Re: [少年] 食戟之靈

[Kobe58121051 (五冠球神)]

恕吃光 看到這篇也想吐槽一下

先做個設定好了
原本的十傑>新十傑
原本的三 七 八席被鬼父拔掉了
所以把這三席拔掉後
原本的席次要改一下了?
一 二不變
四席→三席
五席→四席
六席→五席
九席→六席

假設大小姐的席次不變好了
新補進來的就是九 八 七席
但是這三個實力比叡山弱
不然那三個補進來的就直接當十傑拉
何必等鬼父拔後才替補進來?

然後這次食戟的戰況
一席對阿尼弟
二席讓小惠跟基友活下來
原本四席的熊蘿對肉魅
原本五席對上秘鼠子

所以剩下的就是紀之國跟叡山
還有三位比叡山弱的
幸平能贏沒出全力的叡山
就算叡山認真好了 應該也不輕鬆
比叡山弱的三位新十傑更不用說了
但是看這期得圖片
幸平同level的愛麗絲跟黑木場
被秒殺的fu 而不是拉鋸戰
這強度設定也很怪阿 冏冏冏

第一次漫吐發文
如有違反板規請告知 感恩

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推 endlesschaos: 愛麗絲我覺得她是有很多手段和資源可以做出精細的料
→ endlesschaos: 理  但本身對料理的掌握度就不如黑木場、葉山和幸平
→ endlesschaos: 了  此外也沒有神之舌加持  會輸很正常
→ endlesschaos: 另一方面而言  繪里奈有著不會出錯的神之舌  在料理
→ endlesschaos: 對決上目前也沒看她出錯或輸過  但席次上卻不如叡山
→ endlesschaos: 所以推測十傑的席位不是單純由料理能力來分高下的
推 hyperfrog: 這部就設定崩壞了，前面99%的篇幅把十傑吹的跟什麼一樣
→ hyperfrog: ，然後現在隨隨便便就解任退學
→ hyperfrog: 不管誰當上鬼父只要退他學就好惹
→ Physeraqh: 愛麗絲平常都跟黑木場平手了  而且黑木場只有魚
→ Physeraqh: 預賽還最高分  不知道是正常什麼東西
→ Physeraqh: 我只覺得作者可能掰不出那麼多分子料理
推 LeonKuo: 只能解釋經過研習篇 創真已經跟黑木場他們不是一個檔次了
→ englander: 母豬十傑
推 endlesschaos: 如果愛麗絲真的那麼強  對幸平就不會一戰就敗  而且
→ endlesschaos: 還是錯在那種很基本的觀念(便當、冷食)  所以我看平
→ endlesschaos: 常黑木場大概只是讓她而已吧
→ endlesschaos: 而且練習的平手跟正式上場的平手差很多  也有可能愛
→ endlesschaos: 麗絲是那種在正式場合就會老馬的類型
→ Physeraqh: 還要黑木場讓喔 那預賽最高分還有合宿跟繪里奈不相上下
→ Physeraqh: 麻煩解釋一下   再說便當本來就對幸平比較有利
→ Physeraqh: 他也沒輸在觀念問題  而是沒活用便當盒
→ tepes0013: 愛麗絲就深閨大小姐啊，料理技術贏人但就是不懂民情
推 endlesschaos: 我才想麻煩你解釋一下為什麼便當對幸平比較有利咧XD
→ endlesschaos: 難道你以為便當就是平民料理嗎？
→ endlesschaos: 另外預賽是對到雜魚  合宿則是讓一般民眾來試吃  這
→ endlesschaos: 些評比方式只是證明她的確屬於上級的那一群  但跟真
→ endlesschaos: 正高手互相對決時原形就被照妖鏡照出來了
→ Physeraqh: 庶民不庶民一回事 一個從小就做便當  一個從小做研究
→ Physeraqh: 原來讓一般民眾吃就不叫真實力喔?
→ Physeraqh: 評審水準都一樣  分數就擺在那裏
推 endlesschaos: 愛麗絲可不只是沒活用便當盒這麼簡單而已  是整個「
→ endlesschaos: 錯題」  仙左衛門也說了  要是這次題目是壽司  她也
→ endlesschaos: 會端出一樣的東西來  表示她根本就沒注意到便當的特
→ endlesschaos: 色加以發揮  這跟在做研究有什麼關係？還是你想說研
→ endlesschaos: 究員本來就很容易搞錯重點？
→ endlesschaos: 如果要說分數就擺在那裡  那顯然他就慘敗給幸平啊
→ endlesschaos: 電電雜魚大家都可以拿很高分  但真正鑽石彼此互相切
→ endlesschaos: 割的時候  誰比較弱誰比較強就一目了然了
→ Physeraqh: 又在電電雜魚  分數都有還在那裏凹  標準都一樣
→ Physeraqh: 根黑木場比多少次又沒切磋了  還是黑木又不算高手了
→ endlesschaos: 是啊  評審結果都說得那麼清楚  三個人都沒選愛麗絲
→ endlesschaos: 啊  還是你要說那些評審都不算數？
→ endlesschaos: 就跟你說平時平手跟正式比賽不一樣了  還要拿切磋
→ endlesschaos: 來說嘴  不會太好笑嗎？
→ endlesschaos: 錯題也能講成只是沒善用便當盒  護航護真大
→ Physeraqh: 黑木場綁頭巾是會放水喔?  他一開始被收養還被電的哀哀
→ Physeraqh: 叫
→ endlesschaos: 所以我承認愛麗絲可能小時候比黑木場強啊  但顯然正
→ endlesschaos: 式場合就比不過了嘛  結果都擺在那邊還要凹
→ Physeraqh: 他跟黑木比也有找評審阿  只有你認定的財正式就對了
→ endlesschaos: 就說隨便切磋的那種不算了  不然你乾脆也說幸平會做
→ endlesschaos: 惡趣味料理  所以隨便一家廚師都比幸平強好了
→ Physeraqh: 邏輯又不通在那凹
→ endlesschaos: 作品目前呈現出來的結果就是正式場合一對一對絕時
→ Physeraqh: 順便解釋一下為何一般民眾吃就不叫真實力好不好
→ endlesschaos: 愛麗絲根本就沒贏過作品當中的高手
→ endlesschaos: 而繪里奈目前則是沒輸過  這樣還要凹嗎？
→ endlesschaos: 因為一般民眾吃的是飼料啊  鬼父都有講了你有在看？
→ Physeraqh: 正式的除了黑木場你要硬ㄠ不算就只有跟創真那次
→ endlesschaos: 歹勢喔  正式還有這次跟十傑對決
→ endlesschaos: 不然你以為她為什麼會被退學？
→ Physeraqh: 原來你跟鬼父同一邏輯阿  難怪邏輯有問題XD
→ Physeraqh: 這次除了幸平拿到軟的跟兩個放水的大家都一樣阿
→ Physeraqh: 這樣鑑別度在哪裏  那塔可米跟村姑都比愛麗絲強喔?
