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強者是必須競爭出來的 這個世界就是存在競爭 就算離開遠月 好的店家留下 壞的淘汰依然是不變法則 (客人的嘴是無情的 不會對爛店有所偏袒) 在鬼父治下也許你只要惦惦聽話就可以保證畢業 但這種溫室培養出來依然也只是毫無競爭力的弱雞 (現在挺鬼父的十傑 都是老薙切時代練出來的) 而特色也是如此 也許照鬼父的教條可以讓你複製出一定水準的道理 拿去外面店也可以賣錢 但這樣也只是可以賺錢的店跟料理人 不是偉大的店跟料理人 舉四宮為例 他是堅持著自己料理的品質甚至不惜開除扯後腿的廚師 並且發展出以蔬菜為 主題的法國料理 才能在法國贏取無上榮譽 就結果來看他的選擇與堅持都是對的 但如果在鬼父治下 四宮對法國料理的理想與鬼父一系的不合 那麼強如四宮也會是被排除的對象 走不出自己的風格 那只會是平庸的仿製品(而且這樣的仿製品只會越來越多 徹底稀釋所有 人的競爭力) 而無法成為卓越的名家 ※ 引述《wnglon (冷面笑匠)》之銘言: : 我覺得這本漫畫的主角群大有問題 : 為何有人想冒被退學的風險 : 而刻意與薙切荊對立 : 反而原來的薙切仙左衛門才是有問題的人 : 他的理念只會讓更多人升不了學 : 搞了一堆莫名其妙的制度 : 因為莫名其妙的制度而退學的人大有人在 : 普通人應該在這制度下絕對生存不了 : 就算是有才能的人也得戰戰兢兢過生活 : 反而薙切荊的理念普通人反而能在學習更多東西的情形下 : 安全畢業 : 沒有人想和自己未來過不去吧 : 真心覺得食戟的主角群腦袋裝屎 : 況且會做出自己風格的料理有什麼用 : 出社會後還是得學會與人合作 : 也必須淡化自己風格 : 學習幸平創真對料理的理念反而會害自己丟了工作 : 若是我是遠月的學生也絕對會站在薙切荊這邊 : 為何漫畫要把薙切荊的理念搞這麼邪惡呢? -- 不可以進公廁,因為門在最緊急的時候會打不開。最好也不要應門,因為三聲之中有一聲 是死神來敲的。如廁是最可怕的,因為沒有比兩人撇條更可怕的東西。享受這幕間摘花時 間吧,去買新尿布也行,出發時可往東去,一定會遇到丟報紙的人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.42.132 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1475585036.A.DBE.html
wnglon: 只是以實際面來說 鬼父的理念反而在正常的教育體系下才得 10/04 20:46
wnglon: 以生存 哪所學校不是這樣教育學生的? 10/04 20:46
tim1112: 鬼父那個就像是一窩蜂去念大學XX系 出社會後才來靠妖工作 10/04 20:47
tim1112: 難找 10/04 20:47
wnglon: 學校只要負責教導學生基礎知識就好 夢想要自己去創造 10/04 20:47
tim1112: 能力沒有比較優越 專長也跟大家一樣 那就只是隨時可以被 10/04 20:47
tim1112: 取代的砲灰 10/04 20:48
tim1112: 鬼父那種就只是照本宣科的傳授還不容許質疑 10/04 20:48
wnglon: 這就要自己去找答案阿 學校沒必要去教這些 10/04 20:48
tim1112: 但學校不能抹煞學生的創意 否則就只是養出一堆奴才 10/04 20:49
aoka: 如果現任十傑挺的理由是讓自己的料理更加知名且壯大我還能 10/04 20:49
aoka: 接受,但目前完全看不出來,龍膽說有趣…完全看不出來 10/04 20:49
tim1112: 而實際上當下遠月學生的調性就是在當奴才 那些中樞機構成 10/04 20:50
tim1112: 員看他人的眼光就是如此 10/04 20:50
wnglon: 說的容易 但實際上 有哪個學校可以建立這種烏托邦 10/04 20:50
tim1112: 烏托邦不一定可以達成 但一開始就叫你當奴才的學校 那也 10/04 20:51
tim1112: 跟糞沒兩樣了 10/04 20:51
tim1112: 老薙切時代至少開放競爭 走各種路線就好只要夠強夠好吃就 10/04 20:52
tim1112: 沒問題 10/04 20:52
tim1112: 最多就是像大小姐那樣到處排擠的個案 但這也是鬼父遺毒 10/04 20:52
j3307002: 大小姐只有排擠過創真,沒有到處排擠 10/04 20:54
