推 sillymon: 父親大人真的超鳥...可以封他為老馬之煉金術士 10/10 23:00
→ dreamnook: 雖然說是亂吐但多少都是正確吐點XD 10/10 23:01
推 amanda0ray: 雖然鋼鍊好看 但不得不說它的Boss線還滿糟的XD 10/10 23:08
超級糟糕
這老馬程度前所未見
掌握完美國家機器鬥輸死老百姓的作品，不多見
更遑論戰績 = 0
推 akila08539: 再怎麼說這都是少年漫畫阿 結局不HE會被扁吧 10/10 23:08
鋼鍊最讓人無法接受的是
這完美HAPPY ENDING
03版那種帶些缺憾的，雖然不圓滿，但是讓人感覺挺真的
原作那種能完全拿回失去的手腳，在那邊給掰說：喔，這是給自己的一種警惕
一副自我滿足地樣子，也是啦，完美大結局麻
這結局我都覺得我中了無限月讀
推 applexdot: 結局虛虛的 動畫賣弄血腥 感情描寫不足 覺得銀之匙好 10/10 23:15
→ applexdot: 看得多 10/10 23:15
我是覺得有些噁心
推 devilkool: 約定之日計畫廢到只要陰天，父親大人就得QQ了 10/10 23:34
做事沒˙大腦的BOSS
推 KiSeigi: 最後面還偷渡鐵O的吐槽XD 不過完全沒事真的很..不符風格? 10/10 23:40
（迷之音）：還我擊殺數!!! 作畫都噴番茄汁了，裝沒事欸.....
推 Luuuigi: 整個忍界大戰也只死一個寧次 啊 10/10 23:56
火影也是號稱戰爭，卻廢到笑的代表
忍界第三次觀落陰大戰
→ octopus4406: 可惜是亂吐QQ 我想看鋼鍊季 10/11 00:01
推 sillymon: 少年漫畫就要HE!? 誰規定的.. 10/11 00:15
這HE顯得非常虛
推 asd45654: 中央無力正常啊 跟常常有戰鬥的北方 東方 比起來一定弱 10/11 00:40
→ asd45654: 啊 畢竟中央相較其他地方和平(′･ω･`) 10/11 00:40
北方可以接受
東方就很瞎，那才是典型沒啥事的地方，隔壁就是沙漠
軍隊進攻還可以搞不殺，有這麼厲害？
中央聚集國鍊的地方，不堪一擊成這樣，豆腐軍扯到爆
→ BronyXrG: 忍界大戰 不是司令部被尾獸砲炸爛了ㄇ 鹿丸他爸那群 10/11 00:54
有腦的被炸光了.....
推 paul012011: 東方軍哪裡沒事 整個依修瓦爾內戰都是東方軍在打啊 10/11 01:10
哪是戰爭，那是屠殺，應該叫做種族清洗
基本上那戰鬥經驗跟北方軍時常要跟進犯關卡的鄰國打仗的不太一樣
這些人有辦法搞不殺？？
→ wawa1109: 其實國家煉金術師也沒幾個強的拉，斯卡只能打肉搏殺一堆 10/11 01:18
→ wawa1109: 像那個小鬍子根本廢到笑，只能丟小刀 10/11 01:18
推 v50503030: 還真沒看到幾個國家鍊金術師防守叛變耶 10/11 01:21
這些人都龜起來了，到底？
推 k7t7v7: 每次看到神作推薦串總是一堆鋼鍊就覺得有鬼 10/11 01:36
有些缺點，粉絲大都視而不見
雖然大致上還行，我個人只覺得是架構完整的作品，不到神作
其特色在於餅畫得非常大，但是吃起來總有一些怪味參雜在裏頭
作者無法負荷收尾時，劇情這種國家級的演出，顯得相當兒戲
推 crazyanight: 同意東方軍不殺根本幼稚，當初找東方軍就是為了進攻 10/11 02:25
原來東方軍不想髒了自已的手
所以讓北方軍來下殺手
高招高招
→ biox3416: 一般人看漫畫不會這麼認真去探討一部漫畫的優缺 10/11 02:25
→ crazyanight: 結果總統府是被北方軍用大砲打下來的... 10/11 02:26
簡單講東方軍就來戳的
真正在做事的就是北方軍
→ biox3416: 比起一些明顯的糞作 鋼鍊相對而言是神作無誤（？ 10/11 02:26
不能相對比較阿
革命機跟A/Z比也是神作阿幹
→ the0800: 標籤是亂吐 感覺好多人還是採線了阿(′･ω･`) 10/11 03:01
踩線才吃警告而已
推 gushu8679: 當初在看到東方軍不殺也覺得很無言 是在不殺什麼啦 10/11 03:38
→ gushu8679: 戰爭欸 10/11 03:38
對，馬的這是戰爭欸
還搞不殺？你以為在演SEED-DESTYINY???
