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※ 引述《a5378623 (黑雲)》之銘言: : : 推 simon0913s: 誰要來發一篇XX有太多不合理之處 05/01 16:34 : : → yamiew: 還在吵?????太無聊了吧 05/01 20:01 : : → kbsidd: 2.書內沒有說派克有類似念彈的傷害能力 05/02 01:42 : : → thechang: 講半天吐的人提不出更好的做法 05/02 02:34 : : → lisoukou: 喔喔喔 吐方放大絕了 好偉大喔(鄙視LV提升中) 05/02 12:42 : : → lisoukou: 我已經被吐方惡意放過2次大絕了 鄙視吐方是正常的 05/02 12:55 : 我就是要放大絕招啦,不爽不要看,這裡是漫吐板,就是要吐槽漫畫的。 : 漫畫有不合理的地方就可以吐槽,而且只要是「作者沒有說明」我就可以吐槽,說不定念 : 彈根本不能閃啊,說不定大家都知道派克的念彈沒辦法造成傷害啊 ;沒有人知道派克的念 : 彈有沒有操縱能力啊,沒有人知道操縱能力有沒有辦法操縱記憶啊。 : 這些問題都沒有答案只能腦補,而我可以腦補吐槽,你不能腦補護航。 : 因為這裡是漫吐板。 以上這些,我認為大部分作者都有解釋或能合理推論,不需要特別腦補。 1、念彈能不能閃,這點是不完全確定,但如果派克在打六人的時候, 還要先問相不相信她,那多半還是表示,念彈是可以閃的。 (不能確定,但我覺得算是合理推斷)。 其次,我認為就算念彈真的像 狼的 卵男或是GI的魔法卡片一樣不能閃, 旅團這些老手要是真覺得有危險,在還沒發射就該要有動作或反擊了 (就像對方沒唸咒就就要去搶卡了) 不會是站在原地等她發射再來確定 不能閃,或者即使來不及阻止發射,也應該要閃看看,但並沒有看到這 樣的動作。 2、 作者已經明確說了,派克的念彈原本只有她和團長知道,之後信長和庫嗶實際 接觸過,所以也算知道。所以完全不需要腦補,就能知道芬克斯飛坦等人基本 上就是不知道念彈是幹嘛的,也不能確定有沒有傷害或操縱能力。 : 我可以說也許會怎麼樣怎麼樣,作者並沒有解釋這樣不合理。 : 但你不能說那個怎麼樣怎麼樣,作者只要如何解釋就沒問題。 : 我甚至還可以用單純的推輪來吐槽沒發生的劇情,但護航就是不行。 : 因為這裡是漫吐板。 : 此外,你不能用「吵這個很無聊」,這是板規禁止的大絕招。 : 也不能用「不然你去畫」來護航,這也是板規禁止的大絕招。 : 因為這裡是漫吐板。 : 所以回到我們吐槽方糾結到最後的問題: : 「芬克斯和飛坦都覺得派克被操控了,為什麼還願意吃派克的念彈不閃開呢?」 我非常贊成既然是要護航,就應該從作者提到的內容來說明或解釋。 (但有時候推論跟腦補不是完全能有明確的界線就是) 我盡可能以作品內容來解釋。 首先信長看過念彈,所以相信她應該沒很大問題, 一直站在派克那邊的瑪奇有一個驚嚇的反應「難道她」,之前曾提到她 第六感很準我的解釋應該是有不詳的預感,而不是不相信她。 但另四人尤其飛坦芬克斯的確就需要解釋。 雖然我們不能假定兩人想法一樣,但在作品 中看不出兩人明顯的差距,所以這裡就盡量一起討論。 這要從這個衝突以及「懷疑」的產生開始講起: (一)第一次衝突: 從派克第一次去林宮機場,是否要跟踨派克諾妲開始: 基本的爭執點不用我說,是裡面一再強調的,旅團重要還是團長重要。 富姦用用預言中的「榮耀或背叛」來呼應, 在回憶中,團長明確告訴大家旅團 比較重要。 在車上他與酷拉皮卡的對話中也持續引申這點。 芬克斯、飛坦、俠客都貫徹團長本人當時的想法,要跟去,認為不跟去 沒有意義,反而會讓傷害繼續擴大。 信長、瑪奇、庫嗶、派克想先救團長。