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考慮到現在氣氛不錯大家都在感動 身為一個愛到深處自成黑的人類還是不要找麻煩就發到漫吐來了(欸 YOI總算完結了,相信大家吃雙人滑的糖應該吃得挺飽的 之前就有跟朋友討論YOI的世界不知道是沒有GALA的概念還是沒時間演 現在看來很明顯是後者,不過他們的世界顯然大家都對教練跑上去亂沒意見 我可不可以期待以後Deniss有機會滑GALA的時候蘭蘭也上去參一咖(誤) (順帶一提勇利的成績應該每個分站都要跳GALA,所以維洽你.....) 這番居然在我的困惑與不安還沒正式爆發前塞我一口糖,不對 是放一個核彈,根本意圖讓人停止思考節奏的問題跟「說好的本格滑冰番呢」 在部分人士沸沸揚揚討論素材照描周邊致敬的問題時, 11集有另外兩個也是討論得蠻認真的問題,那就是JJ跟小貓 當然JJ全部降成一周還能拿這分數本身就很令人不可思議, 但比起小貓突破規則的分數來比(而且又是特高分)簡直只是小Case 這樣講可能不是很好懂,總之技術點+GOE+藝術得點這個神之狀態下小貓也只拿得到115左 右就對了 那是我們跟本格滑冰這個議題說再見的一瞬間。 老實說我完全可以接受因為小貓很正,所以評審給他溢分。(欸 https://pbs.twimg.com/media/C0N-L_WWQAAEU1y.jpg
看看這得分,其實已經沒有什麼好計較的 冷靜想想每個分站的選手少得可憐,他們世界的規則一定跟我們不一樣(欸 至少在一開始我們就知道維洽是超人,所以期待其他人也是地球人本來就是錯誤假設 說好的本格滑冰呢(只是想吐槽) 在故事性上YOI的前後呼應很好,小貓技術美人正,所以破的是短節目的紀錄 勇利顯然是體力上的怪物,所以自由滑他就略勝一籌 這點安排貫徹始終,還記得提了小貓最早跑去找小豬麻煩的心情 故事性來說很好,故事性 ← 就像酒會的梗埋得很治癒一樣 然而這集的節奏是挺爛的,合理懷疑是製作方不好意思叫蘭蘭控制一下時間 不過想想之前有些集數的節奏也..... 於是就變成了這個你要本格不夠本格,可是故事也講得很難看懂的狀況。 11集很多喜歡JJ的人都覺得他的角色塑造崩了, 我反而覺得這在比賽上可以理解,因為速度問題一個猶豫就會很慘 但這集你又塞給克里斯在高速滑行中看旁邊的人打情罵俏的超能力 我好亂啊你的設定到底是怎樣← 最後,作為一部花了整整12集在爭取金牌的動畫, 頒獎台畫面出現的時間還沒有對觀眾而言毫無意義的場前介紹長← 你要說那個時候最重要的是趕快讓勇利塞獎牌給維洽讓他們延長契約我也認了 這堆像是這世界上只有GPF這個比賽的對話我也認了 我正以為結局要給我一個交代的時候,畫面就毫無預警地出現了GALA 正當我以為這只是個GALA的時候,維克多就從旁邊冒出來了。 ............ ............ 我要買一套BD回來拼命重播最後這一段莫名其妙的東西。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.42.27 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Suckcomic/M.1482346906.A.621.html 打到一半斷線讀暫存檔忘記改標題了(羞恥 ※ 編輯: kanra (1.171.42.27), 12/22/2016 03:02:37
kanra: See you next level的話,四月左右還有世界選手權(ry 12/22 03:16
winter0723: 最後一段怎麼有種傲嬌感XD 12/22 03:29
winter0723: 這集的節奏我要看了熟肉才比較清楚,就生肉而言我覺得 12/22 03:30
winter0723: 還ok,但我真的真的不能理解,明明時間那麼趕了,還要 12/22 03:30
winter0723: 在最前面放選手介紹??why?? 12/22 03:30
winter0723: 我也覺得算分很怪。克里斯的部分有兩次表情變化,第一 12/22 03:36
winter0723: 個不確定是不是看到維勇才變臉的,第二個是因為聽到聲 12/22 03:36
winter0723: 音了吧?維勇在場外給他加油 12/22 03:36
winter0723: 但不是說不能干擾選手嗎?之前yurio想加油還被JJ阻止 12/22 03:38
winter0723: 了。GALA的時間點是賽後多久?哪有時間練雙人滑?還是 12/22 03:38
winter0723: 維克多靠技術硬幹? 12/22 03:38
