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※ 引述《killeryuan (龍鳥)》之銘言: : 稍微護航一下,艾倫腦衝是真的,但他打敗仗其實跟腦衝沒有太大關係。 : ※ 引述《demiackerman (半田君的老婆)》之銘言: : *堵洞那次,士兵為了支援艾倫慘死了一堆,結果艾倫躺在那Zzz : 那是不熟悉的巨人之力的反動,他也只是奉命行事而已,和腦衝無關。 : *舊里維班要為了救走艾倫慘死 : 那也是奉命行事,是舊里維班自己評估可以拿下女巨人。 : *艾倫變成巨人跟亞妮對打,沒想到自己太弱反被吃掉,兵長為了救三笠跟艾倫腳受傷 : 那的確是腦衝,不過舊里維班死得太快,再逃也可能被追上。 : *導致兵長無法參加後面那場戰役,團長為了救艾倫斷臂 : 同上 : *最新的戰役,艾倫被打到躺死牆上,繼續Zzz : * (我都想抗議是不是調查兵團都虐待你不讓你睡~ : 這也不是腦衝,就是單純打不贏而已.... : *阿爾敏為了支援艾倫燒成焦炭,引發出團長便當 : 同上 : *偉大到漢尼斯北北剛被吃掉兩人還能無動於衷在那邊互相告白呢~~~~好瓊瑤喔~~~~~ : 那邊是自認必死的交代遺言.... : *根本沒臉說出84話的那段<救了人類都是阿爾敏啦不是你們啦> : 他應該是說"不是我們"有包括自己啊 : *事實證明,想要特權,一定要有一個會打針的老爸喔^.< 靠你爸咧!!!! : 這的確是事實,他也承認 重新來一篇好了,不想洗推文 這篇護航說的好像我把責任全部怪罪艾倫一樣 但我的原吐文舉的例子,只是彰顯全世界都為了主角陪葬 就像尼羅河女兒被抓走,就要出動一堆人去救他一樣 奧莉弗被抓走,大力水手就要出動救他 不覺得有87%像嗎? 責任功績我覺得誰都有,誰都要負責 沒有團長,就沒有政變 沒有兵長,世界早滅亡了 沒有艾倫,就沒有堵牆 沒有阿爾敏,亞泥就不會被抓出來 結果艾倫居然在最新一話把長官的功績全部否定 拯救人類都是阿爾敏 這態度我也是醉了 純噓態度 謝謝 話又說回來 強者誰不愛? 琦玉老師誰不愛? 弱我也不是不能體諒 阿爾敏也弱,但他最讓我欣賞的一點是 他說過:我體能弱,但我有腦袋 這條路走不通,就換條路走 這叫充分理解自己,跟解決問題,跟蛻變 山窮水盡疑無路,柳暗花明又一村 但有人弱還不檢討,只會腦衝 或是像尼羅河女兒 我也是理解不能 謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.204.225.79 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1470546804.A.CA5.html ※ 編輯: demiackerman (180.204.225.79), 08/07/2016 13:14:55
ji3yjo4gj94: 奧莉弗08/07 13:15
已修正,我的記憶偏差值也太大XD ※ 編輯: demiackerman (180.204.225.79), 08/07/2016 13:17:50
ji3yjo4gj94: 還是奧莉薇?太久沒看,忘了 08/07 13:16
endlesschaos: 奧利薇是自己花癡被抓走 A臉是這樣嗎? 08/07 13:20
demiackerman: 我說的是被抓走浪費人力這件事,誰跟你講原因?就 08/07 13:27
demiackerman: 算艾倫不是因為自己的錯被抓走,長官救你回來也該 08/07 13:27
demiackerman: 心存感激,還嗆長官咧Zzz 08/07 13:27
peifen: 兵團犧牲性命救艾連並不是他自己要求的,是從團長本人開始 08/07 13:28
peifen: 高層的判斷,幹部組以艾連優先也不是因為主角討人喜歡,而是 08/07 13:29
peifen: 他們認為艾連的能力是拯救人類的關鍵,對此艾連應該感激,但 08/07 13:30
peifen: 把人命講得好像是艾連的錯是不是搞錯了什麼? 08/07 13:30
peifen: 艾連想救阿爾敏有私情,但他提到的阿爾敏的功勞也是事實 08/07 13:32