(小滴也傾向) 派克心裡的話是,即使 是「背叛旅團」,她也想這麼做。 飛坦認為這是「對旅團的侮辱」、芬克斯認為信長是「違反規定」。 但實際上這雙方的意見真的是這麼不可垮越嗎?真的是一個選旅團一個選團長嗎? 真的是一個是榮耀一個是背叛嗎? 其實並不是那麼簡單的,派克想救團長的內心想法是,「我們還是需要你的啊」, 這「我們」就是指旅團,表示在她心目中,旅團還是最重要的,所以救團長 ,除了個人感情因素之外,也是因為團長在旅團的重要性很大。 如果救團長的條件是會讓旅團全滅,派克肯定不會考慮這麼 多就拒絕,但當下因素還很多,並不是她要救團長, 不透露酷拉的訊息就立刻滅團,所以才會聽了瑪奇的話後, 決定沉默,並聽從酷拉的指示。 反過來,芬克斯飛坦俠客他們也並不是百分之百認為,要犧牲團長來成就旅團。 而是俠客講得很清楚的理由是「讓派克一個人去沒有意義」「繼續聽指示 下場會和占卜文一樣」 ,是從很實際的角度出發,認為不能 為了團長,犧牲更多的旅團成員。 但之後接到酷拉皮卡的電話,知道他有兩種方式(人質、旋律)能知道他們有沒有 追去時, 芬克斯也只好說:「不能追她了,可惡」,如果真的覺得團長的性命不重要, 即使能識破,也都應該追上去。 可見即使是他, 也覺得團長不是隨便應該犧牲。(畢竟跟縱立刻被識破的話,大概酷拉皮卡會躲到別 的地方,因此跟蹤的效益變小,而團長生命的危險性更大) 所以這一次的爭執就結束了,能夠結束原因之一就是雙方的 爭點並沒有想像中那樣不可超越。並不是團長、旅團二選一, 也不完全是背叛旅團原則與否。 富堅也藉由個性比較單純的小滴,來告訴我們, 這樣的做法的意見差異(一開始她認為這個差異是可以擲硬幣的,雖然芬 克斯的「違反規定」的看法,她也無法確切否認) ,並不像「團員禁止反目成仇」那樣是絕對的。 所以這次爭執的結果,只有明顯犯規的信長被敲昏而結束, 也並沒出現「XXX被操控」的問題。但基本的分歧仍然沒有解決,只是暫 時還沒有爆發。 (二) 第二次的衝突: 派克諾妲回來了,帶回了「條件」,這裡富姦沒有把派克是怎麼講的寫清楚, 只知道芬克斯完全不能接受這個條件。 但在不能透露酷拉能力的情況,以及後來大家期待團長回來這點。大致可以判斷派克有 講的就是,準時帶人質去交換,還是只能一個人去,不能透露地點,沒有講到其他的。 芬克斯和飛坦不能接受的理由也很能理解,他們無法確定酷拉皮卡是怎樣的人, 如果派克去的結果是,人質被救、派克和團長都被殺,那對他們來說是很慘的結果。 因為信長上次被敲昏了還沒醒來,所以這次改由瑪奇來代表救團長派, 芬克斯先發難說,不說地點不讓派克走,瑪奇說我會阻止他(庫嗶也在一旁) 這句話極度惹火了飛坦及芬克斯。 因為這句話再次觸動了小滴剛才處理過的 旅團不能自相殘殺的原則。 對於彼此互相信任的旅團成員而言, 因為意見不合而真的打起來,是大家都非常不願意接受的事。 芬克斯「你是說真的嗎?」 「真搞不懂,你們的腦袋透逗了嗎?」,這句話 除了因為自信於自己和飛坦的意見才是正確的之外,也是不敢相信,他所信任 的同伴,竟然會為了堅持在他看來是錯誤的、違反旅團原則的作法,不惜要跟他 們打起來。 在他和飛坦看來,「團長被殺,就幫他報仇」,這是再簡單不過了,為什麼同是 旅團的夥伴不能遵守這個原則呢?難道我們真的違反旅團原則要打起來嗎? 芬克斯的表情言語,除了生氣和不滿之外,很大的是疑惑和不解。 但飛坦針對了這個疑惑和不解,立刻很快地補上了「她們都被控制了」 這個結論。 我們沒能看到飛坦明顯的表情,不能很確認他當時的想法, 但從上下文來看,飛坦應該也有類似的疑惑, 但他比芬克斯更理性也更堅定, 認為「時間很重要」,不容他們有這樣的疑惑遲疑,而是需要一個確定的 答案(她們被控制了)、以及確定的解決方法(用暴力強迫她說出來) 這個答案對兩人來說,非常「實用」,能立刻解決芬克斯的疑惑以及遲疑。 