推 kakeruto186: 打總統就是平民封等玩家去跟克金戰士pvp一樣啊, 體制 10/11 04:38
→ kakeruto186: 內再怎麼強打外掛一樣吃屎 10/11 04:38
用LOL來比喻的話
大總統就是裝了自動閃招外掛（最強之眼）
不是殺不死，但是要群毆給他沒閃招空間，才能殺
不過一般人不要輕易挑戰外掛，會被殺爛
→ pablito61337: 沒記錯的話伊修瓦爾相當善戰 直到投入國家鍊金術 10/11 08:21
→ pablito61337: 士才變成純粹的屠殺 10/11 08:21
伊修瓦爾強的是武僧阿，但是也沒多少人
剩下都是拿槍的死老百姓，跟正規軍人不能比，所以打游擊陷入泥淖
後來國鍊投入戰場，游擊打不成，直接被打爆
推 FenixShou: 鋼鍊絕對是過譽了啊，良作無誤，神作還差一點 10/11 10:06
推 FenixShou: 甚麼叫做內戰？去看看遊戲巫師怎麼描述的好嗎 10/11 10:12
→ FenixShou: 鋼鍊的戰爭和真正描寫深刻的作品比起來反而略顯幼稚 10/11 10:13
這就是我說的餅畫得很大
但是內容處理很差，前面描寫內戰還好，畢竟實力差距太大
但是約定之日是軍人內戰，只要有臉的誰都不會死
真的是非常誇張
推 octopus4406: 安安這亂吐喔 一堆人被釣到了XD 10/11 10:24
推 mizuarashi: 覺得鋼鍊的內容真的很快樂，唯一鬱的地方只有小妹妹 10/11 10:24
→ mizuarashi: 跟狗變奇美拉那邊，感覺作者個性無法畫出致鬱的內容， 10/11 10:24
→ mizuarashi: 才導致這樣不上不下的 10/11 10:24
陽光正向的故事
但是該發的便當還是要發阿
搞得戰爭好像在辦家家酒
推 newtypeL9: 約定之日陰天就GG還是牛媽自己吐的XDDD 10/11 11:16
→ newtypeL9: 金普利最好的用法就是叫他一個人去丟炸彈 10/11 11:17
→ newtypeL9: 這傢伙感覺不太會跟人合作 10/11 11:17
事實上這傢伙真的來雷的
還被TK掉.........算了，至少讓人吃壞肚子
PRIDE：這金普利..........有毒!!