j3307002: 如果你想說相撲火鍋社的話他不管是老薙切還是鬼父時代 10/04 20:55
j3307002: 都被電爽爽所以沒差XD 10/04 20:55
tim1112: 被淘汰的原因不太一樣XD 10/04 20:56
j3307002: 相撲火鍋社與肉魅所在社團社長這兩個爛到爆卻不會被退學 10/04 20:56
j3307002: 這兩個人還能在遠月說遠月有多競爭我也是醉了XD 10/04 20:57
tim1112: 假如遠月好像沒那麼競爭 也沒必要挺鬼父了啊 10/04 20:58
tim1112: 不過這兩者都有一定的傳統 潛在實力不見得多廢 10/04 20:58
tim1112: 至少飛機頭社團裡留下很多創真都覺得很有興趣的食譜 10/04 20:59
LeonKuo: 說學校只要教基礎知識的是沒讀研究所吧 雖然遠月是高中啦 10/05 00:59
shinome: 大小姐就是在排擠看不順眼的社團啊!本來食戟是要雙方達 10/05 05:11
shinome: 成協議才會成立,但大小姐就是濫用公權力把社團逼到非比 10/05 05:12
shinome: 不可,理由?這種東西只要硬擠就有了 10/05 05:12
shinome: 這對父女老爸在校外結黨營私排擠岳,女兒在校內橫行無阻 10/05 05:13
shinome: 濫用公權,真不愧是父女 10/05 05:14
shinome: 一天到晚酸平民美食,結果到了秋選面對那些平民美食主題 10/05 05:15
shinome: 馬上換個嘴臉,平民料理的標準到底? 10/05 05:15
shinome: 食戟本來是用來解決紛爭的,結果到了大小姐這種人手上變 10/05 05:20
shinome: 成她強欺弱最好的工具,反正勝者為王敗者為寇嘛! 10/05 05:21
j3307002: 相撲火鍋社的事是大小姐要用其社辦被拒絕 10/05 12:00
j3307002: 後來才用食戟決定是否要讓出,相撲火鍋社認為會輸可不打 10/05 12:00
j3307002: 濫用公權力把社團逼到非比不可?漫畫沒說大小姐有濫用 10/05 12:01
j3307002: 公權力,有些人根本就是為酸而酸無視事實 10/05 12:01
j3307002: 大小姐就是濫用公權力?抱歉漫畫無此內容 10/05 12:02
j3307002: 大小姐只有一開始違心裁判而已 10/05 12:02
j3307002: 你說大小姐要相撲火鍋社社辦不合理我同意 10/05 12:02
j3307002: 但這只是無理要求,哪來的大小姐就是濫用公權力? 10/05 12:03
j3307002: 相撲火鍋社怕食戟輸可以堅持不讓出 10/05 12:03
j3307002: 也不比食戟就是堅持不讓出 10/05 12:03
j3307002: 大小姐沒有濫用公權力把社團逼到非比不可 10/05 12:04
j3307002: 我為了查清楚還去看食戟之靈第二集 10/05 12:09
j3307002: 大小姐沒有濫用公權力把社團逼到非比不可 10/05 12:09
j3307002: 理由是自己的研究室不夠,這理由是很鳥沒錯 10/05 12:10
j3307002: 但相撲火鍋社怕食戟輸可以堅持不讓出不比食戟 10/05 12:10
j3307002: 食戟之靈第二集:食戟可用來解決學生之間的糾紛 10/05 12:10
j3307002: 大小姐可沒有搬出自己祖父的名頭濫用公權力 10/05 12:11
j3307002: 大小姐是靠食戟擊敗相撲火鍋社學長才取得其社辦使用權 10/05 12:11
j3307002: 在遠月以前本來廚藝就是一切 10/05 12:12
j3307002: 女兒在校內橫行無阻不是因為濫用公權力而是她有實力 10/05 12:12
j3307002: 你要說鬼父排擠我還同意,大小姐可沒有濫用公權力排擠 10/05 12:13
j3307002: 勝者為王敗者為寇就是遠月法則,這點之前不是被捧上天嗎 10/05 12:13
j3307002: 本作遠月一開始標榜的就是弱者淘汰理論 10/05 12:14
j3307002: 類似星宿派法則:強者為王 10/05 12:14
shinome: 她在會議中強行通過縮減社團教室和預算就是濫用公權,事 10/05 12:53
shinome: 後又加諸不利條件才把社團逼到得答應食戟,想要教室沒問 10/05 12:55
shinome: 題,是她跟美作一樣會耍手段搞到人非比不可 10/05 12:55