winter0723: 不知不覺就打一堆了orz 12/22 03:39
kanra: GALA是賽後一天吧 一般來說 12/22 03:45
rebecca51928: GALA現實通常是隔天啦,如果是比較大型的比賽的話, 12/22 03:46
rebecca51928: 不過我記得男單通常是最後一個比完的項目就是惹 12/22 03:46
kanra: 只是如果這東西不是最終場限定就代表維洽一直跑上台亂,超 12/22 03:46
kanra: 煩的(欸 12/22 03:46
winter0723: 原來@@ 12/22 03:46
kanra: 維克多不太可能靠技術硬幹,這方面我比較好奇他怎麼會想到 12/22 03:47
kanra: 舉勇利 12/22 03:47
rebecca51928: 托舉要練,編進舞步裡也要設計,基本上說改就改是 12/22 03:54
rebecca51928: 有點困難的,但是動畫裡大家那麼常改編排就當作那 12/22 03:54
rebecca51928: 個世界觀可行吧(? 12/22 03:54
winter0723: 因為我看GALA的曲子是他們兩人都很熟的,而且他們雙人 12/22 03:54
winter0723: 滑一半以上時間都在放閃(欸,所以想維克多可以硬幹 12/22 03:54
winter0723: 托舉實在很驚人,別說有沒有練過……要舉起一個成年男 12/22 03:55
winter0723: 子……(雖然我看得很滿足 12/22 03:55
mayanino: JJ阻止也是人家猜的吧,依他個性哪會 12/22 04:11
kanra: 說改就改實在很囂張XDD 勇利還滑一滑自己加XD 12/22 04:23
mayanino: 蘭比爾也有小小舉過johnny呀,雖然就這麼舉了然後抛出去 12/22 05:10
destiny596: 最後一句XDDDDD 12/22 07:28
destiny596: 舉起一成年男子對戰鬥民族來說當然是沒問題的(不 12/22 07:52
sallysea: 最後一句XD 這是有愛的吐嘈啊 12/22 09:56
minemine030: 哈哈哈哈XDD 12/22 10:10
KiSeigi: 是9嗎?JJ只是單純揶揄而已吧,後來也說請幫他(JJ)加油 12/22 10:24
winter0723: 原來JJ是單純白目啊…… 12/22 11:49
Ewighket: 最後一段有傲嬌味 12/22 12:10
Enfys: 快買BD制裁它!!! 12/22 12:47
lbowlbow: 最後一句wwwww又是買BD制裁法嗎 12/22 13:33
winter0723: http://i.imgur.com/nUXSZtD.jpg 12/22 13:38
winter0723: 用新臺幣讓YOI下架!! 12/22 13:38
pals5568: 12集節奏真的很差,連YOI都被剪。然後各種展開都毫無驚 12/22 14:23
pals5568: 喜,只有最後勇利還是以0.12之差失金讓我驚訝到眼神死了 12/22 14:23
kanra: 我覺得在另外3人表現得不錯的情況下硬是讓JJ靠表演分拿第三 12/22 14:45
kanra: 也很令人驚訝(欸 12/22 14:45
pals5568: 忘了JJ分數我也驚訝XD,最後兩集的分數我這外行看得好暈 12/22 14:48
winter0723: 我覺得JJ的FS 200初頭,奧塔的FS 再高一點得到第三或 12/22 15:03
winter0723: 第四名更好,不然奧塔一開始以黑馬之姿登場,最後這樣 12/22 15:03
winter0723: 雷聲大雨點小……而且他FS跳不錯啊,也沒看到失誤,為 12/22 15:03
winter0723: 什麼短節目和長節目會差那麼多啦QQ 12/22 15:03
winter0723: ↑分數 12/22 15:04
destiny596: JJ的谷底反彈之力(表演部分)所以加分很多? 12/22 15:50
vanler: 身邊的朋友們好多都在研究怎麼定DVD或藍光 12/22 16:10
kanra: 評審:內心戲加分(誤 12/22 16:17
slenderwaist: 不懂這集JJ分數和個性…… 12/22 16:41
exrck: 結束的很倉促,表現力沒有第七集來的好 12/22 18:19
exrck: 有點失望QQ 12/22 18:19
cih0917: 我猜是因為蘭蘭臨時加進來錄音(小聲)所以12節奏變成這樣 12/22 18:42
