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其實原本我沒打算這麼早看這部 因為在西洽逛太久大約都知道劇情 想說風潮退了再看 但是看到戰火燒到漫吐來了 為了參戰只好一天趕進度把21話追完 先說結論 這部要說神我不覺得神到哪去 但是要說糞我是覺得也還不至於 大概就是能讓我看完 但是除了設定 記憶點不多的普作吧?(我沒看小說) 然後作品本身吐槽點還是蠻多的…我就這邊來做吐槽吧 另外因為我沒看小說 章數講錯了麻煩指證一下 我猜的第一章 應該是幹掉獵腸者那邊 第二章 收服雷姆 第三章 幹掉白鯨……吧? 首先先來看看第一章 死了三次 第四輪通關輪 第一輪送頭輪沒什麼問題 然後來第二輪看看486做了什麼 首先他這輪沒碰到EMT 然後…… -> 幹倒了三個小混混 -> 去用手機交換徽章 -> 說出「要把徽章還給主人 -> 被捅死 然後到了第三輪再送一次頭 第四輪知道死歸 這時我嚴重懷疑486根本失去了第二輪的記憶 而且連作者也失去第二輪記憶了 姑且先不論為什麼不是選擇幹倒混混而是叫衛兵 (從時間上明顯前者比較快 雖然你知 我知 獨眼龍也知道這是為了讓劍聖出來露個臉) 為什麼486你根據前三輪的經驗 得到的結論是「去找菲魯特用手機換徽章」 幹你第二輪不是知道了菲魯特的想法是 1. 價高者得 2. 要跟原來的委託者談過 你記得第一點忘記第二點是不是啊? 他媽的一個選擇性失意耶 然後接下來進來的是誰? 為什麼EMT這時候會出現? 486的解釋是「沒有我阻礙他這麼早就找到了嗎?」 幹聽你在屁 第二輪你明明也沒看到EMT 為什麼是獵腸者先到? 還是第四輪你跟劍聖屁個兩句話 EMT找到這裡的速度就上升了? 還是你跟獵腸者屁個兩句話 他來找菲魯特的速度就下降了? 不管哪個都不合理啊 幹 接著來談談第二章 收服雷姆的篇章 說實在這章我一開始看得有點混亂 第一輪莫名其妙死去 恩恩 還算合理 代表睡夢中被弄死了吧? 第二輪中了咒術 -> 被雷姆補刀(這時不知道是雷姆) 第三輪被雷姆鏈球咚咚咚 -> 拉姆補刀(當然這時候也還不知道是拉姆的魔法) 第四輪雷姆中咒術死去 -> 跳崖 第五輪開掛通關...說實在第五輪我原本以為486會再死一次 因為那時候他知道花瓶放哪 而且說謊說「這是拉姆說的」 如果雷姆有跟拉姆確認的話 那把486當成間諜在殺一次也合情合理 可能是作者後來忘了吧?或者是要當伏筆(笑)來用? 而且第五輪486又選擇性地忘記了第二輪他怎麼死的 你第二輪明明也是當管家 最後是被雷姆敲死的(從鏈球應該是知道的) 為什麼你會覺得當管家就能夠收集到他們的信任 就不會殺你滅口啊? 你還記得第二輪你還把雷姆逗笑了嗎?你還記得你第二輪跟拉姆關係有多好嗎? 最後你還是被雷姆一球敲死了啊 幹 雖然最後因為通關BUFF 在被雷姆弄死之前 486就通關 順便收了雷姆 啊哈哈 可喜可賀可喜可賀(眼神死) 接著來看看第三章 第一輪就是其他人都被弄死 回來宅邸被冰死 第二輪因為前一輪SAN值檢定沒過失去行動能力 又被虐一輪之後被帕克弄死 第三輪談判失敗 -> 遇到白鯨 -> 雷姆被遺忘 -> 死歸弄死EMT -> 被帕克弄死 第四輪跟雷姆推心置腹一番 -> 談判成功 -> 白鯨戰 OK...流程上是沒什麼問題 雖然我覺得第二輪跟第三輪倒過來會比較好 不然都看過帕克了 雷姆也被虐過了 遇到白鯨那段486孬成那樣實在有點奇怪... 