peifen: 並不覺得艾連在否定團長的功績,他是在主張阿爾敏的能力 08/07 13:40
linda10285: 在這裡先不論團長、艾連竟然也把自己放進不如阿明的 08/07 13:53
linda10285: 選項,兩人腦衝搶針之類的行為,看完冷靜下來細想後 08/07 13:53
linda10285: 都能理解,唯有艾連這句還是不能釋懷,個人想法~ 08/07 13:53
linda10285: 目前還存活的士兵、誰不是以命救命而來,這樣不自覺 08/07 14:10
linda10285: 的慣性自我否定的傾向實在是不太好,而且猿哥、父親和 08/07 14:10
linda10285: 地下室的真相都還沒出來,到時再崩潰爆炸的可能是不是 08/07 14:10
linda10285: 沒有 08/07 14:10
linda10285: (打錯更正)到時再崩潰爆炸的可能性不是沒有 08/07 14:12
HeeroYuy: 情急之下說出這種話也是合情合理吧 ! 好朋友都要掛了 08/07 14:22
HeeroYuy: 還要斟酌說的話會不會傷害別人 , 是不是把主角當聖人了 08/07 14:23
ringo543: 要求主角當聖人+1 又不是演講比賽 08/07 14:24
octopus4406: 戰場上情急之下的情況常常有 這不是個好藉口吧 08/07 14:24
octopus4406: 感覺是兵長太聖人了 相對顯得這主角腦衝 08/07 14:26
HeeroYuy: 阿明跟兵長又不熟, 他堅持要救團長我覺得多少也有點私情 08/07 14:29
HeeroYuy: 如果他主動放棄團長救阿明 = 聖人, 現在被動放棄團長 08/07 14:30
HeeroYuy: 就只是單純劇情走向吧 ! 08/07 14:30
endlesschaos: 你自己要用這種爛比喻 還怪人家重點跟你看得不一樣 08/07 14:34
endlesschaos: ?A臉被抓明明就是兵長的分組決定 導致舊利瓦爾隊 08/07 14:35
endlesschaos: 掛掉後他被俘虜 這樣不是兵長該去收爛攤子不然是誰 08/07 14:35
endlesschaos: 你可以不要去救啊 救了然後說你應該感謝我是哪招 08/07 14:36
endlesschaos: 強制賣人情收小弟嗎? 08/07 14:36
octopus4406: 利瓦爾隊是什麼? 08/07 14:51
howdo1793: 立場不同當然這樣阿 每個人都有同理心就世界大同 08/07 14:59
hle: A臉真的被創哥描繪的超討人厭我無法護航 XD 08/07 15:06
ah122113755: 有同理心也不能怎樣 這情況要救一個人令一個就死 同 08/07 15:12
ah122113755: 理誰 08/07 15:12
mickey0223w: 救一個堅持要死的團長起來 兵長應該也是思考過才放棄 08/07 15:38
mickey0223w: 兵長想救團長 但還是不想違背團長的個人意志 08/07 15:40
mickey0223w: 客觀上來說絕對是救團長 但主觀上團長已經放棄求生了 08/07 15:42
linda10285: 新兵的惡魔論也影響很大,兵長那幾格表情的分鏡後勁 08/07 15:46
linda10285: 很強 08/07 15:46
nothingenvy: 啊啊推樓上,兵長的表情很震撼我QAQ 艾倫其實沒什麼 08/07 16:31
linda10285: 不能說團長堅持要死,而是他不得不選擇帶領新兵當神 08/07 16:31
linda10285: 風特攻隊(提外話,電影“永遠的0”爆催淚) 08/07 16:31
nothingenvy: 錯處,但我沒法喜歡這個角色XDD 08/07 16:32
poutruru: 說實在里維班被滅根本是團+兵的判斷錯誤導致,說A臉害兵 08/07 16:37
poutruru: 長腳扭到是哪招XD 08/07 16:37