cih0917: 我有點複雜...話說大家各自理解的本格是什麼意思啊好奇 12/22 18:42
cih0917: 我只聽過本格推理... 12/22 18:43
keruma: 最後一句傲嬌啊w 12/22 19:17
sastaryueyun: 我也對維克托臉不紅氣不喘的舉起勇利感到不可思議 12/22 19:56
destiny596: 糟糕,我以為戰鬥民族舉起一個成年男人是件很正常的事 12/22 20:05
destiny596: XD(? 12/22 20:05
winter0723: 如果真的是因為蘭比爾臨時加入所以才有些壓縮到的話, 12/22 20:25
winter0723: 放心BD會加回來的(?) 12/22 20:25
winter0723: 我仔細想想,這集節奏的原因就是前面拖太久,後面又太 12/22 20:33
winter0723: 趕吧 12/22 20:33
winter0723: 介紹選手是1:21~02:05,蘭蘭是02:06~02:42,基 12/22 20:34
winter0723: 本上OP的時間花這裡上了吧 12/22 20:34
byelaine: BD加劇情的狀況多嗎? 以為只會修正作畫 12/22 20:36
winter0723: 還有雖然這邊氣氛很歡樂很像西洽(欸,但畢竟是漫吐大 12/22 20:39
winter0723: 家小心別踩到版龜喔( ˊдˋ)ノ 12/22 20:39
winter0723: 我聽說F/Z好像就有加劇情 12/22 20:39
winter0723: 但是因為製作組把在本篇中沒什麼著墨的凜凜大冒險擴成 12/22 20:42
winter0723: 一整集,壓縮到後面的劇情,還把超重要的橋段剪了,雖 12/22 20:42
winter0723: 然在BD中補了劇情還是被罵得要死就是了 12/22 20:42
kanra: FZ我最遺憾的是閃閃跟黑泥對峙的演出Xd 12/22 20:47
pals5568: 過了半天還是很難接受Yurio分數就能破表,勇利抱著最後 12/22 21:06
pals5568: 一次比賽的心情突破自己的極限(該節目還是劇名)也拿不到 12/22 21:07
pals5568: 滿分。最後不到1分之差拿不到金牌...我完全能理解XYZ當 12/22 21:07
pals5568: 時在吵什麼了...而且YOI演出還被剪感到更加遺憾... 12/22 21:08
kanra: 拿到滿分有點過啦 --拿超過更糟糕-- 12/22 22:08
kanra: 我可以接受勇利不拿金牌,不太能接受後面三名輸給狀況很差 12/22 22:09
kanra: 的JJ XD 12/22 22:09
pals5568: JJ第三也很無言,奧兩場都無失誤結果輸給兩場都失誤的 12/22 22:26
pals5568: J,這是在說凡人盡自己最大努力也追不上天才嗎?原來J 12/22 22:26
pals5568: 上次sp大失敗還有86分為的就是要塞第三名給他…… 12/22 22:26
yuhurefu: JJ第三無言+1 奧塔別克再怎樣應該不比SP FS失常的JJ差 12/22 22:50
gring1130: 我真的也不能接受JJ第三啊!!!評審也太偏心了吧!!!! 12/22 23:21
hitsukix: 最後一句XDDDD 12/22 23:40
gring1130: 看到jj的so還有89分,我就知道他會把披集壓過,可是竟 12/22 23:45
gring1130: 然一口氣壓了3個人…真不敢相信!!!staff愛死jj的吧(怒 12/22 23:45
vupp1818: 我想看奧尤一起領獎啊QQQQ 12/22 23:50
winter0723: 對了,我看了熟肉好幾遍,覺得節奏真的蠻有問題,比起 12/23 00:02
winter0723: 前面幾集雖然趕但節奏高潮起伏真的差蠻多的……我也說 12/23 00:02
winter0723: 不出哪裡不對……伏筆幾乎都收回來了,自白也很感人, 12/23 00:02
winter0723: 但就是少了什麼……??? 12/23 00:02
winter0723: 但不代表我不喜歡最後一集,除了兩個願望一次滿足外, 12/23 00:21
winter0723: 也覺得結尾充滿了希望(和第二季),就像勇利在賽中說 12/23 00:21
winter0723: 的,完結後他們也會在我們看不到的地方把故事延續下去 12/23 00:21