而且換了之後 失去行動能力也可以解釋成 他覺得這關無解所以放棄思考 不過這邊其實問題不大 照原本的順序也沒什麼大問題 但是這裡我想提一件從第一章就存在的問題 就是很多人也提過的 486通關輪的BUFF太扯了 至少看得到的部分有體能BUFF、運氣BUFF、勇氣BUFF 第一章EMT莫名颯爽登場、劍聖從天而降 第二章丟你拉姆、背你雷姆的力氣、還有大法師從天而降 然後第三章乘著冰柱飛到白鯨上做信仰之躍的難度我連提都不想提了 可能有人說「啊他失敗可以RE啊 讓觀眾直接看怎麼通關比較不拖台錢」 我可以告訴你 除非紀錄點有偷改 不然他絕對沒有RE機會 原因有兩個是 第一個是 演給觀眾看的都不是擁有RE能力的最好選擇 以第二章當例子 如果486有RE過 他大可想辦法直接把死狗弄死 我知道你會說「這樣沒有收服雷姆 雷姆之後會弄死他」 阿幹486這時候最好知道這件事 你還記得我剛剛說的 他媽的他以為當管家就能取得大家的信任 就不會被雷姆弄死啊! 第三章也同樣 他大可先跟庫珥修提到白鯨有分身 還能說到時候本尊一定飛到很高的位置 準備一下對高空的攻擊手段 或者準備把自己轟上天的手段 都比踩冰柱上去成功的機會大多了 反正對方有風見加護 一看就知道你沒在唬爛啊 然後除了這個原因外 另外還有一個不能RE的原因是 486在通關輪特別容易出現一些「RE後很難重複照著劇本演」的劇情 最明顯的就是跟雷姆推心置腹那段 你他媽486如果「演技」沒點滿 RE後最好騙得過雷姆啦 幹! (我知道會有人說「誰說家裡蹲不能當影帝?」) 大約就這樣 其實這部我並沒有那麼討厭 本身設定還蠻有趣的 可是除了通關輪外 486腦袋真的挺殘念的... 不 通關輪好像也差不多 這麼OP的能力用成這樣... 雖然我覺得是因為作者沒打算讓這能力當作486的主要手段 而是打算當作最後手段 才讓486在通關輪一直開掛...而這點可能也是大家一直吐的部分 -- Suckcomic #1NXHgZnO 推 nineflower: 秀哥:我在你們過去插入了踩線的發言 07/13 00:46 推 pudovkinTW: 友哈哈:我在未來直接讓你踩線。 07/13 01:18 推 zsefv333: 藍染:你什麼時候產生了沒踩線的錯覺 07/13 01:25 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.6.63 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1472108213.A.224.html ※ 編輯: death3412 (1.165.6.63), 08/25/2016 15:01:14
ji3yjo4gj94: 推 08/25 15:07
ji3yjo4gj94: 簽名檔 08/25 15:08
thatsauce: 簽名檔XDDD 08/25 15:13
PatlaborGao: 我都當 486死亡輪是平常的大雄 過關輪是劇場版大雄 08/25 15:16
kenyun: 還沒人檢舉護航 就有人先被檢舉違規吐嘈 這部就是這麼神 08/25 15:17
dreamnook: 吐嘈點很多啊 整部並不神 08/25 15:19
bluesky0301: 就故事手法表現不好,反正有作者加護就能通關 08/25 15:22
tsa99832: 簽名檔wwww 08/25 15:28
hitsukix: 簽名檔反正就是要踩線xdd 08/25 15:34
winter0723: 簽名黨XDD,推個 08/25 15:47
s87269x: 純推簽名檔 08/25 15:49
lulu1016: 我有點忘了 有一輪是在貧民窟先遇到獵腸者所以拖慢他? 08/25 15:57