首先,從道理上來強化兩人的意見才是正確的;其次,也解決芬克斯無法理解她們 為什麼會有疑似腦袋壞掉的做法的疑問,最後,更重要是因為這就像奇犽家不能 對自己人動手,但把亞路加當成外人就能解決一樣,旅團禁止成員之間反目成仇, 但既然她們被控制了,當下的行為已經不是代表她們自己了,所以飛坦和芬克斯 動手也就能名正言順。 我們沒能看到芬克斯當下的表情,但從後面一頁的一些聽到小傑話的表情反應看起來 很可能,他接受了這個夥伴提供的,既實用,也最能處理自己疑惑的解釋, 那麼接下來可能就真的要開打了。 但小傑插了話進來,「你真的不懂嗎?」「你真的以為她們被操縱了嗎?」 這兩個問題都打到了要點。 對於堅信自己做法絕對正確的芬克斯和 飛坦來說,他們在這個緊要關頭,為了旅團的存續,不想去思考情感面的問題,所以 不也想去思考其實信長、瑪奇、派克一方面想救團長,也是為了旅團著想的可能性, 這個思考方向封閉了之後,自然不能理解 為什麼 她們會有那樣的,看似是背叛 旅團的意見和做法。 反而必須靠「她們被操縱了」這樣的答案來解釋一切, 讓自己能安心地對自己人動手。 為什麼芬克斯聽到小傑的話,不是那種純粹覺得死屁孩囉嗦的表情,而是 想阻止他繼續說下去,因為他不是完全沒聽進去,不是完全認為他是亂講, 只是當下仍然不想聽進去,不想讓那種「救同伴」的情感影響了他認為 正確的判斷和作法,口頭上一定要說他是胡說八道,叫他閉嘴。 我認為即使小傑不亂入說這些話,富蘭克林還是會用另一種方式來說他想要講的話, 阻止這場衝突,因為他認為很明顯地,「她們被操控」說 不但不能如飛坦芬克斯所想的, 真的能解決問題,反而會使旅團反目成仇而真的走向毀滅。 (但小傑的話,不是沒有 影響,因為這讓芬克斯雖然口頭不接,被迫在心裡面重新面對這些他原本想要簡單化, 不希望多想的東西) 但富蘭克林知道飛芬二人這時一定不能接受小傑的「救同伴」理論。 所以反過來乾脆先假定承認飛坦的「操控說」來勸他們,再用本來也飛芬同一陣線的 ,平常頭腦好擅長分析的俠客之口,得出了,「就算她們被操控,也不值得為 此在這裡就打起來」,「團長不在就分裂才是背叛團長和旅團」的結論。 並提出了最後的解決方案,要是團長沒回來再殺他們還不遲。 這讓芬克斯雖然口上不承認他的想法有改變,但真的「冷靜」下來,接受了他的提議。 甚至連人質離開後,不會被酷拉掌握的情形下,也決定不跟去了(知道那又會造成 打起來的可能性),我認為在這裡,他冷靜下來之後,已經可以認同派克他們其實 也是為旅團想,只是做法不同,而不是真的被操控。 但他當然還是很不爽,因為剛才提起的這口氣無處可發。 才會對富蘭克林說「團長不回來,你也會沒命」這樣的氣話,富蘭克林 說「任你處置」,但其實微微一笑,那個表情很有意思,雖然也許可說是腦補, 我自己的解釋是: 富蘭克林了解芬克斯的脾氣,並不是那種真的想要對夥伴下手的人, 剛才在氣頭上真的有可能會不小心動手,現在冷靜下來,但口頭上還要 發洩,其實並不是真的想對自己動手。 三、終於進到最後六顆子彈: 派克換完人質,派克在回來之前, 已先通電話告知了團長被釋放了,再來就是回去該怎麼解釋。 她知道雖然方才沒有打起來,但真的差一點為了要救團長,讓夥伴反目成仇 ,甚至有可能造成更多的犧牲。 他也聽到了富蘭克林說的話, 知道團長沒回去可能的結果,這不是只有她一人會出事。 雖然也許能像上次一樣,再一次的幸運過關,但這次比上次更難,上次幾個團員都能 幾乎完全理解她的想法和做法。但這次在不能透露細節的情況下,即使站在她這邊的 團員可能都對團長不能回來一頭霧水,很可能一句話不對就能造成悲劇, 因此她不能冒這個險,如果能犧牲自己一個人的生命, 讓成員完全了解始末,讓旅團沒有分裂自相殘殺的危機,也能掌握鍊子殺手的弱點而 免除再被殺的機會。