linda10285: 呃…這篇的本文和推文有人說艾連害兵長扭到嘛 08/07 16:47
linda10285: 先聲明我有重看幾次才提問,如果我真有漏看那幾個字 08/07 16:56
linda10285: 的話,也請樓上原諒我的眼誤 08/07 16:56
endlesschaos: 在上一篇的本文 08/07 17:00
linda10285: 好吧~我主要在這篇回,才納悶這篇誰都沒這樣說過啊 08/07 17:05
aappjj: 雖然Olive翻奧莉薇或奧莉弗皆可 但是台灣是翻成前者 08/07 17:18
octopus4406: 里維班是自己決定要不要讓艾倫參戰的 他們全滅應該 08/07 17:22
octopus4406: 不只是團長兵長的訣策造成的 08/07 17:22
endlesschaos: 至少不會是A臉的錯吧XD 他是能決定什麼 08/07 17:28
linda10285: 艾連在那時亦有不由里維班前輩保護、早早變身成巨人一 08/07 17:38
linda10285: 戰的選擇權,所以同覺得他們兩個的決策是因素之一(包 08/07 17:38
linda10285: 含亞妮叫喚小巨人脫身),而不是直接的導致 08/07 17:38
linda10285: 以上是回P大的“里維班被滅根本是團+兵的判斷錯誤導致 08/07 17:40
linda10285: ”的個人想法 08/07 17:40
ohiyo122029: 不懂為什麼一定要決定是誰的對錯 我覺得就是種種因 08/07 18:51
ohiyo122029: 素導致這個結果 不全然是艾倫或是兵長或是團長的錯吧 08/07 18:52
peifen: 本是就是情報不足造成的悲劇,不是誰的錯,但是原po把里 08/07 21:22
peifen: 維班犧牲兵長受傷都算到艾連頭上,才引起反駁 08/07 21:22
octopus4406: 推linda10285大 艾倫也有要不要變巨人和里維班一起 08/07 21:32
octopus4406: 戰鬥或不變巨人的選擇 08/07 21:32
kevin751231: 這個爭論好長篇哪@@ 08/07 21:58
RushMonkey: 弱還不檢討? 艾倫經歷這麼夥伴犧牲都已經檢討到自我否 08/08 02:29
RushMonkey: 定了..... 08/08 02:29
newtypeL9: 原PO你跟主角多大仇 08/08 10:19
frojet: 說實在的 進擊的巨人 當初突然爆紅 我才嘗試去看 08/08 12:18
frojet: 只看到女巨人自己冰凍起來 其他巨人打算邀艾倫去城外 08/08 12:20
frojet: 後來我完全棄坑 當然認為熱門漫話完全不適合我的調 08/08 12:21
frojet: 太血腥了 一堆人死去 除了主角三人外 大概其他都會死光光 08/08 12:23
frojet: 吧 08/08 12:23
Ferrum: 巨人論對錯一個說不好牆內人還真的是惡魔 劇情發展一直都 08/08 13:19
Ferrum: 帶著各種無能為力跟不得不為 諫山也刻意不給出最佳解而只 08/08 13:19
Ferrum: 有合理但無奈還可能藏著地雷的選項 這話每一個人乃至讀者 08/08 13:19
Ferrum: 都有私心 08/08 13:19
newtypeL9: frojet我也對巨人的漫畫無感,但是覺得動畫超棒XD 08/08 14:37
turnpoint: 一開始覺得本話突然出現一個小兵不但突然有名字,且大 08/08 17:22
turnpoint: 家都認識他,還講一堆大道理有點突兀,後來想想因為這 08/08 17:22
turnpoint: 戲便當發太快,角色快用完了,只好臨時創個小兵來接劇 08/08 17:22
turnpoint: 情...這種便當速度在少年漫真的罕見...當然萊納不算 08/08 17:22
wo2323: 沒有人否定阿爾敏的功績 最讓人反感的就是那兩隻的態度 08/08 18:54
wo2323: 擺明就是為了救自己人 才生出一堆理由 明明下決定就有一 08/08 18:55