→ endlesschaos: 我覺得他們比愛麗絲強啊  你又知道他們比較弱囉？
→ endlesschaos: 另外你罵人的部份我已經檢舉了  你好自為之
→ Physeraqh: 好怕好怕喔
→ endlesschaos: 不用怕啊  反正充其量只是警告而已嘛
→ endlesschaos: 在這邊待久了這很稀鬆平常啊
→ endlesschaos: 為了一個二次元人物可以罵到真實人  你也滿不錯的
→ endlesschaos: 自己問別人問題  別人回答你卻要被罵  自己想想吧
→ Physeraqh: 警告出來再說啦  看不出妳要檢舉什麼東西
→ endlesschaos: 不用你看出來啊  板主看得出來就好
→ Physeraqh: 可能除了你都看不出來吧
→ endlesschaos: 等真的看不出來再說囉  最怕的就是像你這種自己看不
→ endlesschaos: 來就以為別人都跟你一樣程度
→ Physeraqh: 懶得裡你了  繼續作夢吧
→ endlesschaos: 你也是啊  繼續為你的愛麗絲護航吧呵呵  看她被痛電
→ endlesschaos: 超爽的  一輩子贏不過繪里奈就是廢
→ Physeraqh: 我沒有喜歡愛麗絲  我喜歡龍膽跟祕書子
→ endlesschaos: 錯題也能護航成沒善用便當盒  啊不就好會護航
→ endlesschaos: 是啊是啊沒喜歡愛麗絲  只是會為了他去罵真人
→ Physeraqh: 只是看到有人邏輯有問題糾正一下
→ endlesschaos: 你根本沒糾正啊  你只是在罵人而已
→ Physeraqh: 我還真不知道哪裏罵人了  可能最近的玻璃容易破吧
→ endlesschaos: 一來你沒證明鬼父邏輯有問題  二來就算我認同鬼父對
→ endlesschaos: 於平民品嚐美食的看法  這也不代表我邏輯有問題
→ Physeraqh: 那你要證明一般民眾都吃飼料嗎
→ endlesschaos: 所以你的結論完全沒來由  就只是單純在人身攻擊而已
→ endlesschaos: 吃飼料怎麼了嗎？你自覺分得出飼料跟食物嗎？
→ Physeraqh: 我不能認同一般民眾吃飼料  所以覺得邏輯有問題
→ endlesschaos: 那我想問問你飼料跟食物的差別在哪？
→ Physeraqh: 農業或牧業飼養的動物的食物  還要幫你查喔?
→ endlesschaos: 你的飼料就跟鬼父的定義不一樣了  這樣也想拿來說別
→ Physeraqh: 真有人覺得一般民眾都吃飼料  可怕
→ endlesschaos: 人邏輯有問題  也太好笑了吧
→ endlesschaos: 至少看你現在說不出差異  我覺得對你來說的確是飼料
→ Physeraqh: 說一般民眾都吃飼料才真的可笑
→ endlesschaos: 你大概是覺得人吃的就不叫飼料了吧
→ endlesschaos: 所以打從一開始你就沒理解鬼父的意思  才說別人邏輯
→ endlesschaos: 有問題
→ Physeraqh: 公道自在人心   自己回去想想吧
→ endlesschaos: 所以嘛  我才問你飼料跟食物的差別在哪裡啊  你的答
→ endlesschaos: 案就是動物吃的才叫飼料嘛  所以你一開始就不懂鬼父
→ endlesschaos: 說的意思  就自以為是地說別人邏輯有問題
→ endlesschaos: 在這種吐嘈護航立場千百種的地方說公道自在人心會不
→ endlesschaos: 會太逗  明明是自己不知道人家的飼料是什麼意思
→ Physeraqh: 麻煩對你身邊所有人說他們都在吃飼料 看看會有什麼反應
→ endlesschaos: 我如果跟他們解釋清楚鬼父的意思  他們能認同啊
→ endlesschaos: 鬼父的意思就是一般大眾沒有受過專業的訓練  不具有
→ Physeraqh: 你在凹也不會有人認同的
→ endlesschaos: 鑑賞美食的素養  所以分不出來食物與食物之間好壞的
推 bemoan: 推e大
→ endlesschaos: 差異  這些食物對他們來說就只是入口得以維生  所以
→ endlesschaos: 才叫飼料  而不是你粗淺用動物和人類來分類
→ endlesschaos: 他還特地舉藝術品來舉例  你有看到那一段嗎？
→ endlesschaos: 在受過專業的美術培訓前  除非具有天份  不然你看到
→ endlesschaos: 畢卡索的畫大概也只會覺得好深奧看不懂  更別說什麼
→ forever9527: 山盟海誓
→ endlesschaos: 好壞評鑑了  這些畫對你來說根本稱不上藝術品  而是
→ forever9527: 大便
→ endlesschaos: 普通的塗鴉而已  這就對應到鬼父的食物和飼料概念
→ Physeraqh: 所以分不出的人都是家畜了?