shinome: 遠月的弱者淘汰是無法通過學校的給的考驗,不是恃強凌弱 10/05 12:57
shinome: 另外大小姐哪裡只排擠創真,創真來前她就在到處排擠社團 10/05 12:58
shinome: 實地研修也排擠小惠 10/05 13:00
shinome: "憑藉權勢囂張跋扈""我認為遠月不需要(這種一味謳歌過往) 10/05 13:02
shinome: 的東西""在會議中強行將提議通過"這些都是第二集的原文 10/05 13:03
shinome: 加上食戟材料需要自行準備,大小姐跟美作的作法根本沒兩 10/05 13:04
shinome: 樣,差別只有美作直接承認她不會,成王敗寇就是這種人 10/05 13:07
shinome: 同樣是搶教室,愛麗絲可不會搞這些手段而是直接上門踢館 10/05 13:10
shinome: 這才叫憑實力,大小姐那種"憑實力"跟SK的高原寺大小姐根 10/05 13:12
shinome: 本沒兩樣 10/05 13:12
shinome: 我沒說搶社辦不合理,搶社辦就跟月饗祭搶場地一樣,是手 10/05 13:17
shinome: 段問題,真的靠廚藝她就不需要搞這些,這跟薊的狩獵社團 10/05 13:19
shinome: 根本沒兩樣 10/05 13:20
shinome: 是說誰解釋一下上面j3307002在講啥,我怎麼看不懂 10/05 13:33
shinome: 在遠月以前本來廚藝就是一切←講的好像"現在"不是似的 10/05 13:34
hhi0531: j3307002是不是再跳針同一句話啊? 是我眼花嗎XD 10/05 14:16
shinome: 那我看不懂就不是我的問題了(  ̄ 灬 ̄)y▂ξ 10/05 16:47
shinome: 是說大小姐才不是搶社辦,是直接摧毀社團啊!"再怎麼講究 10/05 16:48
shinome: 也只是B級美食""不需要這種東西"這些話想必j33都跳過去了 10/05 16:48
j3307002: shinome,漫畫原文沒有在會議中強行通過縮減社團教室 10/05 18:07
j3307002: 為了shinome你的鬼扯我第一集直到與相撲火鍋社比漫畫 10/05 18:12
j3307002: 全翻過,沒有在會議中強行將提議通過,第二集沒有 10/05 18:12
j3307002: 前面的第一集更是沒有,不要把動畫與漫畫原作混為一談 10/05 18:13
j3307002: 曾幾何時這裡是不用翻原作,就可以隨便黑人的地方 10/05 18:13
j3307002: 反正信口雌黃不要緊,顏色對就沒問題了 10/05 18:14
j3307002: 明明說錯卻只會說人跳針,令人無言 10/05 18:14
j3307002: 大小姐沒有在會議中強行將提議通過,更沒加諸不利條件 10/05 18:14
j3307002: 改建拆毀這件事是大小姐靠實力贏來的 10/05 18:15
j3307002: 相撲火鍋社怕輸可以直接不比食戟堅持不讓 10/05 18:15
j3307002: 這裡的人就是原作都不看,只會人云亦云 10/05 18:16
j3307002: 美作與義大利小生交手時可沒搞啥小手段只是引戰而已 10/05 18:17
j3307002: 如果引戰不對,那幸平一轉學就引戰肯定也被你無視 10/05 18:18
j3307002: 恃強凌弱?相撲火鍋社怕輸可以直接不比食戟堅持不讓 10/05 18:18
j3307002: 明明就是錯估局面,以為自己的傳統火鍋料理就能贏 10/05 18:19
j3307002: 真要說恃強凌弱,飛機頭學長那件事還比較像 10/05 18:19
j3307002: 只是大小姐很聰明,飛機頭學長的事就改叫肉魅了 10/05 18:19
j3307002: 實地研修也排擠小惠?別鬧了她根本就是在罩小惠 10/05 18:21
j3307002: 有些人就是為了黑大小姐什麼屁話都說得出來 10/05 18:21
j3307002: 實地研修先是大小姐主宰廚房,後來才有小惠的建議 10/05 18:22
j3307002: 當然你可以說她因為與小惠同組所以做這是為了自己 10/05 18:22
j3307002: 問題是這就證明大小姐實地研修根本就沒有排擠小惠 10/05 18:23
j3307002: 如果展現自己的高超本領主宰廚房叫排擠 10/05 18:23
j3307002: 那創真豈不是從一開始就到處在排擠人了XD 10/05 18:23