winter0723: (不過有第二季) 12/23 00:21
winter0723: 衷心希望BD能多加點劇情讓節奏好看點QQ 12/23 00:22
iamnotaMJ: 我超不滿JJ可以第三啊!音樂下了沒起步表演哪可能高 12/23 00:32
iamnotaMJ: 技術也有失誤 真的超偏心啦! 12/23 00:34
zing: 不能接受JJ第三+1 12/23 00:40
mizuto: 覺得這集節奏不好+1 (雖然覺得第九滑走的節奏也蠻微妙...) 12/23 00:45
mizuto: 但怎麼想還是時間太短吧 覺得被官方灌了濃縮精華液的感覺 12/23 00:46
mizuto: 如果表演賽跟一些情緒鋪陳移到第十三話就好了 (沒這東西) 12/23 00:46
mizuto: 前面選手介紹跟小蘭的畫面咖掉的話會好一點吧...大概.... 12/23 00:48
winter0723: 對,多個一集就差很多了,而且我想看yurio拿到金牌的 12/23 00:49
winter0723: 反應,在臺上完全臭臉,覺得自己是僥幸贏吧?想看他嗆 12/23 00:49
winter0723: 勇利 12/23 00:49
winter0723: 選手介紹真的很多餘…… 12/23 00:50
zing: 剛一直刷西洽想說大家去哪了 原來跑來這裡了嗎XDDD 12/23 00:52
mizuto: 我也想看Yurio嗆勇利 這樣才能呼應第一集的嗆聲QQ 12/23 01:00
mizuto: 大家滑冰時os很多 可是見到真人時都不說...O<< 12/23 01:00
cih0917: 我認為原因出在花滑題材,因為是非對抗性項目,選手交流 12/23 01:11
cih0917: 都在場下,一集23分鐘連表演節目都是片段,其他場下交流 12/23 01:11
cih0917: 要怎麼塞... 12/23 01:11
cih0917: 如果每集更多時間就好了orz 12/23 01:12
winter0723: 回前面p大,我覺得這集對完全沒看過分析文和劇透的人 12/23 01:22
winter0723: 來說應該蠻驚喜的XD,像維克多哭哭、勇利破記錄、維克 12/23 01:22
winter0723: 多答應複出、尤里第一集時不討厭勇利、雙人滑 12/23 01:22
pals5568: 說的也是啦,感覺我被ost劇透太多XD 12/23 01:25
winter0723: 因為這番很多情節都有跡可循,像第十集ed雖然沒人猜得 12/23 01:26
winter0723: 出,但回頭看很多橋段就說得通了XD,而剛剛說的點幾乎 12/23 01:26
winter0723: 都有版友分析、推測過,雙人滑還是被OST劇透的,覺得 12/23 01:26
winter0723: 大家有心理準備後都不怎麼驚訝了 12/23 01:26
beta5566: 雖然看到有人說不能在場邊喊是規定,但從來沒看到那項規 12/23 03:15
beta5566: 定的來源XDDD 我個人是覺得根本沒這設定啦~~~ 12/23 03:15
beta5566: 12集的節奏跟11集比已經好很多了,11才是趕火車趕到不 12/23 03:15
beta5566: 行= = 不過整體來說11和12都超趕,趕到我覺得刪掉第 12/23 03:16
beta5566: 10集一半的時間才能解決,不過這樣就會破壞維克多的描寫 12/23 03:16
winter0723: 樓上,所以說來個13集……(欸 12/23 03:17
beta5566: 是說原PO提出才想到選手介紹占了很多時間...想說該不會 12/23 03:17
beta5566: 是製作組來不及完成雙人滑或某些片段所以變成這段吧(遠 12/23 03:18
beta5566: 目) 蘭蘭拖這麼長搞不好也是來救援的XDDD 12/23 03:18
beta5566: JJ贏過奧塔也不是很懂,是JJ本來的編排就比較高分加上出 12/23 03:18
beta5566: 於要給勇於挑戰的人高分的理念嗎?????? 奧塔無失分又 12/23 03:18
beta5566: 自我風格結果被超過整個無言 最後,雙人滑被劇透實在 12/23 03:18
beta5566: 不爽= = 雖然看社群討論就是有這風險但還是想抱怨 12/23 03:19
beta5566: 對啊應該要多做個一到兩集~~>< 12/23 03:19
winter0723: 喔喔!說不定喔!!第11集也有選手介紹,所以下意識覺 12/23 03:21