→ endlesschaos: 我有這樣說嗎？別自己腦補概念OK?
→ endlesschaos: 會把吃不出的都當成家畜  是你還在用你自己的理解來
→ Physeraqh: 家畜才要吃飼料  分不出的人吃的是飼料
→ endlesschaos: 定義別人口中的飼料：動物吃的東西
→ endlesschaos: 就跟你說你的飼料定義跟鬼父的定義不一樣了聽不懂喔
→ Physeraqh: 鬼父就是把沒受過訓練的人當愚民當家畜了
→ endlesschaos: 硬要用自己的定義來想  才覺得別人在罵你是家畜
→ endlesschaos: 對於美食評鑑來說是愚民沒錯啊  火候多一分少一分又
→ endlesschaos: 吃不出來  在這種標準下我承認我是愚民啊
→ endlesschaos: 還是你能像繪里奈那樣吃出哪一盤料理多烤了五分鐘
→ Physeraqh: 廣義的定義就是如此 這種話對聽到的人就是這種感覺
→ endlesschaos: 對沒看過作品的人來說或許是啦  但明明看過那一段卻
→ endlesschaos: 還自認是家畜的話  我覺得你的問題比較大
→ endlesschaos: 更別說這是價值觀的不同  而你卻直接罵認同這種觀點
→ endlesschaos: 的人是「邏輯有問題」
→ Physeraqh: 我覺得講這種話然後凹一凹叫人去看才奇怪
→ endlesschaos: 不奇怪啊  你沒看過那段就說沒看過就好啦
→ endlesschaos: 我也解釋給你聽鬼父的論點了  不像你只會用自己的想
→ endlesschaos: 法然後覺得別人的想法都是有問題
→ Physeraqh: 有看過但是就是無法認同把人當家畜
→ Physeraqh: 上面插樓真是精準
推 endlesschaos: 就跟你說他沒把人當家畜是聽不懂喔  從頭到尾「家畜
→ endlesschaos: 」都是你在用你自己的定義講出來的
→ endlesschaos: 就是因為你一直把飼料當成家畜才在吃的  才會一直以
→ endlesschaos: 為他把平民當家畜
推 englander: 愛麗絲母豬
→ Physeraqh: 那我畫個漫畫說黑鬼是黑人帥哥我就可以到處罵黑人黑鬼
→ endlesschaos: 我們是在討論漫畫吧  在你的那部作品裡的確是這樣啊
→ Physeraqh: 然後解釋說沒有啦你去看漫畫
→ endlesschaos: 你自己問說為什麼他們裡面平民吃不出來  我才會用鬼
→ endlesschaos: 父的說法解釋給你聽  你又要跳針到現實生活喔？
推 bemoan: p大現在拿黑人出來講是什麼意思？
→ endlesschaos: 現在是誰二次元三次元分不清啊？
→ Physeraqh: 因為鬼父說的現實就不通阿
→ endlesschaos: 他下不了台階只好隨便亂扯吧
→ endlesschaos: 哪裡不通？
→ endlesschaos: 而且就算現實不通  我們在討論的是漫畫啊
→ Physeraqh: 因為有人覺得一般人都吃飼料阿
→ endlesschaos: 所以為什麼你覺得一般人吃的不是飼料？在鬼父對飼料
→ endlesschaos: 做出如此清楚的定義之後
→ Physeraqh: 因為鑑賞不出的人不等於家畜
→ bemoan: 亂扯也要有個限度，黑人的歷史問題是食戟飼料兩字可以比
→ bemoan: 的嗎？
→ endlesschaos: 拜託不要再跳針家畜了好嗎  你又在用自己定義了
→ endlesschaos: 人家都說飼料是無法區分食物優劣下的單純食物  關家
→ Physeraqh: 隨便個例子罷了
→ endlesschaos: 畜屁事啊  自己要矮化結果反而來覺得別人奇怪
→ endlesschaos: 就亂舉例子啊  講不過就隨便亂扯
→ endlesschaos: 思考僵化成這樣  硬要把自認的飼料定義套到別人身上
→ endlesschaos: 人家的飼料就不是給家畜吃的  聽都聽不懂
→ Physeraqh: 你可以用想其他東西稱呼  但飼料就是給家畜吃的
→ endlesschaos: 看吧  就覺得自己的定義是世界中心不可動搖
→ endlesschaos: 作者還特地花一話解釋鬼父的想法還真是白費
→ endlesschaos: 你這樣跟沒看過那話也沒什麼差別嘛
→ Physeraqh: 現實不可動搖  凹也沒用
→ endlesschaos: 最好是現實不可動搖  你還真以為世界上有永恆不變的
→ endlesschaos: 真理喔  像你這種人最好別去當科學家  不然世界就慘
→ Physeraqh: 看過就覺得他把不會鑑賞的當家畜 用這貶義詞就有這意思
→ endlesschaos: 了  哪一個人的研究不是被後人推翻或修正的
→ endlesschaos: 那是你覺得  不要以為別人都跟你一樣
→ endlesschaos: 他的貶義僅止於到不懂料理  家畜是你在偷換概念
→ endlesschaos: 就連語言的定義也不斷被修正  哪來什麼不可動搖
→ endlesschaos: 以前的公車和現在的公車意思一樣嗎？
→ endlesschaos: 你該不會覺得公車上書是一堆讀書人去搭公車吧