因此她有了覺悟。 「團長不能來這裡」,大概是她認為還能講能穩當不超線的一句話。但顯然是 沒什麼幫助的。 「開玩笑!給我說清楚」,芬克斯超級不爽。 「你們願意相信我,吃我的子彈嗎?」 芬克斯的表情更像是驚訝,更不像是知道子彈是幹嘛的, 說了「喂」 像是要講之前類似的話「妳的腦子有問題嗎?」 「我要妳解釋妳竟然拿槍對我們」,再配合上那個覺悟的表情, 讓他非常不解,面對這疑惑,當下雖然還想再用「控制說」來解 釋派克的行為,但從那個表情來看,這句話說的時候,他是疑惑的, 並沒有把它當真的能心安理得的答案。 上回缺席,這回終於醒來的 信長 說了「相信她!她是派克沒錯!」 信長說這句話,也許是基於了解念彈能力, 也許是基於相信夥伴,或基於對夥伴的了解和觀察。(旋律是聽力特別強能 分辨人是否被操控的心跳,但對於很熟悉的夥伴,也許聽力不那麼好也有機會感覺到) 但這句話從我們上帝視角來看很有趣。 因為事實上,派克其實真的是某個程度被控制的(心裡插了鏈子),但這個控制跟 操作系的控制又不同,它不是直接影響人的人格。 所以「她是派克」和「她沒有被操控」其實意思有微微的差異, 前者正確,而後者嚴格說來並不正確。 信長當然不能確切知道這點,但其實對所有的團員來說, 因為團長在解釋西索的(假)預言過程中,作出了一些推斷, 再由與西索的對話中,讓大家大致了解酷拉皮卡的所謂「操控」能力的形式。 這個印象,可能影響到飛坦後來會提出 操控之說,也可能影響到大家對於可能操控方式 的想像。 所以當信長說出,「她是派克沒錯」時。 同樣身為夥伴的芬克斯,也能從疑惑之中,轉而在當下認同 了這樣的看法,並吃了子彈。 這樣的作法背後可能隱含了,如果我接受了「她是派克沒錯」是對的,就算她在這次 事件的作法想法跟我不同,就算她差點因此跟我真的打起來,就算她真的被鎖鍊殺手 裝入控制生死的裝置,她也不可能因此用槍來殺害六個同伴的性命。 所以芬克斯雖然沒有堅定相信吃子彈是安全的,表情上還有一分遲疑,但還是接受 了子彈。 飛坦最後的表情看不清楚,我無法像芬克斯那樣說明,但我同樣認為,他也並沒有 打從心裡相信他自己說的,她們都被操控這件事,因此最後也能相信她的覺悟表情 不是要害自己,以及聽取信長的話,而吃他的子彈。 ----- 寫得太長了,謝謝看完的人,我大概就是儘量根據作品本身,只能解釋到這個程度, 也許不同的人看來還是或多或少有一些腦補的成份,但希望還是能對這個問題的 了解說明有些幫助。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.197.71 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1462196590.A.A03.html ※ 編輯: ffaarr (111.248.197.71), 05/02/2016 21:44:20 ※ 編輯: ffaarr (111.248.197.71), 05/02/2016 21:44:55
endlesschaos: 推哆拉王 簡單來說就是芬飛兩人在情感上其實是相信 05/02 21:51
endlesschaos: 派克的 但就論理來說眾人的作法無法說服他們 也造 05/02 21:52
endlesschaos: 就他們雖然立場相異但是最後依然選擇吃子彈 不過這 05/02 21:52
endlesschaos: 解釋在漫吐板這個講求真憑實據的地方有點不利XD 05/02 21:53
endlesschaos: 不過芬飛兩人到飯店 看到小滴打昏信長時的反應 其 05/02 21:54
endlesschaos: 實大概也清楚他們根本就沒被控制吧 05/02 21:54
CalosLee: 分析的不錯啊 05/02 22:00
