但這並不代表後者比前者 04/05 21:16
czplus: 無聊 04/05 21:16
czplus: 或許代入性在RPG才會著重? 04/05 21:16
pearnidca: 黑白貓騎士來喔 04/05 23:06
sarie: 艦娘賣得好惹原po眼紅了嗎,嘻嘻 04/05 23:16
WiLLSTW: 白貓的遊戲性不是打臉project讓我們期待下一次限定嗎(X) 04/06 00:12
acceler1220: 下一篇 lol憑什麼比遊戲性更好的dota2更紅 04/06 01:18
BlGP: 我還以為你是在說貓幹幹 原來是黑貓和白貓喔 04/06 02:42
xxlaws: 我有玩黑貓跟艦娘 我只覺得你是惡意黑啊wwww 04/06 08:18
druu: 抓住多數(?)玩家的心理 就紅了啊 04/06 09:19
abc55322: 黑貓兩個禮拜棄坑,白貓一天,艦娘三個月 04/06 15:07
killeryuan: [周邊]可以吐槽原作 這是OK的 04/06 19:32
mungai: 純噓黑貓,黑貓根本抄襲QMA 04/06 23:57
Yijhen0525:轉錄至看板 Suckgame 04/07 20:23
LHaEY: 沒玩艦娘但有玩東方,我覺得東方很有遊戲性啊雖然我手殘XD 04/08 00:45
tseng1978: 第一點 遊戲性超級高的 因為這是風格問題 04/08 17:08
tseng1978: 你不喜歡不能帶入的遊戲 我還覺得只能操控一個角色的 04/08 17:08
tseng1978: 遊戲 第一人稱射擊 鬥塔 這種遊戲到底有甚麼好玩 04/08 17:09
tseng1978: 完全不用思考 就看到人就一直按某幾個按鍵 04/08 17:09
tseng1978: 敵人就死光光 貨是我就死翹翹了 遊戲性在哪? 04/08 17:10
tseng1978: 所以艦娘的遊戲性 單純是一個喜不喜歡這種遊戲的問題 04/08 17:10
tseng1978: 收集東西本身就有其樂趣在 艦娘是艦隊收藏 04/08 17:11
tseng1978: 你提到的只是收藏的過程而已 如果我們把神魔之塔也當 04/08 17:12
tseng1978: 收集卡片的遊戲來看的話 相較於花錢買石頭 抽一張卡 04/08 17:12
tseng1978: 艦年在收集的過程 是好玩非常非常多的 目的是收集 04/08 17:13
tseng1978: 然後跑地圖看結果 你卻要在這種遊戲尋求帶入感 04/08 17:14
tseng1978: 那只能說 就是你不喜歡這遊戲而已 跟好不好玩沒有關係 04/08 17:14
tseng1978: 第二 劇情超大的好嗎 背景是二戰 所以很多歷史梗 04/08 17:15
tseng1978: 可以吐槽 可以研究 可以看看正史到底發生什麼 04/08 17:15
tseng1978: 另外每個人物的語音互動 也編織出了一些劇情的架構 04/08 17:15
tseng1978: 第三 你舉的兩張卡片 我一點都不覺得 艦年哪裡有輸 04/08 17:16
tseng1978: 甚至我很好奇你為什麼會覺得 有贏的可能性 ... 04/08 17:16
tseng1978: 結論是你標題不該說 艦娘憑什麼紅 應該改成 我不喜歡 04/08 17:17
tseng1978: 艦娘 所以他憑什麼紅? 這種很主觀的意識... 04/08 17:17
knczary74523: 一直按某幾個鍵最好會死光光... 純噓這句 04/08 22:41
shadowdio: 賣肉啊不然幹麻 我到現在還是不知這款是什麼鬼東西 04/10 13:32
shadowdio: 我只知道很多本本 04/10 13:32
chenhan20: 一言以蔽之:因為平野耕太 04/10 13:42
ilove305mmm: 每次當我上EH發現一堆艦娘本時都會有這個問題 04/10 16:18
barlin: 不懂WW2 然後說這叫沒梗 我覺得這樣不是很公平吧 04/11 00:35
barlin: 今天艦娘在日本很紅 就是吃到所謂的對二戰軍武有涉獵的 04/11 00:36
abc55322: 其實跟二戰沒關係吧,就是prpr 04/11 16:50
abc55322: 撈船是非常令人性奮的一刻 04/11 16:51
abc55322: 就像小時候玩寶可夢抓到新怪獸一樣的興奮 04/11 16:52
abc55322: 加上萌要素,無窮無盡的梗 04/11 16:53
abc55322: 會紅起來真的不意外 04/11 16:53
abc55322: 著墨過重,就是侷限了腦補空間呀 04/11 16:55
Peter521: 同人自由發揮 04/27 16:23
Peter521: 道理跟東方一樣 04/27 16:23