winter0723: 得是決賽所以放這些,換個方式想也可能是來不及畫完所 12/23 03:21
winter0723: 以放來拖時間,這兩話的作畫超多的! 12/23 03:21
pals5568: 看K島說奧是柔軟度不好才難高分,但我覺得是偏心+演出不 12/23 09:45
pals5568: 好。外行的我看J只有一直失誤,奧畫面常被剪又無失誤 SP 12/23 09:45
pals5568: 分數高我也不懂,FS給我感覺差不多分數卻低我更不懂... 12/23 09:46
KiSeigi: 有個人風格當理由,要他高就高要他低就低真方便... 12/23 11:14
KiSeigi: 話說JJ的SP有80多是因為表演到觀眾落淚來彌補技術分? 12/23 11:15
YdNic1412: 都最後一集了很想看所有人的完整表演啊啊啊 12/23 12:22
YdNic1412: 無法接受JJ第三+1 12/23 12:23
AyakaYukie: 請臨演當觀眾在自己比賽時哭一哭不知道有沒有搞頭? 12/23 12:42
ttcml: 為什麼無法接受jj第三,他那首難度的確比較高阿,好歹也要 12/23 16:01
ttcml: 看完整版的,算完分發現官方亂搞再生氣吧= = 12/23 16:01
destiny596: 我想就是因為沒有完整版的關係吧?BD會不會加入還未定 12/23 16:06
destiny596: …… 12/23 16:06
gring1130: 就是因為剪來剪去很多片段都不知道,基本就是官方說誰 12/23 16:15
gring1130: 贏就誰贏,誰輸就誰輸 12/23 16:15
mayanino: 純失誤扣的分又不多,沒完成規定跳躍才扣得多,跳躍放後面 12/23 21:10
mayanino: 又會加分,所以勇利才會滿腦子為了跳那最後一跳結果拿的 12/23 21:11
mayanino: 不到原本可以拿到的分數:YURIO才會把跳躍都移到後半,又 12/23 21:12
mayanino: 舉單手又抬雙手的。 12/23 21:12
mayanino: 雖然我不喜歡JJ,但我覺得以他本來的難度加上後來的調整 12/23 21:13
mayanino: 我覺得第三也不是不可能的 12/23 21:14
iamnotfatest: 滑气來 12/23 23:28
winter0723: 如果奧塔的跳躍組合分數不高,就算沒失誤也不是沒可能 12/24 00:46
winter0723: 輸給JJ啦,只是很怨念他一開始這麼強,最後一集整個弱 12/24 00:46
winter0723: 掉 12/24 00:46
kanra: JJ的SP失誤不能算純失誤,他是降到剩一周欸 12/24 00:55
kanra: 比起JJ為什麼可以拿那個分數奧塔別克特別強調是clean又只 12/24 00:56
kanra: 給了兩個鏡頭比較尷尬~ 12/24 00:56
kanra: 算分要生氣Agape那集早就搞爆一堆人了Xd 12/24 00:58
winter0723: 我覺得最尷尬的是,奧塔比賽時有帶ciaociao的鏡頭,他 12/24 01:40
winter0723: 說「獨創性不是由一個人的天份決定的,他正在證明這點 12/24 01:40
winter0723: 」,結果分數還沒有批集高 12/24 01:40
winter0723: 批集雖然沒有說他fs多少,但他sp是95.73,總分289.56 12/24 01:43
winter0723: ,代表他fs是193.83……奧塔才181.19 12/24 01:43
winter0723: 所以他技術分比較低是肯定的(不然不能解釋),技術分 12/24 01:47
winter0723: 和批集比誰比較低不清楚(批集只會一種四周跳,還不太 12/24 01:47
winter0723: 會跳躍),但演技也和批集差那麼多嗎…… 12/24 01:47
winter0723: 而且奧塔之前是怎麼拿到一金一銀的……(雖然和他同場 12/24 01:51
winter0723: 的幾乎是沒進決賽的:光虹Leo妹控承吉 12/24 01:51
winter0723: 我感覺YOI的分數都比現實高上超多,有聽過一個說法是 12/24 01:55
winter0723: 不希望拿去和現實選手比較,那JJSP可以參考勇利去年的 12/24 01:55
winter0723: 爆死狀態吧 12/24 01:55