j3307002: 到處排擠社團?此事已經解釋過請勿跳針 10/05 18:24
j3307002: 為了你我先是第一集全部翻過加上特別篇 10/05 18:24
j3307002: 第二集翻到與相撲火鍋社學長對決為止 10/05 18:25
j3307002: 很明顯大小姐是食戟獲勝才能摧毀相撲火鍋社 10/05 18:25
j3307002: 這件事相撲火鍋社比食戟之前也知情 10/05 18:25
j3307002: 但原作根本沒有在會議中強行將提議通過的事發生 10/05 18:26
j3307002: 不要把動畫橋段拿來說事 10/05 18:26
j3307002: 憑藉權勢囂張跋扈?沒有這回事 10/05 18:26
j3307002: 在會議中強行將提議通過"這些都是第二集的原文?沒找到 10/05 18:27
j3307002: 食戟材料需要自行準備?所以要對手替你準備?原文沒有 10/05 18:28
j3307002: 美作直接承認她不會?因為大小姐本來就沒作 10/05 18:28
j3307002: 正確來說美作與義大利小生對戰時也沒作 10/05 18:28
j3307002: 愛麗絲可不會搞這些手段而是直接上門踢館?大小姐也是 10/05 18:29
j3307002: 同樣都是踢館只差愛麗絲沒有食戟 10/05 18:29
j3307002: 你如果說愛麗絲沒食戟給對手留面子勝大小姐我同意 10/05 18:30
j3307002: 但你要說大小姐在會議中強行將提議通過?沒這回事 10/05 18:30
j3307002: 跟薊的狩獵社團相同?大小姐沒有用這種手段 10/05 18:31
shinome: 看來樓上可能跟我看得不是同一本食戟 10/05 18:44
shinome: 要護航至少先把整本看完再來,另外板規3-2本來就允許不用 10/05 18:49
shinome: 看完就可以吐(當然如果你說要黑我也沒辦法,儘管檢舉) 10/05 18:50
shinome: 是說上面打錯,原文是專橫跋扈不是囂張跋扈(雖說我覺得囂 10/05 19:06
shinome: 張比專橫還好一點...) 10/05 19:06
shinome: 另外我""裡的全都是原文,是你自己沒看到,還有愛麗絲有 10/05 19:15
shinome: 用食戟搶社辦,這是有看原作都知道的事 10/05 19:17
j3307002: 檢舉?別鬧了,向來只有我被這裡的人腦羞成怒檢舉而已XD 10/05 22:55
j3307002: 抱歉,食戟之靈我從第一話看到最新話從沒斷過 10/05 22:55
j3307002: 大小姐就是沒有在會議中強行將提議通過這件事 10/05 22:56
j3307002: 至少第一集與第二集與相撲火鍋社學長對決之前沒有 10/05 22:56
j3307002: 反正這裡不能貼原作連結,免得又被檢舉魔人檢舉 10/05 22:57
j3307002: 不過真要檢舉也不差在這條就是了 10/05 22:57
j3307002: 畢竟現在的PTT已經有了引戰這條選擇性的戒嚴法 10/05 22:58
j3307002: 版主只要看誰不順眼就能將他扣上這條莫須有的罪名 10/05 22:58
j3307002: 反正只要顏色正確都行,吐槽錯誤不符合原作也無所謂XD 10/05 22:59
j3307002: 對啊允許不用看完就可以吐,但不允許批評他人吐槽錯誤 10/05 22:59
kevin751231: 漫吐越來越變漫黑不是很久了嗎 10/05 23:41
shinome: 都告訴你是第二集了你自己不看完就跑上來干我啥事 10/06 00:11
shinome: 這不是顏色正不正確的問題,吐槽版本來就是吐槽角色的地 10/06 00:12
shinome: 方,來這不吐槽不然是專門來護航的嗎?我也護航過BLEACH 10/06 00:12
shinome: 但當初推文可是清一色被我說服 10/06 00:14
shinome: 漫吐沒有禁止吐槽錯誤,只有禁止不正確護航,如果你除了 10/06 00:19
shinome: 不正確護航就護不了,那就是你自己的問題 10/06 00:19
SalDuar: 支援,第10話 http://i.imgur.com/XUUCOwQ.jpg 10/06 01:15
SalDuar: 呃囧不能貼原作嗎那拜託原po幫我刪掉好嗎嗚嗚嗚嗚嗚 10/06 01:22