→ Physeraqh: 不懂料理為什麼就是吃飼料  個人喜好誰沒有
→ Physeraqh: 不懂料理也是會有好惡    但是不是吃飼料
→ endlesschaos: 因為對鬼父來說  食物是可以被分辨好壞的  跟藝術品
→ endlesschaos: 一樣  這跟喜好無關  而是有客觀的好跟不好
→ endlesschaos: A食物對甲來說很討厭  但兩盤A食物端出來還是可以比
→ endlesschaos: 較出哪盤煮得比較好比較出色  這就叫評鑑
→ endlesschaos: 沒辦法評鑑食物  就跟沒辦法評鑑藝術品一樣  這些食
→ endlesschaos: 物對甲來說已經失去了好壞的意義  只淪為單純續命
→ endlesschaos: 所以才叫飼料  家畜一直都是你在講的
→ Physeraqh: 家畜這詞跟飼料連繫再一起的
→ endlesschaos: 你自己連在一起  不要覺得別人都該連在一起
→ Physeraqh: 就算無法評鑑人也不是家畜
→ endlesschaos: 鬼父都講得那麼清楚了  你要當作沒看到也沒辦法
→ endlesschaos: 看吧  又在跳針家畜了  回去重修邏輯好嗎？
→ endlesschaos: 一直把自己的家畜定義拿出來腦補  到底有沒有想要好
→ endlesschaos: 好討論作品啊
→ Physeraqh: 都說了單純續命跟飼料還無法聯繫我也沒辦法
→ endlesschaos: 況且明明就是在講裡面的一般大眾  一直跳針到現實生
→ endlesschaos: 活不累嗎？二次元跟三次元有那麼難分嗎？
推 bemoan: 可是薊桑好像就是這個意思
→ endlesschaos: 單純續命的東西就叫飼料啊  哪裡無法聯繫？
→ endlesschaos: 是你無法理解吧  然後就說別人邏輯有問題
→ Physeraqh: 人是只能單純續命的動物嗎
→ endlesschaos: 看不懂你在說什麼  鬼父是在說「那些食物的功用對他
→ endlesschaos: 們而言只剩下續命功能  所以才叫飼料」他哪裡有說人
→ endlesschaos: 只剩下續命的價值了  別不會講又亂扯好嗎
→ Physeraqh: 他進繪里奈場說客人都是低下人種 他也不是重新定義飼料
→ Physeraqh: 而是把不合他定義的一併包含在裡面  這些低下人種如同
→ Physeraqh: 家畜吃飼料
→ Physeraqh: 評鑑不到標準的都是低下人種呢
→ Physeraqh: 說愛麗絲沒活用便當盒是因為他只是把自己的技術裝在便
→ Physeraqh: 當盒裡面  但又不是叫他做滷肉飯卻端拉麵出來  說錯題
→ Physeraqh: 也還不至於
→ Physeraqh: 便當跟壽司的交集又不是空集合
推 endlesschaos: 又在偷渡家畜了  他說的是愚民以及不具審美標準的人
→ endlesschaos: 認為比較低下是真的  但這就是用結果(能否評鑑美食)
→ endlesschaos: 來論斷人的說法  關家畜屁事
→ endlesschaos: 你問的問題是「為什麼一般大眾評分評不出來」我用鬼
→ endlesschaos: 父的「飼料」回你意思就是「因為一般大眾沒有受過專
→ endlesschaos: 業訓練也不具備天份  當然評不出來」至於我要怎麼看
→ endlesschaos: 待一般大眾除了評鑑料理以外的價值  不見得會跟鬼父
→ endlesschaos: 一樣  所以拿鬼父衡量人種的看法來說這邏輯有問題完
→ endlesschaos: 全沒解釋到任何事  沒辦法正確評斷那對你來說就是飼
→ endlesschaos: 料  至於吃飼料的人對我而言有沒有特別低等  這好像
→ endlesschaos: 不干你的事就是了
→ endlesschaos: 然後原來不是空集合就不叫錯題喔  會不會太好笑
→ endlesschaos: 老師出作文題目要你寫家畜的習性  結果你寫的是北極
→ endlesschaos: 熊如何獵捕食物  然後才凹說「也有人會把北極熊拿來
→ endlesschaos: 當家畜養  他們不是空集合  所以我沒錯題」
→ endlesschaos: 當你作的料理很明顯沒辦法體現出該題目的內容  那就
→ endlesschaos: 是錯題  不然幹嘛不乾脆煮一碗白飯就好  不管題目出
→ endlesschaos: 早餐午餐晚餐便當宵夜慶祝大餐全都能用？
→ endlesschaos: 還以為這是國士無雙麵  比誰比較會凹嗎？
→ kirbycopy: 你們在爭啥 有沒懶人包阿
推 endlesschaos: 他覺得鬼父說「對沒辦法評鑑美食的人來說  那些東西
→ endlesschaos: 稱不上是食物  而是飼料」是把人類當家畜  並用此指
→ endlesschaos: 責我邏輯有問題  我解釋鬼父「飼料」的意思  就這樣
→ Physeraqh: 他認同鬼父評鑑食物不到標準的都是低等人只能吃飼料
→ Physeraqh: 就這樣
→ kirbycopy: 所以你們觀點很相近阿 只差在"家畜"一詞的使用與否而已
→ kirbycopy: 是這樣嗎?