那就是我說的 跟獵腸者屁話兩句 486怕怕 只是這樣子 他找菲魯特的時間就變慢了? 我記得那過程 486跟獵腸者講不到十句話吧? 然後第二輪486你還記得獵腸出來後他們怎麼死的嗎? 談判 -> 獵腸者想捅主角 -> 羅姆爺戰鬥 -> 死去 -> 菲魯特戰鬥 -> 被秒 -> 486被秒 -> 被玩腸子 -> 死去 這一段談判+連續上場+連續送頭的過程 EMT 他 媽 的 還沒出場啊啊啊啊啊啊 那幾句屁話能拖的時間也太久了吧 還是其實第二輪EMT早就到了 只是在外面看到想說「阿哈哈偷我徽章被捅活該 哈哈哈UCCU」 然後第二輪486他們死了之後EMT才出場把獵腸幹掉拿回勳章了(? 這樣也不對啊 EMT個性又沒那麼偏激啊
FrogStar: 有點像...好食材拿去作菜 端出來卻普普通通 08/25 16:02
eno4022: 設定是不錯,但沒像明日邊界那樣嚴謹有說服力 08/25 16:17
eno4022: 人家阿湯哥靠堆起無數次死亡,才變成人家眼中的神人 08/25 16:18
eno4022: 但486的勝利,即便加上re這個優勢,仍然很欠說服力 08/25 16:18
※ 編輯: death3412 (1.165.6.63), 08/25/2016 16:29:42
eno4022: 如loverx所說,犯了都御和主義的毛病 08/25 16:19
eno4022: 這證明再逆天的能力,遇到像陀屎的主角,結果還是....恩 08/25 16:22
pl33233: 忘了有哪邊提到,菲魯特回贓物庫前有拜託附近貧民窟的人 08/25 16:37
pl33233: 幫忙誤導EMT讓她沒辦法那麼快找到贓物庫 08/25 16:37
我翻了一下動畫沒看到 就算先假設你說的是對的 那為什麼第四輪EMT又找這麼快? 難道486有什麼理由可以讓菲魯特不要去拜託貧民誤導EMT嗎? 還是單純菲魯特看到486跑到她家 就忘記去拜託貧民誤導EMT? 如果是這樣菲魯特也太蠢了吧?(雖然本身設定就沒很聰明的樣子)
TED781120: 這好像是訪談提及,所以是推特補設定w。 08/25 16:41
※ 編輯: death3412 (1.165.11.154), 08/25/2016 16:48:43
asd45654: 設定比較特別 並不神 我還是不能理解用推特來補設定 08/25 16:48
asd45654: 不就是當初就沒設定好才來補的嗎? 廚粉還是持續捧 08/25 16:48
asd45654: 反而讓人對這部沒那麼有好感 08/25 16:48
其實我覺得這部並沒有那麼糟 但是一廚抵十黑這句真的不假...不對可能不只十黑 你要將它當神作擺在心裡拜 我當然沒有意見 但是一直靠腰說神作神作、沒哭都是因為你看不懂之類的...真的只會讓人印象更糟 尤其是那種「看到後面你就知道了」、「你又沒死過你怎麼知道」的護航手段... 我都很想問他「你到底是反串還是真的這樣想?」
asd45654: 同樣輪迴系能力 福地翼的新作 的主角還討洗很多 08/25 16:50
TED781120: 因為第四輪菲魯特去收買貧民前就被昴堵到,被昴拉去銷 08/25 16:51
TED781120: 贓點了,所以第四輪艾米沒受到妨礙。 08/25 16:51
TED781120: 算是昴誤打誤撞無意間幫助到艾米。不過這是訪談補充的 08/25 16:52
TED781120: 設定。 08/25 16:52
asd45654: 補充的設定(′・ω・`)……… 08/25 16:53
TED781120: 雖然是訪談補充,不過比較像他文筆太爛所以寫正篇時找 08/25 16:55
TED781120: 到不到時機寫在本文裡w,因為艾米只有第四輪會提早到。 08/25 16:55
Arminius: 作者『補』設定的地方也太多了, 短篇, 推特...訪談? 08/25 16:55
Arminius: 要我說這根本不叫補設定, 只是被吐槽了硬凹罷了 08/25 16:57