senria: 的確是腦補 下一篇 05/02 22:00
dgplayer: 居然釣出了哆啦王...... 05/02 22:04
ffaarr:轉錄至看板 Hunter 05/02 22:06
jackz: 沒辦法 作者沒說明的部分 都是腦補 儘管很明顯 05/02 22:17
abysszzz: 記憶彈那幕我跟哆啦王的想法接近,但這樣腦補程度不小 05/02 22:18
abysszzz: 我覺得同樣是腦補,用記憶彈的性能破表、稍一遲疑就 05/02 22:18
abysszzz: 閃不掉來解釋比較簡單明快 05/02 22:18
Birthday5566: 多啦王召喚成功 05/02 22:21
cashko: 推,很多細節對話可以看出芬飛二人並非由衷認為派克被操縱 05/02 22:23
alwaysstrong: 推哆拉王 05/02 22:24
cashko: 推哆啦王XD 05/02 22:25
GK666: 看完才發現是哆啦王 05/02 22:25
yueky: 推這篇,芬飛一直都是傲嬌啊。 05/02 22:25
double5566: 推A夢王 05/02 22:26
a5378623: 雖然我覺得還是有腦補,但是細節很充分推一個~~ 05/02 23:13
davy012345: 我先我先 講一堆 還不是腦補 05/02 23:20
thechang: 這篇很詳細 但吐的人會說你腦補 05/02 23:22
verano00: 後面蟻篇補充了芬克斯的性格可以佐證這篇的推論 05/02 23:22
verano00: 芬克斯根本也超愛團長,只是團員之間認定的方式不同而已 05/02 23:23
thechang: 旅團沒人不愛團長的 兩方都想救團長但方法不同罷了 05/02 23:27
cashko: 其實前面很多篇也不是沒提到一些點,但這篇是近乎每個細節 05/02 23:47
cashko: 對話分析了orz 05/02 23:47
jeff666: 超詳細給推 05/02 23:53
dtdon1699: 哆拉王給推 05/03 00:03
dolphinsun: 推 05/03 00:04
akarl115: 居然是哆啦王XDDD 05/03 00:10
bbadia: 你是職業的三星哆啦獵人吧? 05/03 00:15
jacklin2002: 推,有時候真的得感謝這些愛被打臉的大大才能釣出這 05/03 00:23
jacklin2002: 麼專業的回文! 05/03 00:23
ACMANIAC: 推 傑克零也不用這麼崩潰幻想 05/03 00:27
jacklin2002: 馬上對號入座XDDD 是誰在崩潰我想明眼人都看得出來 05/03 00:31
ACMANIAC: 啥 說你一句就真的崩潰了 結果八年前被我電過還是沒長進 05/03 00:33
ACMANIAC: 不過就不扯什麼往事了,還是勸你不要污染這篇優文 05/03 00:33
jacklin2002: 我根本不認識你,少在那邊裝熟 05/03 00:33
Mbyd: 娘子 快出來看咚啦王 05/03 00:35
edward123fs: 原來是哆啦A夢呀,還以為是獵人呢! 05/03 00:47
Mika7011: 哆啦王要轉職成獵人王了嗎! 05/03 01:04
qwe753951: 不管其他人信不信,反正我是信了 05/03 01:04
SkinnyLover: 多啦王主要是多啦系,副系是獵人系 05/03 01:35
enjoytbook: 這樣算腦補?!漫吐版好恐怖... 05/03 01:35
sdolphinyo: 推哆啦王 05/03 01:51
chiyaka3416: 推哆拉王 05/03 02:09