→ Physeraqh: 低等人 單純續命 飼料都說了還要凹說家畜是偷渡
→ Physeraqh: 大概就這樣了在下去也不會有結果
→ shinobunodok: 睫毛觀念沒有錯 她那個毫無疑問的是便當
→ shinobunodok: 只是創真詮釋的比睫毛還好而已 說到底睫毛大小姐
→ shinobunodok: 可能根本不知道吃便當的感覺是三小
推 opSpread: 其實以專案或專題的角度來說 或者講簡單點把秋選的出題
→ opSpread: 當成一題申論題來解釋的話 愛麗絲輸藥王那場 並不是錯題
→ opSpread:  而是解的不夠深入 所謂的便當本來就是冷食這是沒錯的
→ opSpread:  愛麗絲拿出的壽司你不能說他就不是便當 他依然是便當
→ opSpread: 文化的一種 只是藥王在解這題時解的更深入 如果說沒思
→ opSpread: 考如何讓文化更進步就是錯題 那其實後面的比賽大多都是
→ opSpread: 錯題的
→ kirbycopy: 台灣的便當都是熱的 所以會覺得愛麗絲錯題吧
推 c80352: 沒看完全部，但要說愛麗絲比幸平.黑木場弱的證據在哪？
→ c80352: 一賽下定論也太沒說服力。愛麗絲合宿的成績幾乎和繪里奈
→ c80352: 同級，預賽也是最高分出線，從一開始就有鋪墊她的實力。
→ kirbycopy: 預賽愛麗絲那組就是弱阿 八強都被創真那組輾過去
→ c80352: 便當主題偏向意外落馬，評審都表示了她是輸在美味以外的
→ c80352: 因素，黑木場當時對她的評論同為料理缺乏霸氣，太過溫和
→ c80352: 。有點類似葉山對秘書說的話。
推 RicFlair: 前面一直在做的 就是把愛麗絲塑造成類似山王 神龍寺的
→ RicFlair: 角色 然後讓主角在第一輪對上 看起來就比較潮
→ c80352: 什麼叫繪里奈沒輸過，愛麗絲真的那麼強就不會輸，繪里奈
→ c80352: 到目前為止的對手都是連名字都叫不出來的雜魚，這也能說
→ c80352: 嘴喔，只會拿比賽結果來黑，怎麼不提葉山在激烈競爭後贏
→ c80352: 了其他兩人所以比他們都強啊？
→ c80352: 會以A>B，B>C，所以A一定大於C的思維來論定個人實力，證
→ c80352: 明你根本就不了解這部漫畫嘛，不過那都是以前的事了。現
→ c80352: 在就是在亂搞而已，留下來的人似乎是人氣票選前四名(笑)
→ c80352: 黑木場.葉山.愛麗絲都被世界的惡意婊了，唉
推 endlesschaos: 繪里奈是原十傑就已經有實力保證了  不然一色目前也
→ endlesschaos: 只跟幸平比過一次而已  怎麼就沒人質疑他強度
→ endlesschaos: 你用愛麗絲合宿和繪里奈同級  不也是企圖想說 A=B
→ endlesschaos: 所以 A B 兩人實力相當嗎？你能用等號人家就不能用
→ endlesschaos: 大於符號嗎？
→ kirbycopy: 繪里奈很強算是設定了吧 之後如果不強 是會被吐槽到爆
→ kirbycopy: 的喔
推 shinobunodok: 大小姐就及第師父 說她很強 但是卻沒人說得出她哪裡
→ shinobunodok: 強
→ c80352: 你大概沒看懂我的意思，我主要是覺得你評論個人實力的標
→ c80352: 準太偏頗.主觀了。繪理奈有實力是無庸置疑的，但你說「她
→ c80352: 從來沒輸過」…excuse me？她好像只打過連名字都沒有的雜
→ c80352: 魚耶。還有一色跟她同樣都被人吐槽過設定很強卻沒什麼表
→ c80352: 現，都快變花瓶了，但也沒人說他們其實很弱啦，別吵了
→ c80352: 另外，我說的是「合宿幾乎與繪里奈同級」，和實力=繪里奈
→ c80352: 是不同的意思，我看這部漫畫不會用簡單的等式或什麼的來
→ c80352: 給人物排位，這不多說。回到正題，愛麗絲的實績就擺在那
→ c80352: 裡，你卻以她輸給幸平一次就以被照妖鏡打回原貌來形容她
→ c80352: ，什麼預賽是打雜魚(評審是以參賽者水準交叉比較給分的嗎
→ c80352: ？)，合宿是一般民眾(飼料也分等級啊，不然過關標準怎麼
→ c80352: 設，是不是飼料？話說這什麼說法啊，都不曉得該怎麼反駁
→ c80352: 了)，連黑木場平常是讓她的都講得出口，再再都說明你只是
→ c80352: 個無腦黑而已。
→ c80352: 避重就輕迴避問題，自己腦補黑木場是讓她的，放大繪里奈
→ c80352: 的戰績
→ c80352: → endlesschaos: 看她被痛電超爽的  一輩子贏不過繪里奈
→ c80352: 就是廢
→ c80352: 咦我說你無腦黑算人身攻擊嗎？  沒關係要檢舉就檢舉吧，
→ c80352: 哈哈
推 youtuuube000: .....為什麼不回文要用推的= = 看得很累耶
→ youtuuube000: 翻頁到17頁沒噓文卻只有18推也太絕了..............