asd45654: 同意 一直補 反而讓人覺得是硬凹 08/25 16:58
其他地方我不知道 但是這裡如果如TED說的那樣訪談時才說的話 我是判斷作者一開始並沒有注意到這裡 後來才去想該怎麼解釋 因為以486的立場 如果第四輪他注意到菲魯特會收買平民 那麼強行把菲魯特帶走並說「自己有急事沒時間拖太久」 在理由上是說得過去的 而且並不難塞進故事中 或者是讓菲魯特看到EMT出場時 能自言自語說一些自己居然犯下這種失誤之類的話 至少我在動畫都沒看到這種表現 唯一硬要說有的 只有她說486是跟EMT一夥.. 但是這句話又有太多解釋了 所以沒什麼意義可言....
TED781120: 長月就寫文時喜歡角色對話寫一堆廢話,所以根本沒有那 08/25 16:58
TED781120: 個角色被寫成會乖乖解說設定,因此文章老是在廢話中度 08/25 16:58
TED781120: 過沒機會講設定啊w。 08/25 16:58
TED781120: 他寧願把設定寫模糊方便拗,然後用瘋子廢話荼毒讀者眼 08/25 16:59
TED781120: 睛。 08/25 16:59
asd45654: 所以他還太嫩了 看看超級廢話王 西尾www((誤 08/25 16:59
TED781120: 西尾的廢話是賣點,長月的只是讓人煩而已。 08/25 17:01
iamsocool: end回標題:點閱人次 po文數 銷量 內容(?) 08/25 17:08
原來PO文數多不是因為戰他媽的嗎? 應該跟神不神沒關係吧www 不過要以銷量來說神作...恩...海賊王應該也是神作了吧...?
iamsocool: 就死歸能力而言 作者沒寫死 讓讀者完全不能相信它 08/25 17:11
dreamnook: 等等 菲魯特干擾不是寫在文本是打在推特喔? 08/25 17:17
zzz122eee: 神在粉粉會要你看完小說再來戰 08/25 17:33
zzz122eee: 看完小說還是覺得鳥 粉粉會說那你怎麼看得完? 08/25 17:34
zzz122eee: 當然在看小說的途中 你可能會覺得不耐煩不想看 08/25 17:34
zzz122eee: 粉粉會跟你說 翻過這座山 後面越來越精彩 08/25 17:35
zzz122eee: 於是你終於把這坨XX吃完了 這時粉粉卻也立於不敗之地 08/25 17:35
zzz122eee: 神...神作!!! 08/25 17:36
asd45654: wwww 08/25 17:44
hcbr: 這部的感覺就好像極限投籃(各種超扯超遠距離投籃),拍出來一 08/25 17:55
hcbr: 球投進很神沒錯,事實上失敗超級多次,但不同的是,人家極限 08/25 17:56
hcbr: 投籃是不斷修正力道角度投進,這作者寫得像球打到偶然飛過的 08/25 17:58
hcbr: 小鳥以後丟進的,各種巧遇硬凹通關 08/25 17:58
主要就是作者不想讓486RE太多次 但要通關又有很多要素沒拿到 沒辦法只好作者加護硬闖過去了... ※ 編輯: death3412 (1.165.11.154), 08/25/2016 18:10:19
EGOiST40: 從零開始兩千多萬個字不神?(X 08/25 18:15
shinobunodok: 講兩句話就能拖慢愛爾沙 這根本天縱奇才 08/25 18:17
achero: 幫狂信者回答你,有雷姆就是神作 08/25 18:55
pl33233: 原來又是補充的.....(昏倒 08/25 18:59
jeff860109: 馬的讓廢我17集的時間看腳色介紹 幹! 08/25 19:26