(killeryuan 刪除 j3307002 的推文: 因版權條款刪除)
j3307002: 確實有此設定,但這設定是在與相撲火鍋社學長對決後才有 10/06 02:43
j3307002: 漫畫並未明說她有對相撲火鍋社用此手段 10/06 02:43
j3307002: 但如果以飛機頭社團的情況類推的話可能性很高 10/06 02:44
j3307002: 不過大小姐實地研習時確實沒排擠小惠 10/06 02:44
j3307002: 小惠那時的想法是能與這麼強的人一組很可靠 10/06 02:45
j3307002: 不但大小姐實地研習時沒排擠小惠 10/06 02:45
j3307002: 小惠也完全沒有被排擠的想法 10/06 02:45
j3307002: 不能貼原作八成也是看人轉彎,你貼原作可以我就不行XD 10/06 02:46
tim1112: 那時小惠算是實力強的那邊 10/06 07:23
j3307002: 小惠實力再強也勝不過大小姐,要捧她也不是這麼捧的 10/06 10:28
hhi0531: 要怎麼捧關你屁事,版規有禁止? 10/06 13:56
hhi0531: 證據圖片出來就立刻轉彎囉 10/06 13:56
shinome: 那我也可以說大小姐後來腦子轉彎也是改設定囉?大小姐後 10/06 15:14
shinome: 來說被洗腦也是改設定囉?拜託鍋研丼研中間才隔幾話,改 10/06 15:15
shinome: 設定這種理由你也說得出來,說穿了不就是自己沒看完就跑 10/06 15:15
shinome: 來護,還說人沒看完就能吐,你沒看完都能護了 10/06 15:15
shinome: 推 j3307002: shinome,漫畫原文沒有在會議中強行通過縮 10/06 15:17
shinome: ↑你一開始可不是這樣說的喔↑ 10/06 15:17
shinome: 推 j3307002: 我為了查清楚還去看食戟之靈第二集 10/06 15:18
shinome: ↑結果你的第二集只看了一半,有沒有要護航的看的比吐槽 10/06 15:19
shinome: 的少,還跑來酸人沒看完就能吐槽,被打臉就轉彎的八卦 10/06 15:19
shinome: 小惠哪裡有覺得跟他一組很可靠的想法,你要不要直接打出 10/06 15:21
shinome: 來,沒有被排擠的感覺就不是被排擠,那我也可以說大小姐 10/06 15:21
shinome: 覺得自己沒被洗腦就是沒被洗腦囉?不能貼原作你可以打台 10/06 15:22
shinome: 詞啊?你自己的腦子也可以轉彎啊! 10/06 15:23
shinome: 後發生的事就叫補/改/加/後來才有的設定的話,那就沒有 10/06 15:25
shinome: 埋伏筆這種說法了!反正前面沒說的就是沒這設定,後加的 10/06 15:26
shinome: → j3307002: 但如果以飛機頭社團的情況類推的話可能性 10/06 15:27
shinome: ↑所以大小姐沒排擠鍋研,就是排解丼研囉!都說"再怎麼 10/06 15:28
shinome: 講究也只是B級美食"了嘛! 10/06 15:29
shinome: 沒排擠小惠?那那句叫她不要扯後腿是在鼓勵她嗎? 10/06 15:35
shinome: 以飛機頭社團的情況類推的話可能性很高←板規3-3,禁止 10/06 15:38
shinome: 用沒出現的劇情護航 10/06 15:38
shinome: 與其在那邊臆測他人雙重標準,你先把原作和板規都讀個10 10/06 15:40
shinome: 次再來吧!不要求你原作看得比我熟,看10次就可以了 10/06 15:40
shinome: 否則你的批評他人吐槽錯誤,就都只是自打臉 10/06 15:43
shinome: 不是別人吐槽錯誤,是你自己的指責錯誤 10/06 15:47
shinome: 護航護的再好也剩不過原文黑紙白字,要護也不是這樣護的 10/06 15:50
shinome: *勝 10/06 15:50
vicky0901: 路過(灑花) 10/07 00:03
sing129: 看到水桶文來朝聖,j大的跳針功力真是不減當年啊 10/07 09:58
shinome: 剛好翻舊文瞄到就回一下。關於十傑會議中削減社團預算這 10/07 17:37
shinome: 段,當初是半數十傑通過這點沒問題,但現在這群十傑卻倒 10/07 17:38
shinome: 了一半到鬼父那去www 10/07 17:39