winter0723: 如果JJsp改成65~75之間,大概就能少掉很多不滿 12/24 02:02
gring1130: 啊!我今天才終於冷靜算分,我才發現奧塔的fs比披集還要 12/24 11:06
gring1130: 低分…這怎麼可能!!!我真不想相信某些jj粉的言論"jj是 12/24 11:06
gring1130: 為了讓雙Yuri冠亞才失誤的",現在我想想還真有可能,而 12/24 11:06
gring1130: 且為了平復粉和實力差硬是讓jj第3。要是製作組打從一開 12/24 11:06
gring1130: 始就打算讓jj第3,他sp就不要那麼全盤的失誤,就那麼點 12/24 11:06
gring1130: 小失誤就行了(好比勇利sp那樣),偏要jj搞個戲劇化逆轉 12/24 11:06
gring1130: 真夠噁心!!! 12/24 11:06
Amosink: JJ跟阿爾金不就有人覺得是捏他chan跟ten嗎 12/24 14:37
iamnotaMJ: 覺得要JJ逆轉一開始就不要讓他fs失誤跟晚起步 12/24 17:17
iamnotaMJ: 不過聽說這很還原現實世界的神奇給分標準啦(? 12/24 17:18
bettybuy: 我覺得奧塔跟JJ分數真的很......................... 12/24 22:58
bettybuy: 莫名其妙.......... 12/24 22:58
bettybuy: 我好想看關於YOI的技術分吐槽文喔,11集之後的節奏真的 12/24 23:04
bettybuy: 很差,如果再多一集一定會做得更好,BD不知道可不可以全 12/24 23:05
bettybuy: 改..... 12/24 23:05
cih0917: 我好想知道那個世界的打分系統啊... 12/24 23:58
destiny596: 我覺得BD很難全改……光畫面就要狂修一堆東西,頂多多 12/25 00:23
destiny596: 加些bonus的東西進去,話說想問一下,現實的評分系統 12/25 00:23
destiny596: 可以在哪裡看到? 12/25 00:23
先去查維基百科看跳躍分數,然後評分表的話可以參考這屆GPF Final官方給的格式 http://www.isuresults.com/results/season1617/gpf1617/ 按PDF打開就會有詳細分數的算法給你看了
yomi54801: 其實我也覺得評審給分很奇怪,尤其是總決賽。勇利的SP 12/25 00:24
yomi54801: 給分超嚴格,後面越來越大方甚至還有給JJ80幾分。壓分 12/25 00:24
yomi54801: 也不是這樣壓的(ry)雖然現實比賽裡也出現過這種評審標 12/25 00:24
yomi54801: 準不一的現象但為什麼要在這種地方現實rrrr 12/25 00:24
yomi54801: 如果JJ是摔倒跟降組那拿80幾分我還可以接受這標準,幾 12/25 00:26
yomi54801: 乎都一周跳欸 12/25 00:26
真的,全部弄成一周跳真的很誇張XD 摔倒觸冰之類的失誤這樣搞還合理點 而且我覺得摔倒一時站不起來超過時間被扣分更符合JJ那時內心戲的演出
destiny596: A大妳說的是這篇嗎?http://articles.latimes.com/201 12/25 13:57
destiny596: 3/mar/15/sports/la-sp-world-figure-skating-2013031 12/25 13:58
destiny596: 6 12/25 13:58
想更新一下自己的心得,在T上看到冰舞比對影片真的有點受打擊, 一半是因為明明GPF有追全部直播還是沒發現這麼明顯的雷同 果然是被愛情沖昏頭(X) 這樣也可以解釋雙人那邊微妙的不合拍跟不合理的舉人了orz ※ 編輯: kanra (61.230.154.10), 12/25/2016 16:23:36
destiny596: 感謝!! 12/26 17:46
kanra: 不會~~~ (蹭蹭 12/26 20:07
destiny596: 想問一下,我開了第一個PDF第一個選手的第一個動作是 12/26 23:50
destiny596: 4Lo,Base Value是12但wiki是寫10.8,看起來wiki是舊 12/26 23:52
destiny596: 的? 12/26 23:52
Asleepgirl: JJ拿牌超怪 奧塔拿還不突兀 雖然也不知道有沒有失誤 01/09 01:09