wo2323: 人會死 但這兩隻的態度是完全不猶豫 08/08 18:56
wo2323: 很讓人懷疑他們到底有多尊重團隊? 08/08 18:57
CalciumPlus: 他們小時候就殺過人了,會猶豫的只有對付同期的夥伴 08/08 19:24
CalciumPlus: 時,可是團長對他們來說是長官但不熟阿,而且他們也 08/08 19:24
CalciumPlus: 知道沒有猶豫的空間,事態如此緊急一直往他們態度表 08/08 19:24
CalciumPlus: 現打沒什麼意思吧,這邊就是表現他們救同伴的立場之 08/08 19:24
CalciumPlus: 堅定而已。而且韓吉來了之後他們也確實有冷靜一點了 08/08 19:24
CalciumPlus: 不是嗎 08/08 19:24
CalciumPlus: 救自己人…哪個不是要救自己人,劇裡每個角色到讀者 08/08 19:28
CalciumPlus: 哪個沒私心,也許手段過份了點,但救自己人有錯嗎? 08/08 19:28
CalciumPlus: 何況還是對調查兵團有利的自己人 08/08 19:28
CalciumPlus: 說起私心,兵長也能說是因為私心放棄艾爾文,所以他 08/08 19:29
CalciumPlus: 不尊重團隊? 08/08 19:29
ah122113755: 他們手段哪過分了 別忘記艾倫可以變巨人 旁邊還有三 08/08 19:47
ah122113755: 笠 而兵長已經沒力了 真過分直接搶了 沒看過現在醫院 08/08 19:47
ah122113755: 病人家属怎麼攻擊醫生嗎 結果先動手的是兵長 三笠才 08/08 19:47
ah122113755: 去搶 艾倫則是一直在嘗試各種說法讓兵長救阿明 完全 08/08 19:47
ah122113755: 不想動手 說真的這情況就算他們直接開幹我也能理解 08/08 19:47
ah122113755: 這就算過分? 08/08 19:47
ah122113755: 話說救家人朋友還要猶豫 這說法很奇怪吧 08/08 19:49
peifen: 我也覺得艾米想救阿爾敏沒有錯,但先動手的是艾連不是兵 08/08 20:10
peifen: 長,他要搶藥才被兵長打飛 08/08 20:10
wo2323: 回 CalciumPlus 兵長放棄救艾爾文是他冷靜考慮的結果 08/08 20:18
wo2323: 跟無條件要救自己人的那兩人完全不同 他們根本沒考慮過 08/08 20:19
wo2323: 你也承認他們對長官不熟囉? 他們極度自私不就對了嗎? 08/08 20:21
CalciumPlus: 我套阿爾敏的好人壞人論來說好了,你的自私是站在團 08/08 20:35
CalciumPlus: 長派的角度看,但站在阿爾敏是他們青梅竹馬的立場上 08/08 20:35
CalciumPlus: ,他們不就只是要救朋友?而且他們的朋友也救過他們 08/08 20:35
CalciumPlus: 無數次,有私心很正常吧,如果自私跟有私心意思差不 08/08 20:35
CalciumPlus: 多,那就與我剛剛講的無異,還是你覺得有私心是不行 08/08 20:35
CalciumPlus: 的? 08/08 20:35
CalciumPlus: 兵長是因為想讓團長解脫才放棄他,但除了艾米以外的 08/08 20:42
CalciumPlus: 人都覺得針應該給團長,而且我也覺得應該會是團長被 08/08 20:42
CalciumPlus: 救回,但兵長一個動念就改變主意,這何嘗不是種私心 08/08 20:42
CalciumPlus: ,每個人都有私心,才會造成那樣的窘境呀 08/08 20:42
ohiyo122029: 兵長的決定也是他自己的私心吧 看你站哪個角度看這 08/09 02:03
ohiyo122029: 件事 兵長做的跟艾米做的本質相同立場不同罷了 08/09 02:05
a28200266: 連舊部都怪在艾倫頭上搞不懂原po的想法 08/09 18:54