推 endlesschaos: 就算是打雜魚還是沒輸過啊  另外最近愛麗絲不就輸給
→ endlesschaos: 現任十傑了嗎？除非你要說新十傑的實力標準明顯有問
→ endlesschaos: 題  不然事實擺出來就是幸平幹掉過兩次十傑  而愛麗
→ endlesschaos: 絲就只是預賽電雜魚  遇上十傑從來沒贏過  所以愛麗
→ endlesschaos: 絲實蹟和實力弱於幸平應該很明顯  除非你要說繪里奈
→ endlesschaos: 比幸平還弱  不然愛麗絲比繪里奈弱比一比不就知道了
→ endlesschaos: 像你這種程度的還用不著去檢舉啦  光是內容就說不通
→ endlesschaos: 了  還沒看完的可以去補沒看到的部份  相信可以對你
→ endlesschaos: 那低落的強弱判斷能力有一些幫助
推 endlesschaos: 另外我也沒放大繪里奈的戰績啊  沒輸過是事實  又不
→ endlesschaos: 是我誇大的  死不承認也不會改變任何事  我上面也說
→ endlesschaos: 了「也有愛麗絲在正式場合就會老馬的可能性」如果我
→ endlesschaos: 是無腦黑希望這句話可以安慰到你無腦粉的玻璃心喔
→ c80352: 真好笑，愛麗絲就只有這次對上十傑，你卻說的好像她是不
→ c80352: 斷被打臉的雜魚一樣。實際上她的實力就是不遜於秋選決賽
→ c80352: 三人，但還是被主角buff和現在亂搞的劇情黑了而已
→ c80352: 沒放大？ 繪里奈打的真雜魚能突顯她的實力嗎？ 相較之下
→ c80352: 愛麗絲預賽的對手被你統稱為雜魚？ 誰的眼睛進砂了呀
推 endlesschaos: 請證明她的實力不遜於秋選三人  不然只是在嘴砲
→ endlesschaos: 還是你又要拿平時跟黑木場練習來說嘴了lol
→ eno4022: 無法證明愛麗絲不弱，無法證明大小姐很強，
→ eno4022: 為什麼還可以一直大小聲呢 （思）
→ endlesschaos: 他有跟幸平或葉山平手過嗎？哪裡不遜於了
→ endlesschaos: 所以我才會推測黑木場平時放水嘛
→ endlesschaos: 我沒有在突顯繪里奈的實力啊  我就只是說她沒輸過罷
→ c80352: 連創真都不認為自己確實贏過了九席，葉山也是…對上一席
→ c80352: 也是毫無疑問的輸了，我才不懂你到底是什麼粉的還是真愛
→ c80352: 麗絲黑了
→ endlesschaos: 了  她的實力保證我傾向於用十傑席位和神之舌來理解
→ endlesschaos: 可是幸平贏了全力的葉山啊  所以我才問你是不是覺得
→ endlesschaos: 新十傑的實力肯定有問題嘛  但這你也沒辦法舉證啊
→ endlesschaos: 再說一席幾乎可說是頂點了  輸給他很奇怪嗎？
→ endlesschaos: 連我也沒辦法確保繪里奈跟一席對決能平手或贏耶  請
→ endlesschaos: 問拿輸給一席這件事出來講是想說明什麼？
→ c80352: 合宿時的次高盤數，若不是沒材料了必定也會突破四百盤，
→ c80352: 預賽的最高分，雖然是不同場區但也有實憑實據，如此還不
→ c80352: 夠嗎？
→ endlesschaos: 那些都不是跟「真高手」的一對一對決啊
→ endlesschaos: 我上面有說  那些結果證明了愛麗絲的確屬於上級者的
→ endlesschaos: 那一群  但要真的跟繪里奈那些高手一比  結果就明顯
→ endlesschaos: 出來了
→ endlesschaos: 你現在要比鑽石跟剛玉誰比較硬  當然只能靠對決啊
→ endlesschaos: 用鑽石切了 100 盤豆腐  剛玉切了 99 盤豆腐來說鑽
→ endlesschaos: 石跟剛玉一樣硬這樣才太武斷吧
→ c80352: 愛麗絲的一對一比賽也只有那一場，沒戲份也沒辦法。照這
→ c80352: 個道理，繪里奈才是從來沒跟真高手比過勒
→ endlesschaos: 所以我就說我對繪里奈的實力肯定是十傑席位和神之舌
→ c80352: 我從來沒想要黑繪里奈，是你的雙重標準讓人很煩躁
→ endlesschaos: 嘛  一直讓我重複一樣的話很累耶
→ agassi001: 愛麗絲初中就能食戟最先端 還在正式比賽老馬咧
→ endlesschaos: 我沒有雙重標準啊  能當上十傑(尤其是原十傑)就是實
→ endlesschaos: 力保證  除此之外就是靠食戟來判別  就那麼簡單
→ endlesschaos: 愛麗絲這兩個都沒有  要說她比秋選三人強才凹吧
→ kirbycopy: 不過後來 黑木場險勝的油封鮭魚被三年級虐 三年級被葉
→ kirbycopy: 山炸飛 黑木場和愛麗絲誰強就沒啥意義了 就像是誰在乎
→ kirbycopy: 肉媚比貞塚強阿
推 endlesschaos: 黑木場不算險勝吧  比數 3-0 不是嗎？
→ agassi001: 合宿預賽硬不算 平常比也要腦補放水才好笑
→ endlesschaos: 雖然他本人說是勉強贏過就是了……
→ c80352: 誰又說她比那三人強了，但你一直把她歸為次級的就讓人不
→ c80352: 解。提出來的證據你不接受又說別人不舉證，說他