推 a102509320: 不管，鋼鍊就是我心中的神作 10/11 11:38
那心目中的神作也可以有A/Z
他們架構挺像的
→ lbowlbow: 這是亂吐文啊 小心點 10/11 11:43
推 howdo1793: 鋼鍊在我心中和結界師同等級 就是整體架構完整 10/11 12:29
同意，就良作罷了
推 kinuhata: 亂吐的鋼鍊果然不同凡響 每次都有人上鉤 10/11 13:07
→ hpw841031: 鍊金術師都被斯卡殺光了啊 10/11 13:23
伊修瓦爾內戰後到故事開頭
全都被殺光啦？
一個都不剩逆
推 PTTLikeshit: 他有拿回腳嗎？我怎記得他只拿回手？ 10/11 13:29
我意思說他可以拿回全部
但是偏不拿腳，說要給自己教訓
呵呵呵，馬的無病呻吟
推 Comebuy: QQ 10/11 13:46
QAQ
推 loa123: 這篇也太廢 10/11 14:36
喔喔，那你請發一篇優文給我看看
來讓我拜你，你也只會在這裡嘴砲
→ yukitowu: 這是亂吐文喔-3- 10/11 14:55
→ martin37: 看到鋼鍊就是要看是不是亂吐先XDD免得上當 10/11 15:47
哪有什麼上當問題
歡迎大家進來一起吐阿
推 supersusu: 鋼鍊戰鬥的部份那麼多，說它戰鬥爛會被反駁「戰鬥不是 10/11 15:48
→ supersusu: 它的重點」，等到有人問喜歡哪部戰鬥、哪部名場面之類 10/11 15:48
→ supersusu: 的，就會有人跳出來「萬用鋼鍊」。 10/11 15:48
→ supersusu: 這句跟「伏筆王」一樣嘲諷 10/11 15:48
劇情不合理的地方
都會說少年漫畫的原罪
他是少年漫欸帶過，拜託......不合理就不合理跟少年漫屁事啊
→ o07608: 可惜阿，這次看不到鋼練祭惹 10/11 15:52
推 segabandai: 算是事後諸葛 但看鋼鍊描寫戰爭就會明顯地感到作者有 10/11 17:26
→ segabandai: 取材 但畢竟不是自己經歷 畫出來的力度和角度就是有點 10/11 17:27
→ segabandai: 不上不下的感覺 10/11 17:27
當戰爭結束後有臉的全員生存就很扯
死的人還是大總統殺的，而且死的角色大概就跟火影的寧次一樣，我默哀會幫他數10秒
跟大總統打總要有人死麻，好吧～外國人跟將軍，吃便當囉，好吃～
→ yukitowu: 有取材 作者有在單行本的蝴蝶頁提過 他有去採訪過二戰中 10/11 17:58
→ yukitowu: 上前線的人們 10/11 17:58
那還描寫成這樣...中央軍開槍全都打麵包彈欸
扯中扯.....
扯蛋程度跟SEED的紙板兵差不多
推 sillymon: 沒有特別爛不等於很好 會說這樣就叫神的都是在比爛 10/11 18:19
正解
→ darkbrigher: 矮豆 主角格滿滿啊 血統 頭腦 運氣都有 10/11 18:22
你根本沒聽我的見解，這個不是說下次再吐，沒看內文齁
只看標題就回文，抓到啦
推 bbbsmallt: IMDB前十名也沒被人稱為神作，不懂鋼錬為什麼會有這種 10/11 19:36
→ bbbsmallt: 像記者喜歡用的誇飾形容 10/11 19:37
粉絲心態麻
總會有這種現象
→ retsuya001: 03水島版垃圾 10/11 20:15
那你自己開一篇吐，我這邊講09版，你跟我講03？
你有事？
推 a102509320: 難不成鋼鍊已經要被推翻神作地位了嗎QAQ不～～ 10/11 20:43
本來就不到神作阿
要看神座，不會去看槍彈辯駁逆
推 magicbook123: 國土練成陣也沒什麼難挖，就說擴大內需要挖大型下水 10/11 20:52
→ magicbook123: 道就好了，整部搞得神神秘秘 10/11 20:52
就說這些掌握國家機器的這些人，腦袋0分阿
所以我說大總統治國無能，也沒有冤枉他啊
這些都可以融入計畫當中，動員民眾很快就挖完了
就跟當初燒瓶小人騙國王那樣
還能營造出勤政愛民的形象，不會用民心
要是約定之日民眾也起身反抗東北聯軍，我想東北聯軍也不會這麼順利
無能的大總統，腦袋都裝賢者之石
→ darkbrigher: 鋼鍊神作這個我有印象 當初2000年左右吧 還是2003? 10/11 22:03
→ darkbrigher: 東立給鋼鍊的廣告就是神作之類的形容詞 總之不能再好 10/11 22:04
→ darkbrigher: 了 老實說我還是真衝著這廣告去買單行本 10/11 22:04
→ darkbrigher: 啃了幾集之後覺得不錯就慢慢收完全套了 10/11 22:05
才沒出幾集就在喊神作也太87了.....
→ yukitowu: @GAIKING>我上面說的牛媽取材不確定是哪方面的 10/11 23:06
→ yukitowu: 蝴蝶頁的內容是這樣寫：「我在畫稿子之前，曾經去採訪第 10/11 23:07
→ yukitowu: 二次世界大戰時上過前線的人們。他們所描述的事情，都比 10/11 23:07
→ yukitowu: 書籍或影像還要鮮明、強烈。其中有個人還看著桌子，並小 10/11 23:08
→ yukitowu: 聲地說『我不會去看戰爭片』。這句話令我印象深刻。」 10/11 23:08
不管怎樣，他戰爭描寫就是辦家家酒阿，超級硬傷
推 anandydy529: 燒瓶小人傷害4096啦XD 10/11 23:23
魔術數字4452.....