dustinhuang: 什麼都可以算腦補啦 沒驗DNA之前判斷任何角色性別嚴 05/03 02:14
dustinhuang: 格來說也是腦補 05/03 02:14
mi324: 看獵人在漫吐的討論真的很有趣 05/03 02:42
zxnstu: 原來是哆啦王,推詳細 05/03 03:48
rissos: 看了這一連串回文 想到之前的甘舒之亂 只能說漫吐板果然 05/03 04:46
rissos: 不能沒獵人啊 05/03 04:46
sherlockscu: 第一點還是滿牽強的 後面的分析我覺得滿有道理 05/03 06:33
segabandai: 超級認真文給推 可是漫吐已經快被獵人洗版了 加上不少 05/03 08:12
segabandai: 文和吐槽根本打不上甚麼關係 只能說版主不管就當成是 05/03 08:13
segabandai: ok嗎? 05/03 08:14
segabandai: 如果甚麼事都要講得清清楚楚讓大家不用去腦補 獵人 05/03 08:15
segabandai: 應該從周刊漫轉成輕小 包準大家滿意 05/03 08:15
segabandai: 個人認為富奸少數的優點就是劇情順暢不拖泥帶水 不像 05/03 08:23
segabandai: 火影海賊哭來哭去 死神一堆浪費格子的廢話 可惜好像 05/03 08:24
segabandai: 有些人見解不同 05/03 08:24
baigyatsh: 不會留白的創作意境很差吧 05/03 08:37
jujustine83: 哆啦王 05/03 09:24
j3307002: 死神也有不少留白啊XD 05/03 09:27
hl3vu8: 哆~~~~拉王 05/03 09:47
qw15963211: 多啦獵人… 05/03 10:18
james732: 哆啦王 (跪) 05/03 10:24
senria: → segabandai: 如果甚麼事都要講得清清楚楚讓大家不用去 05/03 10:25
senria: 沒人說什麼事都要講清楚 這裡是漫吐 板規已經規定的很清楚 05/03 10:26
senria: 禁止腦補護航 偏偏有人就是看不懂 05/03 10:26
senria: 好像規則寫明 禁止在地上亂拉屎 就是有人要亂拉屎 然後說 05/03 10:27
senria: 拉屎有罪你去檢舉我啊 為什麼不能拉屎 人不用拉屎嗎 05/03 10:28
senria: 這篇原文本來就專板的 要腦補不會回專板討論 偏偏來亂 05/03 10:30
lisoukou: 這篇有解釋到飛坦跟芬克斯願意吃派克最後念彈的原因 推 05/03 10:32
senria: 至於這篇 跟哆拉文水準差太多了 通篇我覺得 我認為 05/03 10:32
baigyatsh: 人沒辦法滿足所有人 9.2%也不是隨便就能被說服 舉個例 05/03 10:43
jeans1020: 多臘王 05/03 11:00
qd6590: 老實說連這篇都算腦補的話以後除了數據都不用提了 畢竟這 05/03 11:01
qd6590: 篇是分析角色心境 不是作者來分析 吐嘲的就無敵 05/03 11:01
deadindust: 推,把芬克斯的心理把握很好 05/03 11:20
ckrmay0513: 乾脆大家寄信給富監,問他當時為什麼這麼畫算了…… 05/03 11:47
a7412582: 竟然是哆拉王XD 05/03 12:18
a5378623: 飛坦的部分他都承認是腦補了,為什麼推文還要酸啊?? 05/03 12:21
a5378623: 芬克斯的心理描寫雖然作者沒有全部講出來,但是補上庫拉 05/03 12:22