→ c80352: 她就是預賽打打雜魚對上高手就原形畢露，樣本數卻只有1，
→ c80352: 聽來就好笑，那麼多鋪陳她實力的橋段是裝作看不見嗎？ 一
→ c80352: 直重複同樣的事我才累
→ endlesschaos: 就沒有不算預賽了  不然我怎會說愛麗絲是上級者那群
→ endlesschaos: 樣本數 2 啊  對幸平輸  對十傑也輸
→ c80352: 還有你後來的什麼飼料論誰想看阿
→ endlesschaos: 一個配角你是希望在她身上有幾場食戟啊  給她兩場來
→ endlesschaos: 平反已經很給面子了好嗎
→ endlesschaos: 你不想看沒人勉強你啊  左轉不送謝謝
→ endlesschaos: 硬要看然後才說「誰想看啊」  你是傲嬌嗎？
→ agassi001: 鮭魚沒有阿伯出來開釋其他評審的確差點分不出高下
→ endlesschaos: 你沒說他比那三人強  你只是說他不遜於那三人
→ endlesschaos: 結果要你舉出證明你也舉不出
→ c80352: 是有多遮眼才看不出來現在的劇情根本在亂搞阿？ 研習篇後
→ c80352: 的邏輯已經死了
→ c80352: 合宿盤數，預賽分數，在在說明以下略，別狂跳針
推 endlesschaos: 我看是因為不合你的意你就說是亂搞吧  亂安排比賽是
→ endlesschaos: 真的  但強弱要說亂搞你也提出證明來
→ endlesschaos: 在阿伯開釋前  領帶評審就已經說黑木場的料理更加凸
→ endlesschaos: 顯了鮭魚的美味、鮮味和風味  所以不是阿伯在帶風向
推 eclipse911: 這部很難評斷說誰比誰強 以黑木場那種死都要分出勝負
→ eclipse911: 的個性不太可能平常對愛麗絲放水 整部作品各自角色都
→ eclipse911: 有自己擅長的領域 實力這種東西單看成績是不準的 葉山
→ eclipse911: 這次會輸就是因為沒有為了潤而做料理 愛麗絲會輸幸平
→ eclipse911: 也是對題目的了解不深加本身就沒什麼接觸便當文化 塔
→ eclipse911: 克米會輸美作也是因為不了解美作的手段 整部看下來沒
→ eclipse911: 有其他因素單純比料理實力的場次寥寥無幾 我覺得除非
→ eclipse911: 多幾場像幸平挑一席那樣的比賽 不然很難評斷誰比較強
→ endlesschaos: 就跟你說合宿盤數和預賽分數在切豆腐了嘛
→ c80352: 她的確輸十傑，但創真有真正贏過？ 中樞的遴選人材標準讓
→ c80352: 人不解，葉山？ 這場比賽爛到有剩。推動劇情需要而已：凸
→ c80352: 顯主角威能
推 endlesschaos: 葉山也是被養蠱選出來的啊  為什麼實力有問題？
→ endlesschaos: 連油封鮭魚都在競賽者裡面  所以不是讓他跟雜魚演戲
→ c80352: 前面的四天王雜魚，後來的葉山被奇怪的劇情拉低格調，有
→ c80352: 什麼參考價值？
→ endlesschaos: 然後我不認同塔克米會輸是單純資訊不足的原因  基本
→ endlesschaos: 上他沒有什麼反制美作的手段
→ endlesschaos: 請定義雜魚好嗎？不要人家輸了才說人家是雜魚
→ endlesschaos: 至少油封鮭魚也有名有臉  又不是免洗角色
→ endlesschaos: 葉山跟主角群反目是降低格調  但實力沒被降低啊
→ kirbycopy: 油封鮭魚當時能讓熊蘿爆衣其實蠻強的 但其他三個被肉魅
→ endlesschaos: 堂島和久我都說了他相對於秋選實力大幅上升了
→ kirbycopy: 和小惠輾過去 油封鮭魚被三年級輾 葉山炸三年級 就注定
→ kirbycopy: 是個免洗腳色了 我不信作者之後會讓他們有戲份
→ kirbycopy: 能有一兩格鏡頭就算不錯了
推 eclipse911: 對 不單單是因為資訊不足 但如果他跟幸平一樣知道美作
→ eclipse911: 想幹嘛而不是到比賽當下才知道的話 在比一次誰會贏就
→ eclipse911: 不知道了 所以才說 這整部作品單單要討論誰實力比較強
→ eclipse911:  資訊量明顯不夠的
→ kirbycopy: 後面幫創真做獅子頭時 其實就算是暗示說塔克米不輸美作
→ c80352: 就如eclipse911所說，食戟的實力沒那麼容易比較，只能透
→ c80352: 過一些側述和橋段去推論大概，又不是每個人都主角有好幾
→ c80352: 場比賽佐證，唉，遇到你這種人超累的。葉山是輸給了劇情
→ c80352: 需要，誰還在提邏輯？ 有腦的人應該看出食戟已死了
推 endlesschaos: 你都知道這部叫食戟之靈了  所以用食戟結果來衡量人
→ endlesschaos: 物之間強弱完全不奇怪吧  那種沒比過的才只能用其他
→ endlesschaos: 實蹟表現來論斷
→ endlesschaos: 不然你也可以問一下原PO他是以什麼基準來評斷三個新
→ endlesschaos: 十傑「比叡山弱」的  這種有對決的劇情很難不叫人討
→ endlesschaos: 論強度或強弱差異
推 vicky0901: 劇情都暴走了是在吵什麼啊
推 asuak456: 妳們兩個快去結婚啦......