馬的廢物父親大人，雷包一個
→ riceson: 天啟四騎士吧？ 10/11 23:59
管他的七個人，我說叫天啟七騎士就是啦(￣□￣|||)a
你要套用那些人造人的名字，叫成被選召的孩子也可以啦
推 tacitiya: 讚美鋼鍊已經是一種政治正確了，心累很久，總算看到吐 10/12 00:35
→ tacitiya: 鋼鍊的了 10/12 00:36
不感恩牛媽，不讚嘆鋼鍊，就會被攻擊
這是我第三篇鋼鍊吐文吧
粉絲很可怕啊，鋼鍊被吐槽，吐槽者也會遭殃阿
各種攻擊吐槽者阿，這篇還好
→ retsuya001: 你自己先提水島版的，我也在推文吐一下就不行囉？ 10/12 04:03
→ retsuya001: 再說一次，水島版垃圾 10/12 04:03
我並沒有吐槽整部03鋼鍊，稍微提到一行而已又不是重點，你不是在歪串？
還是說我拿03版鋼鍊來吐槽09結局相比之下很差，根本無限月讀，讓你不爽了？
實際上09鋼鍊這部作品，可以這麼說
09鋼鍊不是神作，是跟A/Z差不多層級的作品
09鋼鍊不是神作，是跟A/Z差不多層級的作品
09鋼鍊不是神作，是跟A/Z差不多層級的作品
很重要，所以我說三次
懂？
我不會偏激到說一部作品是垃圾啦
除了某一部.....呵呵，不好說
→ jpg31415926: 我也要吐一下 每個人都很會裝 根本影帝煉金術師 10/12 07:25
這倒是
→ druu: 神不神是靠多數人認定的結果 或說統計 個人在反沒多大意義 10/12 09:00
海賊王神作預定
推 FenixShou: 電影有IMDB爛番茄 ACG倒沒甚麼公信力的評分榜 10/12 09:43
→ FenixShou: 真的要用多數人認定神作也不對 那樣海賊穩坐第一名啊 10/12 09:44
→ FenixShou: 鋼鍊就只是後期沒崩壞的海賊而已 粉絲狂熱程度不相上下 10/12 09:44
→ dreamnook: 粉絲狂熱程度(′・ω・‵)? 10/12 10:00
我反而覺得鋼鍊後期處理不好
下次發文再一起吐吧
約定之日只是其中一部分鳥
→ yukitowu: @GAIKING>我原本只是想補充segabandai的推文啦 在推下去 10/12 10:47
→ yukitowu: 就會有護航的感覺了 所以我要住手了X|D 10/12 10:47
好DER
反正護航只是吃警告，又不會水桶
除非你開大絕招，跟上面某位一樣
→ martin37: 不懂大總統為啥沒再生能力，有的話還比父親大人強10倍 10/12 16:40
→ martin37: 不誇張 10/12 16:40
就跟馬斯坦古一樣設定太強了
必須給個強迫退場的理由
要不然都給他們兩個玩就飽了
推 supersusu: 多數人認定？ 恭喜 刀劍 海賊 鋼鍊並列神作？ 10/12 17:16
→ supersusu: 父親大人根本殘廢，大總統沒再生能力都屌打父親大人 10/12 17:17
從戰績來看，父親大人真的是很廢阿
→ dreamnook: 從數量上認定的確很多人認為刀劍和海賊都很神啊XDD 10/12 17:31
→ martin37: 鋼鍊沒後設倒是值得稱讚，海賊有霸氣、死神有完現術、 10/12 17:41
→ martin37: 火影有血統，鋼鍊算是從史至終都一套戰鬥系統，只是boss 10/12 17:41
→ martin37: 戰的父親大人真的很廢，才會被同一套戰鬥系統耗光賢者 10/12 17:41
→ martin37: 之石能量 10/12 17:4
鋼鍊的重點不是在戰鬥阿（棒讀）
→ dreamnook: boss戰那邊本來還有機會打迷你太陽XD 10/12 17:55
推 supersusu: 鋼鍊有跑得跟海賊 火影一樣長嗎 10/12 18:02
因為鋼鍊不是刊載JUMP