a5378623: 能力的部分(他們透過西索的狀況所做的了解)兩個加在一 05/03 12:22
cashko: 對想吐的來講,什麼都是腦補 05/03 12:22
a5378623: 起我覺得就是很漂亮的護航啊 05/03 12:23
a5378623: 飛坦的部分,沒有台詞也沒有表情,你卻能知道他在想什麼 05/03 12:23
a5378623: 這不是腦補甚麼是腦補啊?不要自己只能腦補然後就認為護 05/03 12:24
a5378623: 航必然只能腦補好嗎? 05/03 12:24
arkar: 推哆啦王! 05/03 12:28
segabandai: 不好意思 看不懂你想表達甚麼 05/03 12:32
baigyatsh: 對啊 因爲飛坦沒說話 沒內心戲 所以不合理 變成要爭這 05/03 12:35
baigyatsh: 個啊 05/03 12:35
a5378623: 本來他的行為就不合理要解釋啊,正常人會去挨子彈? 05/03 12:53
a5378623: 沒能力護航的就不要躲在別人的護航文下面嘲諷吐槽方啦zz 05/03 12:54
baigyatsh: 所以芬有說話所以合理 飛坦沒說話做一樣的事就不合理 05/03 13:02
baigyatsh: 略懂略懂 05/03 13:02
afu4869: 和哆啦王有相同看法 飛坦芬克士在一定程度上還是相信身 05/03 14:50
afu4869: 為旅團元老的派克 05/03 14:50
a5378623: 不是因為有說話合理zzz 05/03 15:06
a5378623: 有說話,還要有解釋有其他推論才能合理 05/03 15:07
a5378623: 如果是你,不管他說再多我看你都講不出為什麼合理吧 05/03 15:07
baigyatsh: 飛坦這事件一直在跟芬做一樣的事 只是沒說話而已 如果 05/03 15:18
baigyatsh: 是我不會繼續在那邊裝睡 哈哈 05/03 15:18
Ebergies: 居然在獵人釣到哆啦王 XDD 05/03 15:28
Ebergies: 雖然大部分還是只靠腦補但我認為很有說服力不是憑空想像 05/03 15:30
biollante: 推多啦王 分析的好詳細 05/03 16:12
Zeroyeu: 多啦王請不要撈過界變成獵人王好嗎? 05/03 16:42
dmes07: 想酸就酸想拉屎就拉屎想鄙視就鄙視,很難嗎 05/03 17:18
hsiang0619: 哆拉王!!!! 05/03 18:02
winterjoker: 叮噹王也懂獵人?! 05/03 18:13
NO1NO2NO3: 不錯喔 05/03 18:45
EPT4869: 用心推個!已經用那麼多旁證分析了,還硬要說人家是腦補 05/03 21:40
EPT4869: ,希望以後也增加一條禁止腦補吐文 05/03 21:40
ztO: 簡單來說 飛坦是豬隊友 05/04 09:14
fujiaya: 這樣算腦補?那解釋劇情和腦補的界線到底在哪可以說明嗎 05/04 12:10
jackz: 作者沒說明的都腦補 想戰的都用這個來穩住陣腳 05/04 16:27
mirmongy: 論文活動開跑 05/04 20:54
ClariS344: 說你腦補就腦補好嗎 歡迎來到腦補版 05/04 23:39
zeldeo: 推哆啦王的細緻分析 05/05 01:20
lisoukou: 不要鬧了 吐文本來就能腦捕 護航要有憑有據 05/05 15:39
lisoukou: 只是之前有的吐文水準低劣不說 05/05 15:40
lisoukou: 還對有憑有據的護航文還放大絕說 那麼認真做什麼 05/05 15:41
lisoukou: 與其說飛坦信任派克最後念彈的舉動不合理 05/05 15:42