推 kevin751231: 快去結婚XDDD
推 tim1112: 葉山已經遠超過黑木場了吧 黑木場打連太郎要評審試吃兩次
→ tim1112: 才能打贏 連太郎升級後被三年級雜魚打爆 然後葉山同時秒
→ tim1112: 殺好幾個三年級雜魚
→ tim1112: 現在討論愛黑實力根本毫無意義 你會在意潘鳳武安國誰比
→ tim1112: 較強嗎
推 sakubo: 真心覺得 因為現在作品已經崩了 討論這會很艱難
推 bemoan: 只能推樓上啦，話說崩得這麼快速的我還是第一次見，應該
→ bemoan: 不是我孤陋寡聞吧@@
推 Bewho: 我有上將潘鳳
推 kunda: 現在這劇情這樣還爭這麼兇 ...我都當畫冊看了
→ shinome: 用食戟結果論強弱這個論點在那句食戟已死出來後就變笑話
→ shinome: 了！事實就是故事裡出現的食戟沒幾場是真的用來論強弱，
→ shinome: 都只是達成目的用的手段而已
→ shinome: 從賽前的不公平到無法拒絕這些違背一開始提的食戟規定時
→ shinome: 食戟的功用早就不是為了解決紛爭存在了
→ shinome: 就算是打雜魚還是沒輸過啊←阿不就虐菜王
→ shinome: 大小姐不就是因為她不能輸所以才要羨慕能輸的艾莉絲
→ shinome: 她要是真能贏一席早就挑了，說穿了不就怕輸而已
→ shinome: 大小姐就是身上掛了一堆逆天設定結果也就只是設定而已
→ shinome: 愛麗絲敢照照妖鏡，但她不敢
→ shinome: 單就原作描寫，大小姐的強飄著一股濃濃的"俺TUEEEE"味
推 endlesschaos: 說真的  她就算挑贏一席對她來說也沒任何好處啊  當
→ endlesschaos: 初楓葉聚餐時久我就說了十傑相對於一般學生來說有著
→ endlesschaos: 享用不盡的資源  繪里奈既然都已經是十傑之一了  挑
→ endlesschaos: 掉司也就只是得一個名而已  而她早就因為神之舌享盡
→ endlesschaos: 盛名了  雖然我覺得她的實力應該也比不上一席沒錯
→ endlesschaos: 但如我之前所說  這所學校的學生除了主角威能的幸平
→ endlesschaos: 之外  其他人都在司之下也很理所當然或稀鬆平常
→ endlesschaos: 劇情上面沒安排她跟有頭有臉的人比食戟  那是編輯的
→ endlesschaos: 問題  沒辦法得證繪里奈的實力就有問題啊XD
→ shinome: 不是沒辦法，是因為大小姐自己覺得不能輸才在那邊縮吧
→ shinome: 她實力單就設定毫無疑問，單就遞補也毫無疑問是未來的一
→ shinome: 席，只是這些東西就演出來說就只是"設定"，沒有任何劇情
→ shinome: 足以佐證和排出一個確切的定位，比上不足比下有餘
→ shinome: 只是這樣也就算了，偏偏劇情還要給她塞一堆掉格調的舉動
→ shinome: 比起搞那堆小手段，真的搞實力輾壓還比較不會那麼沒格調
→ shinome: 楓葉那次比起其他人都鬥志滿滿，八席甚至想挑一席，她完
→ shinome: 全就是十席就很了不起的樣子，是這樣沒錯啦！只是有個想
→ shinome: 挑一席的八席在旁邊，她整個就LOW了，十傑能取得的資源
→ shinome: 可是隨席次遞減增加的
推 endlesschaos: 她就算不透過十傑席位的關係  依舊能動用遠月的資源
→ endlesschaos: 啊  就像愛麗絲一樣  高級機器要幾台就有幾台
→ shinome: 那也只證明她是個靠家裡的，雖說靠家裡也是實力之一啦
→ shinome: 況且不管她實力在哪，劇情都一再暗示她的不足之處，甚至
→ shinome: 在劇情中也毫不客氣指出她試吃後給出的答案並非完美
→ shinome: 劇情一邊捧她一邊又打她臉，打她臉後也沒見她反省多少
→ shinome: 與其說是不能給她強對手，不如說是為了維持她的女王架子
→ shinome: 才不能讓她像艾莉絲那樣狠狠輸一場換取成長，她不是角色
→ shinome: 只是一盤沒有劇情做銜接輔助七零八落的設定
→ shinome: 就跟某些拼命塞美好設定的瑪莉蘇或廢萌角一樣
→ shinome: 她要是挑贏一席以後就不是最年少年紀進十傑，而是最年少
→ shinome: 女性一席了！如果這頭銜沒甚麼，那一開始入學考試也沒必
→ shinome: 要拿出來吹！
推 RicFlair: 天啊 居然還在吵...
→ shinobunodok: \在一起/\在一起/\在一起/
推 hyperfrog: 一現在的糞作走向不值得這樣爭吧...
推 campouaar: 看到糞作下面吵一片XDDDDDD
推 luk5151604: 簽到
推 DanielHudson: 留名一下
推 w1009: 開戰了，我只想說一句...愛麗絲我老婆
推 whitehow: 偷推愛麗絲