gintamancf: 從零開始字數現在排第三已經被超過了哦(x 08/25 19:26
jeff860109: 到底誰說18神回的(崩潰 08/25 19:27
rettttt5: 很多護航者的論述,讓我想到帝霸神功 08/25 19:47
bluesky0301: 花了17集的時間才準備要進入從零開始!WTF.這鋪陳超久 08/25 20:06
kudoshaki: 要比設定我只好推川上了(川上廚) 08/25 20:18
asd45654: 不是補設定大師 穿猿嗎ww 08/25 20:24
kudoshaki: 川上還有傳說的儀式兵裝—第七聖典呀 08/25 20:26
nonoise: 二章第二輪被補刀感覺是半夜亂晃被當行跡可疑直接幹掉 08/25 20:31
nonoise: 第三輪也是說要走了卻在附近監視 都是行動可疑 不然就算 08/25 20:31
nonoise: 有魔女臭 如果都在館裡老老實實 或許還會被觀察久一點? 08/25 20:32
我覺得這點用來解釋第三輪還可以接受 但是第二輪就有點微妙而且不太足夠 感覺不只這個理由 可能得加上 「486直直朝著某間重要的房間走」這樣才夠 畢竟如果只是半夜亂走 今天486睡不著出來走走 路上就被雷姆丟死了誰受得了 而且如果雷姆對486的疑心真的到了 「他半夜亂走一定有鬼,不用聽他解釋了,看我秒了他!」 那到第五輪花瓶事件那邊不是應該去跟拉姆求證 然後「幹你居然騙我,一定有鬼,去死!」 哪還有486通關的表現啊
dandingduck: 簽名檔XDDD 08/25 20:56
poutruru: 一直看成臘腸 08/25 21:43
s3864308: 現在這時代紅了就是神作阿 紅大家馬都跟風誰管作品好壞 08/25 21:46
a1223356: 簡單說,這部就是作者自己邏輯也搞混的作品。 08/25 22:04
dreamnook: 是臘腸女沒錯啊 那麼愛腸子一定愛做臘腸!!(不對 08/25 22:21
TED781120: 先說18話神回的就動畫製作組啊,結果做出來搞成那樣還 08/25 22:32
TED781120: 拖累19話的劇情節奏,實在不知道神在那。 08/25 22:32
OK8066889: 其他RE0大將軍們礙於版規沒辦法出來護航,一定很難過。 08/25 23:59
※ 編輯: death3412 (1.165.11.154), 08/26/2016 00:24:39
amsmsk: 神在18話阿 前面已經看486秀下線到不爽想進去扁他了 08/26 00:25
amsmsk: 不過486也真有種相信綠毛跟紫毛不怕一到地點被陷害? 08/26 00:27
TED781120: 安娜不說,庫爾修他都相處好幾天了。 08/26 06:58
shinobunodok: 安娜可能還比較好相處 反正她就是商人 08/26 08:45
shinobunodok: 比起寡婦看她心情 綠毛正派安娜商人 好相處多了 08/26 08:45
shinobunodok: 還有不在作品裡的設定 通通都是垃圾 如果是動畫改編 08/26 08:46
shinobunodok: 被刪除的就算了 推特或FB補設定是哪一招 08/26 08:46
TED781120: 普莉希拉就是個除了巨乳田村外沒優點的劍。 08/26 09:05
fox377: 就人設可愛啊 08/26 11:50
thevoidfancy: 所有禍害都是羅茲瓦爾自己陰艾米利亞來驗證486能力 08/27 03:47
thevoidfancy: 真的是充滿惡意的補設定 08/27 03:55
eowynknight: 平常版大雄和劇場版大雄www 08/28 18:51