→ dreamnook: 或許是如此才更神(欸 10/12 18:06
→ aljinn: 鋼錬或許沒有追加設定("後設"有特定意義 不建議挪用) 但 10/12 18:58
→ aljinn: 強度和戰鬥方式其實沒有很合理(至少我個人覺得後期很怪) 10/12 18:59
→ aljinn: 前面推文有人提結界師 我覺得結尾韻味而言結界師贏很多… 10/12 19:01
其實戰鬥強度算是作者說了算的類型
因為沒有客觀戰鬥設定因素可以去預測
推 segabandai: 講到韻味也絕不會是鋼鍊啊 要不是故意設定主角手還腳 10/12 19:47
→ segabandai: 沒拿回來的話就根本是少年漫完美大結局了 結尾甚麼都 10/12 19:48
→ segabandai: 沒說和甚麼都說都不討喜 鋼鍊是哪種我就不說了 免得被 10/12 19:49
→ segabandai: 流彈打到 10/12 19:49
其實鋼鍊就已經是完美大結局了阿
最終戰約定之日就很扯了，基本上沒人死，而且還是國家級的戰鬥
如果鋼鍊今天是關起門來，暴打燒瓶小人一頓，我覺得還有一點點說服力
推 dontback: 某個駕駛艙噴出指甲油的鋼彈確實是該吐 10/13 04:17
那真的是很扯，指甲油噴這麼多欸
強行收回便當，扯到歪頭
推 knczary74523: 不 我覺的革命機更糞 A/Z可以把他當自慰作品無視 10/13 11:37
→ knczary74523: 公主閃嫁也還好 但革命機是會被裡面的角色氣死 10/13 11:37
一個故事都沒說完強行結局，強行給救贖，讓人只有WTF評價
根本不能稱為作品，A/Z就是這樣的東西
非常好的世界觀架構，但是劇情演出就是屎，人物內容只剩噁心
革命機雖然劇情不大好，但是轟轟烈烈的收尾了，這點就屌打A/Z 1000倍了
該講的幾乎都講了，而且後日談也給觀眾留有想像空間
A/Z的問題從來就不是閃嫁，是整部都是問題，跟革命機比根本懶覺比雞腿
推 Eleina: 赤壁之戰好像也都是死沒名字的, 我也覺得很扯 10/13 21:39
可能赤壁之戰也是在打麵包弓箭，麵包連環船吧
→ retsuya001: 我就是討厭03版，你敢提我為什麼不能吐？還有灑狗血搞 10/14 03:25
→ retsuya001: 陰暗就叫做真實？真實世界只有這種東西嗎？ 10/14 03:26
所以說我這邊是來吐09版，03只是略提，我對03沒有任何評價
你可以來跟吐09阿，你在我這邊吐不相關的03，所以我說你很有事啊
想吐03不會自己開一篇串，來別的人吐09的串吐03你真的很有事耶
這麼想講03是不是？我先開個頭，03鋼鍊>>>>>>>>>>>>>>09鋼鍊
推 knczary74523: 我以為你說閃嫁 這部的確從頭糞到尾 10/14 07:31
正解
推 Yanrei: 伊修瓦爾那邊有些誤會吧，東方軍打了很久 10/14 14:38
→ Yanrei: 後來時間拖長才叫國家鍊金術師去開地圖砲清場 10/14 14:39
印象中就像前面講的那樣
國鍊投入就是測試戰場上好不好用
結果應該一試成主顧，但是接下來卻沒有任何發展
也是頗呵
※ 編輯: GAIKING (1.165.59.165), 10/14/2016 18:18:25
推 PsMonkey: 我吐的點你都沒發現，但是你護的都是垃圾論點 [大笑] 10/14 18:30
→ retsuya001: 是啊 水島版垃圾 10/16 03:08
推 oplp407: 嗯國鍊也沒幾個人啊... 真心喜歡鋼鍊充滿希望的調性，這 10/19 17:59
→ oplp407: 年頭死太多人的作品太多了都有點為死而死了 10/19 17:59
推 Fantasyweed: 推你 10/25 12:12