lisoukou: 這兩天想想 個人想法是他只是因為信任芬克斯而已 05/05 15:43
lisoukou: 不過這就要再討論他們私下交情 05/05 15:44
lisoukou: 有注意到的話會發現 旅團沒事時 他們2個總是一起行動 05/05 15:44
lisoukou: 不管事後去拍賣會 去搶GI 去玩GI 獵殺GI玩家 05/05 15:45
lisoukou: 他們2個都是一起幹的(後兩件事有提到都是芬克斯提議的) 05/05 15:46
lisoukou: 隱隱約約暗示這兩人私下交情很好 05/05 15:48
cashko: 飛坦跟芬克斯的確是可以看出交情不錯,不過飛坦跟派克應該 05/05 23:57
cashko: 也有一定程度,飛坦跟派克是初創團的元老團員 05/05 23:58
ckrmay0513: 但是富監沒直接說他們交情不錯,所以說他們交情不錯的 05/06 01:01
ckrmay0513: 都是腦補噢(茶 05/06 01:01
nonoise: 用心的護航有時是連不專業的護航方一起炸下去哦www 05/06 07:38
nonoise: 雖然不是主動說自己在腦補就沒事 但哆啦王這種盡力用心解 05/06 07:40
nonoise: 析及其有條理的文章 仍然是好文一篇 05/06 07:42
pp1877: 雖然嚴格講還是腦補,但有依據的合理分析還是有相當程度的 05/06 08:39
pp1877: 護航效果啊...因為吐方也沒辦法指出分析哪邊不合理... 05/06 08:43
pp1877: 不過看來什麼是到腦補的程度,果然還是人決定的吧XD 05/06 08:44
cashko: 富堅沒有明說芬克斯是男的,所以芬克斯是男的是腦補 05/06 11:39
baigyatsh: 沒錯 可以說女的長這樣不合理 歡迎來到吐槽版 我吐槽 05/06 12:01
baigyatsh: 腦補合理 05/06 12:01
baigyatsh: 不爽你不要來 顆顆顆 05/06 12:01
ffaarr: 飛坦說他很有少女情懷呢XD 05/06 12:55
cashko: 少女情懷真相了XDDDDDDD 05/06 13:10
lisoukou: 沒直接說不代表劇情沒交代或暗示 05/06 15:32
ckrmay0513: 你說劇情有暗示他們交情好,我也能說你這是腦補劇情有 05/06 17:31
ckrmay0513: 暗示他們交情好,富監可能沒這麼敘述啊,難道不是嗎XD 05/06 17:31
lisoukou: 不然芬克斯沒事就跟飛坦一起行動是隨便找的或巧合? 05/06 19:50
lisoukou: 只會批評護航是腦補 卻拿不出實際證據證明你的說法 05/06 19:52
ckrmay0513: 欸我意思不在批評護航=腦補啦,我是看不下去一堆人說 05/06 20:02
ckrmay0513: 護航=腦補的啊w 05/06 20:02
lisoukou: 這種說法聽起好像是吐方在用的 05/06 21:50
pp1877: 不就反串? 05/06 22:42
cashko: 明顯反串啊+1 XD 05/06 23:11
Cruel2: 推! 強大護航文 05/11 12:03
j3307002: 飛坦說他很有少女情懷XD 05/11 17:32
evarei6124: 經評定你為三星哆拉獵人 05/11 19:11
as795132000: 腦補一堆 05/13 19:57
king22649: 好像很有道理 05/22 14:41
Iguei: 好強~ 06/19 13:38
peggy4777: 你讓我回顧起那很棒的橋段了,謝謝 06/30 12:03